"Linux For Fools"

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Hola

El titulo como muchos a saben se refiere a la frase que ha hecho popular a las Distribuciones "Ubuntu" (Y de derivados de esa idea...como KDE for Human, etc...)

Mi duda es, que si a muchos de ustedes, les ha pasado lo mismo y es que desde el primer momento que el "Linux for Humans" pensé: "há, entonces por esa regla de Tres, ¿todos los de las demás Distros que somos? ¿Engendros? ¿Nerds? XD estaba un poco de coña.

Pero al fin y al cabo, siempre esa frase me ha mosqueado [toctoc]

El caso, hace como una semana estaba viendo clases (Teconologia de Telecomunicaciones) y salto a la discusión el tema Windows vs Linux (Y claro yo dispuesto a dar caña [uzi] [fumando] )

En pleno apogeo de la discusión saltan los habituales "Pero es que en Linux no hay Messenger" "Pero es que en Linux no hay juegos" "Linux es para expertos" y pueda ustedes imaginas, todos los tópicos que puedan existir, todos, los dijeron en esa clase y claro yo diciendo sus correlativos en Linux, pero es que explicaba (imagínense que con dibujos y todo, y nada estaban cegados)

Casi al final, sale la profesora, saca del bolso y cuando es mi sorpresa que son Ubuntus (Esos que pides y a las semanas te llegan) y empieza a dárselos a la gente que defendía el Windows para que lo probraran (Eran livesCDs) y que despues de dieran su opinion y yo XD

Al terminar la clase (todos se habian largdo ya xD) le pregunte a la profesora "Por que le dio esas distros, si al fin y al cabo este tipo de personas no lo valoraran" y me respondio "No te creas, se los di por que Ubuntu es para tontos" (Así literalmente me dijo [tomaaa]) y yo quede un poco "Lol? :?"

Se que en gran parte, los que usan Ubuntu no son tontos (conozco a gente que le mola, a mi me mola, pero no es mi tipo xD) , pero hay que reconocer que GRAN parte de los que usan Ubuntu son gente que poca idea tiene de ordenadores y a su vez, poca idea tiene de Sistemas Operativos. Vamos de las que para ellos Windows=Computador, y son los que en gran parte se frustan por x o y problemas o que "En windows es mas fácil" (Joder que odio esa frase" aunque uno les rebate "No es que sea mas facil, es solo mas eficiente y diferente, por eso te enrredas, veras que con el tiempo mandaras al XP al garete" y responden "A pero en windows se abrir el Word y el messenger, aquí en linux tengo que hacer Más cosas para hacerlo" y yo no les repondo le doy por perdido xDD

En fin desvie un poco el post xD

He llegado a la conclusión de que si bien, Ubuntu a impulsado a la comunidad linuxera, esta "importando" poco a poco la mentalidad que precisamente el Pensamiento del Soft Libre Combate(Mentalidades expuestas anteriormente) y esto no puede seguir así y es que mas intento he intento no puedo cambiar ese tipo de pensamiento en las personas con las que debato [rtfm] , no se, algún día Canonical me parecerá el mal si sigue así [decaio]

Saludos

Edito en algunas cosas sintácticas xD

A por cierto, mande a pedir CDs de Kubuntu para ver que es lo que tanto le ven a estas distros [chulito] (De verdad) Pero es que como dije no son mi tipo xD
A ver, parto de la base de que, para mí, el 99% de los seres humanos padece imbecilidad profunda, ergo, cualquier cosa que se masifique se verá asolada por dicha imbecilidad.

Una cosa que diferencia a las distros, es su modo de masificarse, de llegar al usuario. Hay distros que no aspiran a ser usadas por todo el mundo por sus propios conceptos de diseño y usabilidad (porque creen que es más correcto que el del vecino), y de forma más o menos consciente o inconsciente se hacen con su cuota de usuarios, y la moldean a su gusto. Si a eso le unes que durante mucho tiempo GNU/Linux fue algo ``nitche´´, pues te queda que muchas distros seguirán con esa filosofía, cosa que es totalmente respetable. Y a algunas les va bien así, consiguen una comunidad comprometida y con conocimientos, y eso siempre es bueno.

A Ubuntu todo esto no le ha importado lo más mínimo, desde el principio ha apostado por crear una comunidad de usuarios lo más grande posible , sin distinguir el grano de la paja, y eso tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.

saludos y perdón por el rollo.
elneocs escribió:
He llegado a la conclusión de que si bien, Ubuntu a impulsado a la comunidad linuxera, esta "importando" poco a poco la mentalidad que precisamente el Pensamiento del Soft Libre Combate


Completamente deacuerdo.

Cada vez que he intentado dar ese razonamiento me han tachado de taliban, de reaccionario, de mente cerrada.

Yo ya he expuesto mas de una vez tanto aqui como en otros sitios lo peligroso de importar esa mentalidad "Windosera" al ambito Linux, vease que pasa cuando se mezclan churras con meninas (el caso Novell-Microsoft por ejemplo), pero es que la idea de Linux hoy por hoy ya no tiene el romanticismo de antaño, hoy empiezan a ver la posibilidad de sacar tajada y en eso andan las corporaciones.

Personalmente no necesito una comunidad mayoritaria de Linuxeros que no tengan ni idea, va contra el espiritu del Software Libre y contra el sentido comun.

Hala, ahora a flamear.

Un Saludo.
Atolm escribió:A ver, parto de la base de que, para mí, el 99% de los seres humanos padece imbecilidad profunda, ergo, cualquier cosa que se masifique se verá asolada por dicha imbecilidad.

Una cosa que diferencia a las distros, es su modo de masificarse, de llegar al usuario. Hay distros que no aspiran a ser usadas por todo el mundo por sus propios conceptos de diseño y usabilidad (porque creen que es más correcto que el del vecino), y de forma más o menos consciente o inconsciente se hacen con su cuota de usuarios, y la moldean a su gusto. Si a eso le unes que durante mucho tiempo GNU/Linux fue algo ``nitche´´, pues te queda que muchas distros seguirán con esa filosofía, cosa que es totalmente respetable. Y a algunas les va bien así, consiguen una comunidad comprometida y con conocimientos, y eso siempre es bueno.

