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rafaexpo escribió:ah y otra cosa una pelicula comprada en carrefour (por ej) cuesta 14 €, una coopia para alquiler comprada a la distribuidora cuesta 59 € .
rafaexpo escribió:Desde luego es increible leer los comentarios de algunos compañeros , ya me contareis cuando en vuestros negocios/trabajos tengais competencia desleal si opinais igual , ah no , que eso no es lo mismo como os afecta a vosotros.....
por si no lo sabeis , ninguna compañia tipo Sony Pictures le va a dar licencia a un videoclub para que monte un videoclub online , por otra parte quiero recordaros a la mayoria que los videclubs , tambien dan trabajo a gente de forma directa e indirecta, amen de pagar impuestos y pagar a SGAE y ademas pagar a las compañias (que en su mayoria son ellas las que no quieren este modelo de negocio ) ah y otra cosa una pelicula comprada en carrefour (por ej) cuesta 14 €, una coopia para alquiler comprada a la distribuidora cuesta 59 € .
Si os pido que cuando hableis de algo , por favor informaros y pensad mas allá de vuestro bolsillo, que el resto del mundo tambien tien un bolsillo, gastos , familia, etc . No todos el mundo que tiene una empresa aunque sea una mierdecilla de tienda es un sinverguenza ni se merece lo peor .
Por cierto recordad que todos, abslutamente todos, estamos expuestos a la competencia desleal y a la "pirateria en nuestro campo"
Saludos
rafaexpo escribió:Desde luego es increible leer los comentarios de algunos compañeros , ya me contareis cuando en vuestros negocios/trabajos tengais competencia desleal si opinais igual , ah no , que eso no es lo mismo como os afecta a vosotros.....
por si no lo sabeis , ninguna compañia tipo Sony Pictures le va a dar licencia a un videoclub para que monte un videoclub online , por otra parte quiero recordaros a la mayoria que los videclubs , tambien dan trabajo a gente de forma directa e indirecta, amen de pagar impuestos y pagar a SGAE y ademas pagar a las compañias (que en su mayoria son ellas las que no quieren este modelo de negocio ) ah y otra cosa una pelicula comprada en carrefour (por ej) cuesta 14 €, una coopia para alquiler comprada a la distribuidora cuesta 59 € .
Si os pido que cuando hableis de algo , por favor informaros y pensad mas allá de vuestro bolsillo, que el resto del mundo tambien tien un bolsillo, gastos , familia, etc . No todos el mundo que tiene una empresa aunque sea una mierdecilla de tienda es un sinverguenza ni se merece lo peor .
Por cierto recordad que todos, abslutamente todos, estamos expuestos a la competencia desleal y a la "pirateria en nuestro campo"
Saludos
Rurounhi escribió:videoclubs JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJA.
lo que podria hacer seria hacer un minicine porno, ya veras como ganaban pasta...
raul_sanchez1 escribió:Yo estoy dispuesto a pagar en torno en 10€ para tener acceso a todo lo que tengo actualmente y en calidad HD, no pago ni un duro más. Me encantan las series en VO y sigo lo menos 10 de ellas. Obviamente son series de EEUU y me las bajo al día. Ya no es un tema de piratería o no, es que no tengo ninguna otra opción de hacer esto si no es bajándomelas de internet. No existe otra opción, ¿tengo que esperar 6 meses a que AXN, FOX, etc. las empiece a sacar en España?, pues paso, básicamente no me dan otra opción y me las bajo, listo.
Voy al cine de vez en cuando, cuando la peli me interesa, el contenido que consumo es mínimo DVDRip, nada de cutres screener y si puede ser, lo que veo, lo hago en HD. No suelo comprar películas, únicamente las que me gustan mucho mucho.
Música no consumo nada, no me gusta y sólo escucho música en el coche, camino del curro y lo que sintonizo es Cadena 100, pero ya digo que no pago 15-20€ por un CD de música...
Leo libros electrónicos, por ejemplo ahora mismo estoy leyendo "la biblioteca de los muertos", pues bien, compré la versión física de regalo para mi novia y yo me lo he bajado en .epub... ¿alguien me puede considerar pirata por bajarme un libro de internet teniendo el original físico en la estantería?... pues para algunos sí es piratería. Claro, el libro digital estaba por unos 10€... mas los 22€ que pagué por el físico, pues como que no (aunque si no hubiera tenido el físico me lo habría planteado). Compro libros cada poco tiempo, pero yo personalmente prefiero la versiones digitales, me es más cómodo para leerlo... pues nada, ¿la idea es que pague por las dos versiones?, pues van listos... el otro día compré un ebook a través de Amazon, estaba de oferta y me costó 0,99€... coño un precio regalado, además de un libro que casi me compro hace un par de meses... por 20€. Pues nada, creo que estas iniciativas hay que apoyarlas, así que compré el libro y ahí está esperando a que termine 2 o 3 que tengo pendientes primero. ¿Qué me lo pude descargar gratis?, pues sí, pero 1€ el libro... hay que ser muy ruin para piratearlo.
A lo que iba, que me he columpiado un poco, es que mucha gente como yo, bajamos cosas por internet por dos simples motivos:
1- No hay mas alternativas, no existe ninguna manera de que pueda seguir las series que sigo si no es bajándolas por internet.
2- Precios lógicos y coherentes, pagar 5-8€ por un ebook me parece un precio muy razonable. Encontrarme la versión digital por 17€ y la física por 17€ pues como que no amigos...