A Ubuntu todo esto no le ha importado lo más mínimo, desde el principio ha apostado por crear una comunidad de usuarios lo más grande posible , sin distinguir el grano de la paja, y eso tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.

saludos y perdón por el rollo.

acuérdate que es una opinión, un enfoque personal y por eso el "bajo" ataque a Ubuntu ratataaaa

Como dices (Y gracias a Dios es verdad) la forma en la que llegan las distros a los que al fin y al cabo forman la comunidad, es de lo mas variopinta, Gentoozas, debianitas, Fedoreros xD, etc... en fin pa todos los gustos y el buen rollo entre ellas siempre ha existido en armonia [angelito] (con su diferencias a nivel filosófico/practico y el como se desarrollan que es donde se diferencian unas de otras)

El punto al que quiero llegar, es, como dices hubo un tiempo en que Linux es cosa de "pocos" pero a hoy día se ha ido masificando (Y claro no todo iba a ser bueno) y con ello, los inconvenientes que eso trae.

Pongo e ejemplo de "Ubuntu" por que es el que ultimamente es la distribucion que mas comunidad de usuarios a creado en menos tiempo (No me salteis, se que no es la unica xD pero que es la que mas crecimiento ha experimentado ultimamente)

Y no por nada, hay que reconocer que (K, X, E)ubuntu (Próximamente el E sera E de Englichement y no de Edubuntu) son distribuciones muy estables y con características que lo hacen muy "fácil" de usar al usuario venido del SO del "Señor de las Ventanas" [plas]


Y a lo que quiero llegar, es que las comunidades están llegando personas con una mentalidad, que es la que, precisamente, combate el soft libre. Por eso tomo de ejemplo a "Ubuntu" ya que últimamente, como a sido la comunidad que mas ha crecido, también es la que mas se ha llenado de este tipo de pensamiento, no lo digo por la distro, lo digo por personas como las que puse de ejemplo en el primer post.

Las que el Icono de Explorer=Internet y Windows=Computador, es mas estaba en un foro en donde un muchacho abrió el hilo algo así "Linux es para todos, y su PUTA MADRE" [qmparto] en donde contaba que harto del XP decidió bajarse todo lo que "tuviera un pinguino dentro" así textual y que termino frustrado y regreso a Windows ya que linux es para "Gente aburrida y frustrados del Guindos" , menudos argumentos de "peso" no va ser qe el frustado sea otro, no...

Este tipo de pensamiento poco a poco esta entrando en las comunidades del soft libre, supongo que esto ¿sera un "karma" por generalizar el Linux en la sociedad?

Cada quien con su opinion ;)

No te preocupes no hay malos rollos ;), y a los Ubunteros que se den de aludidos(de alguna u otra forma), me pueden fustigar, se los permito, pero por favor, como ya dije en el primer post, no son todos xDDD

Saludos
No conozco (ni creo que) nadie que use ubuntu que sea un novato en ordenadores.

Supongo que mas que porque ubuntu sea para tontos tu profesora les dio cds de Ubuntu porque no quiso poner ni una sola peseta de su bolsillo en que 10 palurdos aprendan algo que no sabrán valorar.

Salu2.
DarwinSoft escribió:
Completamente deacuerdo.

Cada vez que he intentado dar ese razonamiento me han tachado de taliban, de reaccionario, de mente cerrada.

Yo ya he expuesto mas de una vez tanto aqui como en otros sitios lo peligroso de importar esa mentalidad "Windosera" al ambito Linux, vease que pasa cuando se mezclan churras con meninas (el caso Novell-Microsoft por ejemplo), pero es que la idea de Linux hoy por hoy ya no tiene el romanticismo de antaño, hoy empiezan a ver la posibilidad de sacar tajada y en eso andan las corporaciones.

Personalmente no necesito una comunidad mayoritaria de Linuxeros que no tengan ni idea, va contra el espiritu del Software Libre y contra el sentido comun.

Hala, ahora a flamear.

Un Saludo.

Lo de novell, bueno, desde hace mucho novell tira para "otrolado" [Ooooo]. Mi primo quiere SuSe, pero mejor que no, la comunidad le tiene que dar una lección a Novell a ver si recapacitan [+furioso] .

Y no digo que SuSe sea una mala distro, para nada, es una MUY buena distribución Basada en Linux, pero es la que mas se aleja de la filosofía del soft libre (Si no me equivoco es la que mas Soft propietario tiene no? :? Bueno Linspire tiene su cuota de soft propietario también...)

Pero bueno, tiempo al tiempo.


Tampoco es cerrarse, no es la idea, pero tampoco es la idea, parecerse mas a tu enemigo. Por que el enemigo mio no es Windows, es mas estoy escribiendo del WinXP en estos momentos, pero lo hago por necesidad, que si no fuera por cuatro putos programas (Macromedia, macromedia... Adobe, adobe...) desde cuando hubiera mandado al XP a pasear :D Por juegos, no juego casi al PC prefiero una consola para esto.

El enemigo es ese tipo de pensamiento, es lo que mas daño, a la final puede ocasionar al soft libre.

[font=verdana, arial, helvetica escribió:4eVaH[/font]]No conozco nadie que use ubuntu que sea un novato en ordenadores.


Preguntaselo a mi madre X-D

Mira lo que le mola el Ubunto y no sabe ni "a" de ordenadores, pero como actúa por "inercia" habre el correo, el OpenOffice (Mira lo que me costo para convencerla de que ese es el equivalente en Soft libre del Office de Microsoft ufff...xD) y muchas cosas mas.

Saludos
Pues entonces : No conozco nadie que haya tenido voluntad de instalar Ubuntu que no sepa de ordenadores xD. Una vez instalado Ubuntu es tan "para tontos" como Gentoo por ejemplo, quiero decir, tu madre no tendrá problema en usar Gentoo si se lo pones delante.
Me hace gracia cuando decis que Ubuntu atenta sobre ciertas bases del soft libre..¿A que os referis? ¿Todo soft libre debe ser complicado y engorroso de manejar para que asi no se masifique demasiado?
Me he leído esto, esto, esto y esto. Tras leeros eso decidme qué de lo ahí expuesto incumple Ubuntu como distribución libre de linux.
Si podeis explicadme también por qué a quienes vosotros considerais "masa" sin conocimientos tienen que tener vetado el acceso al software libre. A mi forma de entender si por algo ha crecido la comunidad linuxera en este tiempo es porque justamente se ha combatido el pensamiento al que vosotros os aferrais y que a mi entender si que va contra los intereses del software libre. Y de acuerdo que no ha sido un salto "cualitativo" pero si "cuantitativo" (en forma de usuarios comunes venidos de windows) lo que quizás sirva para que gente con proyectos opensource se decida a buscarse un lugar entre la nueva masa de usuarios u otros que le dan la espalda se den cuenta del potencial comercial que esto encierra.
Yo contento con mi Ubuntu instalado a golpes de click, con paquetes metidos a través del apt-get o el synaptic y contento por aprender cada día cosas nuevas utilizando el intérprete de comandos. Si algo tiene ahora linux es que puedes hacer las cosas por diferentes caminos, todo depende del tiempo y ganas que le quieras dedicar.
Ainss... Esa comprensión lectora :-|


Me cuesta creer, que hayan entendido eso [mad]

En donde Digo que Ubuntu, "atenta" sobre las bases del Soft libre, he? no saquéis mis palabras del contexto en donde las he creado, por eso dicen que el gran mal de estos foros es no comprender lo que tratas de expresar en palabras, ya que muchos leéis pero no analizan ni comprenden el mensaje que llego a dar en mi opinión [nop]

Tome de ejemplo a Ubunto por dos Cosas "Por ser el perfecto relativo del ejemplo que trato de explicar y por su frase "mosqueante" " Es mas dije, que como distro es una muy buena, pero que, a nivel de comunidad poco a poco se esta "importando" ese pensamiento, que no es la única, claro, pero es en la que esta floreciendo esto con mas rapidez, en ningún momento dije que atentara sobre la bases del soft libre, no mezcléis Churrras con merinas, o en este caso, no saquéis de donde no hay.


Algunos deberían aprender a "leer" antes de rebatir opiniones la verdad

Saludos
DarwinSoft escribió:importar esa mentalidad "Windosera" al ambito Linux


¿Puedes explicar a que te refieres con esos dos conceptos? Es que no termino de entender porque ubuntu importa esa mentalidad "windowsera"...


Salu2!
Dagaren escribió:

¿Puedes explicar a que te refieres con esos dos conceptos? Es que no termino de entender porque ubuntu importa esa mentalidad "windowsera"...


Salu2!



Bueno, no se que no entienden lo de "Tomo la comunidad del Ubuntu Como ejemplo, mas no es la unica"

Es cierto, el falla diciendo "mentalidad windowscera" ya que aun siendo esta el ejemplo a priori, no es la única; lo que yo quiero rebatir vale para todas ya que es algo en el ser humano y su forma de ver las cosas mas que de "Que por tal OS, que si tal OS" etc...

Saludos
Sigo pensando que ubuntu, aunque sea mas facil que cualquier otra distro, no es ni mucho menos potente, ni para tontos. Entonces.... que pasa con ubuntu? XD
4eVaH escribió:Sigo pensando que ubuntu, aunque sea mas facil que cualquier otra distro, no es ni mucho menos potente, ni para tontos. Entonces.... que pasa con ubuntu? XD


Es que facilidad de uso no esta directamente implicado a Potencia, estabilidad a esta y ni seguridad a esta.

DIJE: " Y no por nada, hay que reconocer que (K, X, E)ubuntu (Próximamente el E sera E de Englichement y no de Edubuntu) son distribuciones muy estables y con características que lo hacen muy "fácil" de usar al usuario venido del SO del "Señor de las Ventanas" [plas]"

Esto aunque algunos creais que es un tópico, es una verdad como un templo, Canonical se enfoco al usuario general (El que como dice Atolm, sufre de síndrome de imbecilidad [qmparto] ) y le esta dando resultado, si bien es una distro como lo puede ser una Gentoo, una Fedora, Una Debian (Bueno, en el corazón lo es xD__) A sido creada para ser mas "amigable" y mas "familiar" para los venidos del Windows XP.

A ver, ponle una Flubox a un recien llegado de Windows, a la primera te dice "Que ees estooo?, Que coño hago con estooo??, " te moriras explicandole, ya que ese usuario (el promedio) tienen un taponsito mental de gran calibre que se ha ido fortaleciendo gracias a el tipo de SO con el que esta familiarizado.

Para mi Flubox, no podra llegar a ser tan "mona" o no tendra el encanto "eyecandy" de una KDE mona, pero en usabilidad y practisicidad (Me invente una palabra [qmparto] sobre un usuario con mas tiempo con linux, que le da un repaso a KDE y Gnome y queda a gusto [toctoc]

A ver, con todo esto, voy a mandar al garete todo Debian, Knoppix y gentoo en mi PC, dudare la navidad con....Kubuntu [mad]

xDDD
4eVaH escribió:Sigo pensando que ubuntu, aunque sea mas facil que cualquier otra distro, no es ni mucho menos potente, ni para tontos. Entonces.... que pasa con ubuntu? smile_XD


Eso mismo me pregunto yo. Si es que con una ubuntu puedes hacer LO MISMO que con cualquier otra distribución. El hecho de que intente facilitar la vida al usuario 'no experto' introduciendo configuraciones gráficas NO AFECTA EN ABSOLUTO a la filosofía de Linux, ni a su diseño ni hace que se acerque a ese 'windowsismo'. Simplemente intenta FACILITAR las cosas, Nada más.

Salu2!
Dagaren escribió:

Eso mismo me pregunto yo. Si es que con una ubuntu puedes hacer LO MISMO que con cualquier otra distribución. El hecho de que intente facilitar la vida al usuario 'no experto' introduciendo configuraciones gráficas NO AFECTA EN ABSOLUTO a la filosofía de Linux, ni a su diseño ni hace que se acerque a ese 'windowsismo'. Simplemente intenta FACILITAR las cosas, Nada más.

Salu2!



A ver, veo que el problema es que no han entendido lo que quiero decir, por que si no, no me explico como he dicho que Ubuntu sea una Distro que atente con la filosofia del Software Libre, es que joder.


Ummm..... como explicarme xD

En pocas palabras, Canonical ha echo una Distribucion Linux, orientada mas al Usuario promedio, esto a su vez es bueno y malo. Bueno por ser una Distro a la mar de amigable, funcional y con una gran apoyo de la comunidad. Ahora, uno de los riesgos de ser mas "gereralista" es el echo de que POCO A POCO SE ESTA "IMPORTANDO" UNA MENTALIDAD QUE ES CARACTERÍSTICA, MAS NO ÚNICA, DE LOS SISTEMAS CERRADOS no necesito dar ejemplos de esto, es mas que evidente lo que quiero decir [rtfm].

Tal vez es que el cerrado de mollera sea, yo o que le temo al cambio [mad] ( [+risas]) pero al fin y al cabo , algo esta cambiando en la forma en que las personas percibian el Software Libre, pero las señales que le llegan son algo, como decirlo...emmm.... Erradas?


No lo digo por Ubuntu, lo digo por lo de novell que quiere expandir el Software "Libre" a travez de SuSe, entienden ;) (Y Microsoft detras, si es que [cartman])
VollDammBoy escribió:Me he leído esto, esto, esto y esto. Tras leeros eso decidme qué de lo ahí expuesto incumple Ubuntu como distribución libre de linux.

Tienes toda la razón, rectifico esa línea, en ningún momento has dicho nada sobre que Ubuntu atente las bases del soft libre (por cierto el post seguía :)). Te refieres a los que vienen con la mentalidad "windowsera" de querer meter todo a golpe de click, sin más complicaciones y que a la mínima sueltan "esto es más facil en windows xp" (y quizás vuelven a él).
También veo que os preocupais por Ubuntu ya que se ha hecho hueco entre ese tipo de gente que venimos de los cliks... pues para mi no hay tal preocupación ya que en mi caso ha sido una motivación para empezar. Como ya dije empecé con mi Ubuntu instalando a golpe de cliks de forma intuitiva e instale los paquetes que quería a través del Synaptic (más cómodo que windows a mi forma de ver) Eso mismo lo podría haber hecho a traves de intérprete de comandos pero requería un nivel de aprendizaje mayor que en ese momento no estaba dispuesto a asimilar. Para los que empezamos a catar este mundillo estas ayudas nos van de fábula para iniciarnos y así asimilar poco a poco otros conceptos más avanzados.
elneocs escribió:UNA MENTALIDAD QUE ES CARACTERÍSTICA, MAS NO ÚNICA, DE LOS SISTEMAS CERRADOS


Pero a ver, explica a ver que es esa mentalidad, porque hablas de ella pero sin decir lo que es ni lo que implica...

Salu2!
Dagaren escribió:

Pero a ver, explica a ver que es esa mentalidad, porque hablas de ella pero sin decir lo que es ni lo que implica...

Salu2!


Lo puse a ejemplo prácticos (Relee el post inicial, por favor) ya que no se expresarlo de forma teórica [Alaa!]
Dagaren escribió:¿Puedes explicar a que te refieres con esos dos conceptos? Es que no termino de entender porque ubuntu importa esa mentalidad "windowsera"...
Salu2!


Mentalidad Windosera:

- Dicese del sujeto que lo quiere todo a dos clicks de distancia y por supuesto el resultado debe quedar perfectamente adaptado a su gusto, si no se enfada.

- Dicese del sujeto que no sabe ni quiere saber como se configura un dispositivo, es de hacer notar que este tipo de sujetos no saben cambiar ni la resolucion de la pantalla pero curiosamente todos demuestran una habilidad innata en instalar y configurar el emule como si lo hubieran hecho toda la vida.

- Dicese de el sujeto que ante un problema/incidencia en vez de leerse el manual, en vez de buscar por Google prefiere llamarte a ti para que le soluciones el problema COMO SI FUERA TU OBLIGACION que si no se enfada.

- Dicese del usuario que no le importa lo mas minimo como se usa un ordenador mientras obtenga lo que desea de el y en caso de que no lo logre no dudara en dar el coñazo como sea y a quien sea hasta obtenerlo, lo que sea antes que aprender como va el tema, por supuesto aunque vayas y le expliques como se arregla el no prestara atencion por que el "pasa" de esas cosas o le suena a chino lo que le dices.

Aunque creo que el resumen mas acertado de la mentalidad Windosera ya lo hizo Santiago Romero alla por el 2001 en su famoso Pringao-Howto.

Os recomiendo que lo leais los que no lo hayais hecho, no tiene desperdicio.

Creo que lo he explicado muy suave pero muy claro, si no lo entiendes dilo y te hare un analisis "mas visceral" del asunto".

Un Saludo.
DarwinSoft escribió:Mentalidad Windosera:

¿Y que pretendes? ¿Que el mundo en masa aprenda a usar los ordenadores y entienda y haga suya la filosofía del software libre? Sería bonito, sí, pero es un tanto utópico. La idea de Ubuntu creo que es más plausible. Nada de lo que has dicho tiene que ver directamente con Ubuntu, sino con un tipo determinado de usuarios. Sí, Ubuntu ha conseguido atraer, ya sea por mérito propio o simplemente por marketing, a una base de usuarios a la que el resto de distribuciones no han conseguido atraer, ¿y?. Las implicaciones que eso puede tener a mí me parece que tienen muchos más aspectos positivos que negativos.

Por otra parte, cómo sea Ubuntu no perjudica en NADA al resto de distribuciones, sólo a los propios usuarios de Ubuntu, así que si se vuelve una mierda, sólo le(nos) afecta a sus usuarios. Si Ubuntu apesta, me cambio de distribución y punto. Mientras tanto, si tengo que ir a arreglarle el ordenador a alguien que no tiene ni puta idea de ordenadores, prefiero que use Ubuntu a que use Windows.

Un saludo.
Dicese del sujeto que lo quiere todo a dos clicks de distancia y por supuesto el resultado debe quedar perfectamente adaptado a su gusto, si no se enfada.


Yo también lo quiero todo si es posible a dos clicks de distancia. No lo quiero exactamente igual a como yo lo haría porque entonces la única manera sería hacérmelo yo mismo, cosa un pelín complicada.

Dicese del sujeto que no sabe ni quiere saber como se configura un dispositivo, es de hacer notar que este tipo de sujetos no saben cambiar ni la resolucion de la pantalla pero curiosamente todos demuestran una habilidad innata en instalar y configurar el emule como si lo hubieran hecho toda la vida.


Yo tampoco quiero saber cómo se configura un dispositivo, y cuánto menos sepa un usuario de cómo se hace, mejor. El hecho de que muchas veces tenga que saberlo no es motivo de alegría, más bien lo contrario.

Dicese del usuario que no le importa lo mas minimo como se usa un ordenador mientras obtenga lo que desea de el y en caso de que no lo logre no dudara en dar el coñazo como sea y a quien sea hasta obtenerlo, lo que sea antes que aprender como va el tema, por supuesto aunque vayas y le expliques como se arregla el no prestara atencion por que el "pasa" de esas cosas o le suena a chino lo que le dices.


La única razón por la que yo ( hasta cierto punto ) sé cómo se usa y cómo funciona un ordenador es porque el tema es también una afición para mí. Evidentemente un usuario quiere realizar su trabajo, y punto, y como creo que es obvio, hay ciertas áreas que no me interesan y de las que quiero saber lo menos posible.

Por cierto, que eso me plantea varias preguntas. ¿Qué es "saber usar un ordenador"? ¿Saber usar el escritorio? ¿Saber usar bash y las herramientas básicas de consola? ¿Saberse las APIs del kernel de carrerilla? ¿Comprender y poder explicar la arquitectura del microprocesador que estás usando? ¿En qué momento se gana uno el derecho a pertenecer a la gran elite?

Mira, lo que tú describes no es mentalidad "windowsera". Es mentalidad de jeta y de aprovechado, que es muy distinto. Y si crees que algo así depende de un SO concreto, creo que lo llevas claro.
episode96 escribió:Por cierto, que eso me plantea varias preguntas. ¿Qué es "saber usar un ordenador"? ¿Saber usar el escritorio? ¿Saber usar bash y las herramientas básicas de consola? ¿Saberse las APIs del kernel de carrerilla? ¿Comprender y poder explicar la arquitectura del microprocesador que estás usando? ¿En qué momento se gana uno el derecho a pertenecer a la gran elite?
No es pertenecer a la gran elite, es saber usar lo que necesitas usar, todos tenemos dudas pero una gran mayoria no aprende ni quiere aprender de ellas.

episode96 escribió:Mira, lo que tú describes no es mentalidad "windowsera". Es mentalidad de jeta y de aprovechado, que es muy distinto. Y si crees que algo así depende de un SO concreto, creo que lo llevas claro.
Pues mira esa mentalidad es en un 90% el perfil de usuario medio de Windows y cada dia mas el perfil del usuario medio de Ubuntu, he de decir que muchos aun asi lo abandonan para volver a Windows lo cual me da que pensar que el problema no es ni Ubuntu ni Windows.

bastian escribió: Mientras tanto, si tengo que ir a arreglarle el ordenador a alguien que no tiene ni puta idea de ordenadores, prefiero que use Ubuntu a que use Windows.
Un saludo.
Pues yo preferiria no tener que ir a ayudarle si no es realmente algo jodido o importante, para todo lo demas ya esta el man, los foros o Google.


Por mas que os enpeñeis en defender la facilidad de uso os dire que:

- La facilidad de uso no es mala siemrpe y cuando se use bien
- Por muy bueno y seguro que sea un SO si el que lo controla es un berzotas la cagara, no es culpa del SO es culpa del berzotas.
- Para todo lo demas os remito a mi firma, no me apetece dar las mismas vueltas siempre a lo mismo, no se que parte no entendeis o no quereis entender.

Un Saludo.
DarwinSoft escribió:No es pertenecer a la gran elite, es saber usar lo que necesitas usar, todos tenemos dudas pero una gran mayoria no aprende ni quiere aprender de ellas.

Será porque lo que tú crees que ellos necesitan saber, quizá no lo es tanto.

Pues yo preferiria no tener que ir a ayudarle si no es realmente algo jodido o importante, para todo lo demas ya esta el man, los foros o Google.

Ya bueno, y yo. Pero simplemente, es algo que no va a suceder, al menos en los próximos 100 años. Como ya han dicho, "la gente", como masa, es estúpida, pero no sólo eso, sino que además es vaga. No quiere leer nada, ni un manual de instrucciones, y mucho menos buscar ellos mismos la información. Y la gente está dispuesta a pagar porque se lo arregles, antes que intentar arreglarlo o aprender, cosa que por otra parte a mí me viene muy bien :P

Si la gente no tiene ni idea de economía, política o mecánica, no esperes que la tengan de informática.

Y si la gente no quiere aprender a usar un ordenador, pero sí usan un sistema que usa formatos abiertos y respeta los estándares, de forma que a mí no me complique más mi elección, me basta y me sobra. Y si además es libre, genial.
- Por muy bueno y seguro que sea un SO si el que lo controla es un berzotas la cagara, no es culpa del SO es culpa del berzotas.

Es lo que te he dicho antes, que lo que criticáis no es culpa de Ubuntu.

DarwinSoft escribió:no me apetece dar las mismas vueltas siempre a lo mismo, no se que parte no entendeis o no quereis entender.

No es que no te entendamos, es que no compartimos tu opinión. Leete un par de veces los comentarios, antes de deducir que el que te lee "no lo entiende", que igual el que no entiende eres tú.

Un saludo.
Darwinsoft, estas desviando el proposito general del Hilo

Por tu regla de tres, yo seria "Windowsero" ya que me gusta tener todo lo mas sencillo posible (No a clics de distancia [666] )

Ya dije que es el tipo de MENTALIDAD que muchos usuarios tienen ya sea en Windows, Linux o mac O. S.; Pero que es MUCHO mas común verlo en sistemas cerrados como por ejemplo Windows.

Esto pasa a su vez por que Windows es el pan de cada Día de la mayoria a nivel mundial (aquí esto ni se discute) al estar tan masificado, acostumbran a los usuarios a un solo tipo de procedimientos y le limitan de alguna forma el "Pensamiento" pareciesen que no razonaran. Mira a los Maqueros, por el post de /-/ades me vengo a enterar que el S. O. de Apple es tan deficiente sin embargo, pregúntaselo a un maquero, te dirá que cada vez que enciende su mac Mini ve a Dios [666]


Eso es lo que digo, el tipo de pensamiento estancado que muchos usuarios, no por los O. S. (Con sus fallas y ventajas)

Lo que quiero dar a entender con mi opinión es, que si bien en las comunidades linux, este tipo de usuario no calaba
ya que estaba tan limitado por otros OS ( [plas]) que quería que todo fuera lo mismo sin querer adaptarse. Esto esta pasando mas seguido en algunas distros, pero en la que mas lo he visto es el Ubuntu.

El usuario tipo

Pupita dice:

"Como hago para poner un icono en Ubuntu? ayuda urgente"

Yo:

"Ve a tu escritorio y con el click derecho del raton abrirar un menu en donde seleccionaras insertar, enlace a aplicación"

Pupita:

"Lo que, que es el escritorio ein? que es una aplicación :? , no sean tan técnicos conmigo xD"

O por ejemplo esta que me partió de la risa un día

Fulano:

"No puedo conectarme a Internet con Ubuntu, HELP ME!!!""

Yo:

"Pero explica cual es tu problema, no te detecta la tarjeta de red?"

Fulano:

"Tarjeta de red?, pero si lo que quiero es encontrar el dibujito este del internet explorer pa poder navegar en internet"

Yo:

"A ya [qmparto], bueno el que buscas ahora es un zorrito rojo dandole la vuelta a un planeta o un planetita azul, buscalo"

Fulanito:

"Gracias!!!, pero esto es Internet Explorer? es que es mas enrredado y no se usarlo, seguro que es internet explorer?"

Y así hasta el infinito [rtfm]

Ya dije anteriormente por que tome a Ubuntu por ejemplo, no lo voy a repetir [bad]

Fuztigadme, yo aguanto [+risas]

Saludos
DarwinSoft escribió:Mentalidad Windosera:

- Dicese del sujeto que lo quiere todo a dos clicks de distancia y por supuesto el resultado debe quedar perfectamente adaptado a su gusto, si no se enfada.



¿Y por qué tenerlo a más de dos si en dos se puede hacer? No se si te suena KISS, pues eso SÍ es un principio de diseño y es lo que cualquier distribución debe mantener. El permitir realizar las configuraciones a través de interfaces gráficas NO ES MALO, no se porque cuesta tanto entender eso.

DarwinSoft escribió:- Dicese del sujeto que no sabe ni quiere saber como se configura un dispositivo, es de hacer notar que este tipo de sujetos no saben cambiar ni la resolucion de la pantalla pero curiosamente todos demuestran una habilidad innata en instalar y configurar el emule como si lo hubieran hecho toda la vida.


Para muucha gente, el ordenador es una herramienta de trabajo. A la mayoría de la gente le importa 'una mierda' cómo funciona el ordenador. Quiere que las cosas sean lo más sencillas posible. ES NORMAL. Cuando tengo un coche, yo sólo quiero saber lo necesario para utilizarlo, PARA TRABAJAR CON ÉL, no me importa como funciona por dentro, ni que piezas tiene ni nada. No se si sabes cual es la definición de sistema operativo, pero una de las primeras que te dan es: "Un SO es la interfaz, el intermediario, entre el hardware y el usuario". El mantenerlo todo más complejo no lo hace mejor, ni más robusto ni ná. Véase otra vez KISS...


DarwinSoft escribió:- Dicese de el sujeto que ante un problema/incidencia en vez de leerse el manual, en vez de buscar por Google prefiere llamarte a ti para que le soluciones el problema COMO SI FUERA TU OBLIGACION que si no se enfada.


¿Y esto que tiene que ver con cómo se esta orientando Ubuntu (ni siquiera con Windows)?
Me parece perfecto que nos cuentes tus penas como informático, pero creo que la mayoría de los que pasamos por aquí sufrimos lo mismo :D ;).

DarwinSoft escribió:- Dicese del usuario que no le importa lo mas minimo como se usa un ordenador mientras obtenga lo que desea de el


EXACTO. Lo has clavado. No se si eres programador, pero esto se asemeja al principio de ocultación de la información en la programación orientada a objetos. Otro principio de diseño importantísimo. Hay que hacerlo todo en función de las interfaces, es lo que importa. El que utiliza un servicio, debe conocer la interfaz, pero no TIENE PORQUE conocer cómo funciona ni como se lleva a cabo. Debe conocer la interfaz, y ya está.

DarwinSoft escribió: y en caso de que no lo logre no dudara en dar el coñazo como sea y a quien sea hasta obtenerlo, lo que sea antes que aprender como va el tema, por supuesto aunque vayas y le expliques como se arregla el no prestara atencion por que el "pasa" de esas cosas o le suena a chino lo que le dices.


Vuelves otra vez con las experiencias personales.

No se si ha quedado claro lo que he querido decir, pero básicamente es que Darwinsoft y elneocs estáis confundiendo lo que llámais 'filosofía' y 'diseño' de los sistemas operativos. Os recomiendo que leais el libro 'The art of UNIX Programming' si no lo habeis leido. En el sí que se muestra mucha de la 'filosofía' de los sistemas operativos.

Salu2!
Bueno, después de leer el hilo (los últimos post por encima), me siendo un poco ofendido. Uso Ubuntu, si, pero antes he usado otras como SuSE y Mandriva y tienen algo que no me convence.

El que sea usuario de Ubuntu no me convierte en un usuario "tonto". Si es cierto que vengo del "mundo Windows", pero al menos en Ubuntu (Linux) en el cual llevaré unos 3 meses, se compilar programas que no encuentro en los repositorios, he configurado algún hardware que no estaba soportado, etc...

Veo que la mayoría usáis Gentoo, pero yo no estoy dispuesto a perder unos cuantos de días compilando a saco (no tengo ni tiempo ni ganas, ya que solo para compilar GAIM 2 beta 4 mi PC se lleva casi 20 minutos) y por lo que se ve, como no te pongas una Gentoo no eres un usuario de "verdad", ¿no?.
Coyote escribió:y por lo que se ve, como no te pongas una Gentoo no eres un usuario de "verdad", ¿no?.


Esto es lo que hacen creer algunos, pero no es cierto. Yo me considero un usuario más o menos avanzado y uso UBUNTU (para los equipos de escritorio). Y como yo, mucha gente. Es otra de las bondades del mundo Linux, que la gente puede elegir entre un amplio abanico de posibilidades.

Salu2!
coyote escribió:Bueno, después de leer el hilo (los últimos post por encima), me siendo un poco ofendido. Uso Ubuntu, si, pero antes he usado otras como SuSE y Mandriva y tienen algo que no me convence.

El que sea usuario de Ubuntu no me convierte en un usuario "tonto". Si es cierto que vengo del "mundo Windows", pero al menos en Ubuntu (Linux) en el cual llevaré unos 3 meses, se compilar programas que no encuentro en los repositorios, he configurado algún hardware que no estaba soportado, etc...

Veo que la mayoría usáis Gentoo, pero yo no estoy dispuesto a perder unos cuantos de días compilando a saco (no tengo ni tiempo ni ganas, ya que solo para compilar GAIM 2 beta 4 mi PC se lleva casi 20 minutos) y por lo que se ve, como no te pongas una Gentoo no eres un usuario de "verdad", ¿no?.


La verdad soy yo el del fallo, por que no se como os ofendo [decaio]

¿No me expreso bien? :?

Se que no eres tonto coyote ni nadie de aquí lo es ni mucha gente mas tampoco, y digo y repito, no todos son asi, pero no niegues que hay gente que es como las que expuse anteriormente. Y REPITO pasa en todos ya sea en Windows, ya sea en mac O. S., ya sea en Linux.


A lo ultimo sacas mis palabras de contexto brutalmente, ¿Donde he dicho yo eso de Gentoo? yo no so un usuario "advance" y uso Gentoo que coño tiene que ver, eso es un puto topico ya y la verdad es que me pone de "malas". Joder pero si me encanta Ubuntu, lo que no es de mi tipo.

Es como cuando una chica te mola por que esta buena, pero para llevar una relación formal con ella no lo harías. Entiendes?


El que uses Ubuntu no te hace tonto, ese ya es tu problema si lo eres o no [qmparto], Digo que en la comunidad Ubuntera es la que mas creciente he visto este tipo de pensamiento y cada vez hay mas.

Ya explique mi punto de vista no lo voy a repetir y no saquen mis palabras de contexto por favor

Saludos
elneocs no es tu culpa, es que este tema levanta muchas pasiones....

Hablemos de política xD

Respecto a lo que dice coyote.... yo he usado gentoo, he compilado todo, he configurado todo mi hardware y he compilado perfectamente mi kernel, ademas de tener unas cflags y ldflags totalmente optimizadas para mi.

Digamos que... todo lo que es la base de un buen funcionamiento con gentoo la he aprendido y no he tenido problema para hacer ninguna de las otras cosas que podia hacer.

Llegué un punto en que todo para mi en gentoo era tan "dificil" como todo para mi en ubuntu... y ahora... he vuelto a Ubuntu, y no me parece ni mucho menos para tontos, me parece que Ubuntu RoOlesS porque en 1 dia dejé listo en ubuntu lo que con gentoo me costó 1 semana.

Sencillamente aunque he de reconocer que gentoo me gusta mucho mas... pero tardo tambien mucho mas en instalar cualquier programa.... y ahora con la universidad no me puedo permitir perder tanto tiempo en compilar programas.

Salu2
me parece que Ubuntu RoOlesS porque en 1 dia dejé listo en ubuntu lo que con gentoo me costó 1 semana.


Eso es simple y llanamente porque tu no 'RoOlesS'

- ferdy
Algunos os olvidais que un ordenador es para trabajar, no para "divertirte" una semana entera en configurar drivers, paquetes, dependencias y demás. ¿Imbecilidad de los usuarios? No creo, simplemente falta de interés hacia un tema que lo relacionan directamente con el trabajo, vamos, nada agradable. Recordemos que el 99% de los usuarios no van ni para informaticos, ni tienen como afición la tecnologia y las cosas geeks.

Es como si compras un coche y para usarlo de forma eficiente debes de montar manualmente ciertas partes del mismo, vamos, una barbaridad. Luego vas y reclamas al mecanico y te contesta: "No mire, es que usted pertenece al 90% de los que poseen imbecilidad profunda por no saber de mecanica avanzada" [idea]

Que a algunos os guste el mundillo Linux y os divirtais y paseis horas montando paquetes, recopilando kernels, etc con vuestra filosofia de mientras mas complicado más divertido, no significa que los que usan el ordenador simple y llanamente para TRABAJAR le guste complicarse la vida y que se le caigan los 4 pelos de la cabeza que les queda para coger el toro por los cuernos. La tecnologia esta para FACILITARNOS la vida no para COMPLICARNOSLA. La gente quiere dormir tranquila por las noches.

Me quedo con esta frase:

4eVaH escribió:
Eso es simplemente porque para mucha gente el tiempo es oro.


Resumen, Ubuntu = Dios
Ferdy escribió:
Eso es simple y llanamente porque tu no 'RoOlesS'

- ferdy


Eso es simplemente porque para mucha gente el tiempo es oro.
Eso es simplemente porque para mucha gente el tiempo es oro.


Exacto. Y por eso no nos gusta joder con distribuciones que se estropean al actualizar si no usas el ajustado software que tienen en sus repositorios. (hint hint)

El hecho de que no SEAS capaz de utilizar Gentoo sin perder el tiempo no es culpa de Gentoo.

- ferdy
thauk escribió:"No mire, es que usted pertenece al 90% de los que poseen imbecilidad profunda por no saber de mecanica avanzada" [idea]

[qmparto]
últimamente observo que a los que usan Gentoo ven esta distribución como la "definitiva" como una especie de DIOS a la que hay que "pasarse" porque las demás distribuciones de Linux no sirven para nada o al menos eso me da a entender a mi... ein?

No me vayáis ahora a "comer" por lo que acabo de decir...
Ferdy escribió:
Exacto. Y por eso no nos gusta joder con distribuciones que se estropean al actualizar si no usas el ajustado software que tienen en sus repositorios. (hint hint)

El hecho de que no SEAS capaz de utilizar Gentoo sin perder el tiempo no es culpa de Gentoo.

- ferdy


El hecho de que no SEAS capaz de actualzar Ubuntu desde otros repositorios sin cargartelo NO es culpa de Ubuntu.

Ademas de que corres mucho mas riesgo de cargarte Gentoo intentando actualizarlo que con Ubuntu.

Cuando en Ubuntu la gente ya disfrutaba de la nueva versión de Xorg, culquiera que se atreviera a actualizarse desde Gentoo corría el riesgo de cargarse las X.

Y repito, valoro mas Gentoo por lo que aprendí instalandolo y usandolo que por todas las "optimizaciones" que me brindaba, que a fin de cuentas... no son tantas para mi pc en concreto.

Salu2
coyote escribió:últimamente observo que a los que usan Gentoo ven esta distribución como la "definitiva" como una especie de DIOS a la que hay que "pasarse" porque las demás distribuciones de Linux no sirven para nada o al menos eso me da a entender a mi... ein?

No me vayáis ahora a "comer" por lo que acabo de decir...


Y si sigues así te voy a comer [carcajad]

No, que, bueno al menos yo, no soy así, es cierto que hay unos cuantos que son como dices, pero no creas que por unos pocos todos seamos así ;)

Yo respeto la opción que tomen los demás, no puedo interferir en ello, lo que si no admito es lo que comento en los post anteriores
al menos ese tipo de personas debería recapacitar ¬_¬


Saludos y perdón por el mal rollo de la ultima replica mía hacia ti coyote [bye]
El hecho de que no SEAS capaz de actualzar Ubuntu desde otros repositorios sin cargartelo NO es culpa de Ubuntu.


Falso: http://www.netsplit.com/blog/articles/2006/10/30/automatix-and-upgrading

Creo que Scott sabe algo más de Ubuntu que tu...

Ademas de que corres mucho mas riesgo de cargarte Gentoo intentando actualizarlo que con Ubuntu.


Falso. Aunque puedes intentar demostrar que estoy equivocado, por ahora creo que me fio más de mi experiencia con Gentoo que de la tuya.

Cuando en Ubuntu la gente ya disfrutaba de la nueva versión de Xorg, culquiera que se atreviera a actualizarse desde Gentoo corría el riesgo de cargarse las X.


¿Cargarse Gentoo por actualizar un paquete como las X? Realmente no sabes lo que dices, ¿verdad?

Por otro lado es normal que Ubuntu tuviera más valor de hacer el cambio, total no tenía paquetes que portar ni usuarios que pudieran molestarse...

Y repito, valoro mas Gentoo por lo que aprendí instalandolo y usandolo que por todas las "optimizaciones" que me brindaba, que a fin de cuentas... no son tantas para mi pc en concreto.


Es que Gentoo no se trata de optimizaciones...

- ferdy
elneocs escribió:No, que, bueno al menos yo, no soy así, es cierto que hay unos cuantos que son como dices, pero no creas que por unos pocos todos seamos así ;)

Está bien, todos no, pero algunos si. Tampoco he señalado a nadie, que esa es otra...
Ferdy escribió:Es que Gentoo no se trata de optimizaciones...

- ferdy


Aquí lo has dicho todo, otra cosa que afectan de sobre manera a los usuarios son precisamente, los Tópicos

Ya que a su vez, desinforman y mal interprean el cometido original por el que fue concebido, en este caso el cometido de una distro como Gentoo.

Pero si es que Gento es para "Expertos"

ratataaaa

Saludos
Siempre que alguien me ha recomendado Gentoo (en este foro) ha sido por las optimizaciones.

Pues yo actualizo Ubuntu desde varios repositorios (a parte de los propios de ubuntu) y jamás he tenido 1 problema. Al igual que si "experimentas" en Gentoo te puedes cargar el sistema, si experimentas en Ubuntu te puedes cargar el sistema.

Respecto a Gentoo, mi experiencia puede que no haya sido la mas completa, pero si tengo que sacrificar el tiempo que paso con mis amigos, con mi novia, o estudiando mi carrera para poder sacarle partido.... prefiero sacarle partido a Ubuntu y disfrutar un poco de mi gente.

Salu2
4eVaH escribió:Siempre que alguien me ha recomendado Gentoo (en este foro) ha sido por las optimizaciones.

Pues yo actualizo Ubuntu desde varios repositorios (a parte de los propios de ubuntu) y jamás he tenido 1 problema. Al igual que si "experimentas" en Gentoo te puedes cargar el sistema, si experimentas en Ubuntu te puedes cargar el sistema.

Respecto a Gentoo, mi experiencia puede que no haya sido la mas completa, pero si tengo que sacrificar el tiempo que paso con mis amigos, con mi novia, o estudiando mi carrera para poder sacarle partido.... prefiero sacarle partido a Ubuntu y disfrutar un poco de mi gente.

Salu2


Creo que ahi te has pasado un poco no? [qmparto]
Ferdy escribió:
Falso: http://www.netsplit.com/blog/articles/2006/10/30/automatix-and-upgrading

Creo que Scott sabe algo más de Ubuntu que tu...



Falso. Aunque puedes intentar demostrar que estoy equivocado, por ahora creo que me fio más de mi experiencia con Gentoo que de la tuya.



¿Cargarse Gentoo por actualizar un paquete como las X? Realmente no sabes lo que dices, ¿verdad?

Por otro lado es normal que Ubuntu tuviera más valor de hacer el cambio, total no tenía paquetes que portar ni usuarios que pudieran molestarse...



Es que Gentoo no se trata de optimizaciones...

- ferdy


Ubuntu + automatix != Ubuntu
Pues yo actualizo Ubuntu desde varios repositorios (a parte de los propios de ubuntu) y jamás he tenido 1 problema. Al igual que si "experimentas" en Gentoo te puedes cargar el sistema, si experimentas en Ubuntu te puedes cargar el sistema.


¿ Leiste el post de Scott ? Esa es la 'visión oficial de Ubuntu', lo tuyo son experiencias personales de un usuario.

Obviamente no digo que mientas... digo que no es lo que dice Ubuntu.

Respecto a Gentoo, mi experiencia puede que no haya sido la mas completa, pero si tengo que sacrificar el tiempo que paso con mis amigos, con mi novia, o estudiando mi carrera para poder sacarle partido.... prefiero sacarle partido a Ubuntu y disfrutar un poco de mi gente.


¿ ein ? No se si esto es algún tipo de justificación o qué... pero realmente no entiendo a dónde quieres llegar.

- ferdy
Thauk escribió:
Creo que ahi te has pasado un poco no? [qmparto]


Pues si, pero esta visto que aqui cada uno ya puede decir lo que le da la gana.

El uso de automatix no es obligatorio, pero tampoco es tan peligroso; a mi al menos no me dio problemas.
Pues si, pero esta visto que aqui cada uno ya puede decir lo que le da la gana.


Es decir, que reconoces que lo que digiste no tiene sentido alguno ¿no? Básicamente porque yo aún no veo qué quieres decir con ello...

Todos tenemos familias, estudios, trabajo, amigos y pareja... ¿qué es lo que quisiste demostrar?

- ferdy
Ferdy escribió:
Es decir, que reconoces que lo que digiste no tiene sentido alguno ¿no? Básicamente porque yo aún no veo qué quieres decir con ello...

Todos tenemos familias, estudios, trabajo, amigos y pareja... ¿qué es lo que quisiste demostrar?

- ferdy

Si insinuas que lo decía como un ataque personal o algo por el estilo te equivocas, no estoy aqui para atacar ni para intentar desdecir a nadie ni mostrar mis aires de superioridad o alardear de mis conocimientos parafraseando a magnates de la programación libre. Lo dije porque es mi experiencia con Gentoo, no estoy aqui para presuponer la vida de los demas.

No quise demostrar nada, lo que dije lo dije porque es lo que, en ese momento pensé, se necesita mucho tiempo para instalar gentoo y eso es una realidad.

Lo que puedes hacer con gentoo lo puedes hacer con cualquier otra distribución.

Me refería a ti que te tomas la licencia de poner un link a modo de refutación.

Pero bueno, paso de continuar con esto porque no va con el hilo.
Me refería a ti.


¿Y qué quisiste decir de mi?

- ferdy
Ya está explicado arriba. Salu2
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