P.D. Los alquileres están muertos.
si el precio no te parece adecuado es NO COMPRARLO Y NO CONSUMIRLO,
nicofiro escribió:En serio, no intentéis justificar la piratería por los precios elevados, porque en nuestro sistema económico lo normal si el precio no te parece adecuado es NO COMPRARLO Y NO CONSUMIRLO, salvo en bienes de primera necesidad no veo yo margen de justificación por ahí.
baronluigi escribió:nicofiro escribió:baronluigi escribió:http://www.facebook.com/groups/180483058647659/
Estan en su derecho, pero...¿De verdad se creen que aunque se consiguieran quitar las descargas de raiz (cosa imposible) la gente compraria/alquilaria?
Vivo en Alemania, donde bajarse cosas está bastante jodido, sobre todo si te metes en P2P. No se si es casualidad, pero aún abundan los videoclubs.
A la larga es obvio que desaparecerán por servicios estilo netflix, pero a corto plazo una hipotética desaparición/reducción de las descargas seguramente si haría subir el volumen de negocio.
Pos no sera porque no se descargan cosas en alemania...
israel escribió:nicofiro escribió:Los piratas dan el producto gratis. Ya me explicarás como imitamos eso. Al final siempre va a haber gente que tenga que cobrar.
No es totalmente gratis ya que requiere tiempo y conocimiento. Las pelis hay que descargarlas, no siempre están disponibles ni accesibles ni tienen buena calidad. Ahí el videoclub tiene una enorme ventaja: lo comprende cualquiera y en un solo viaje al videoclub puedes pillar 20 películas juntas.
Los videoclubes deberían reclamar a la industria cinematográfica que les provea los estrenos mas rapidamente, que les permitan hacer copias de las películas que alquilarlan/venden a los clientes.
Quejarse y decir que la gente es pirata no va a solucionar nada. Hay que hacer mas atractivo el producto.
si descargas a través de un P2P
nicofiro escribió:Se descarga, pero de un tiempo para aquí mucho menos que antes, porque el P2P es impracticable a día de hoy. La razón: si descargas a través de un P2P existe una alta probabilidad de que recibas una bonita carta de un abogado exigiendote unos 1 000€ (si es la primera vez).
Artículo 270
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien, con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comunique públicamente, en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios.
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien intencionadamente exporte o almacene ejemplares de las obras, producciones o ejecuciones a que se refiere el apartado anterior sin la referida autorización. Igualmente incurrirán en la misma pena los que importen intencionadamente estos productos sin dicha autorización, tanto si éstos tienen un origen lícito como ilícito en su país de procedencia; no obstante, la importación de los referidos productos de un Estado perteneciente a la Unión Europea no será punible cuando aquellos se hayan adquirido directamente del titular de los derechos en dicho Estado, o con su consentimiento.
Será castigado también con la misma pena quien fabrique, importe, ponga en circulación o tenga cualquier medio específicamente destinado a facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo.
Todos sabemos que en pocos meses comenzará a dar sus primeros «frutos» la tan traída Ley Sinde, en forma de las primeras denuncias y los primeros cierres de webs que promuevan o faciliten la distribución y descarga de obras protegidas por los derechos de autor. Pero antes de que eso ocurra, los enemigos de lo ajeno pueden aprovecharse del miedo y el desconocimiento de los usuarios para «recaudar» impunemente supuestas multas por descargas ilegales.
Multas por descargas ilegales desde tu IP
Esto ha comenzado ya a ocurrir en algunos países de nuestro entorno, según advierte el Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil. El engaño puede llegarnos en forma de un mensaje supuestamente procedente de SGAE, AGEDI, EGEDA, FAP o cualquier otra entidad conocida por su defensa y representación de los derechos de autor. En él se nos informaría de que nuestra IP ha sido identficada como punto de descarga de películas o música. Entonces se nos dará la oportunidad de evitar posteriores actuaciones si pagamos una cantidad de -por ejemplo- 100 euros a través de PayPal u otro medio de pago on-line.
La gran mayoría de los usuarios se quedará asombrado y temerá que sea cierto que le han pillado. Si nuestra dirección IP no es fija, es muy probable que el número de IP que nos proporcionan en el mensaje nos parezca verídico, así que quizá prefiramos pagar la cantidad que nos piden y olvidarnos de todo el asunto. El método es ideal para engañar a los usuarios, porque probablemente pocos estemos libres de haber descargado alguna vez de Internet algún contenido protegido. Pero no seamos crédulos: la legislación española no tiene prevista la persecución y denuncia de los usuarios particulares (al menos de momento).
Orbatos_II escribió:nicofiro escribió:Se descarga, pero de un tiempo para aquí mucho menos que antes, porque el P2P es impracticable a día de hoy. La razón: si descargas a través de un P2P existe una alta probabilidad de que recibas una bonita carta de un abogado exigiendote unos 1 000€ (si es la primera vez).
¿Mande?
https://www.gdt.guardiacivil.es/webgdt/ ... art270.phpArtículo 270
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien, con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comunique públicamente, en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios.
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien intencionadamente exporte o almacene ejemplares de las obras, producciones o ejecuciones a que se refiere el apartado anterior sin la referida autorización. Igualmente incurrirán en la misma pena los que importen intencionadamente estos productos sin dicha autorización, tanto si éstos tienen un origen lícito como ilícito en su país de procedencia; no obstante, la importación de los referidos productos de un Estado perteneciente a la Unión Europea no será punible cuando aquellos se hayan adquirido directamente del titular de los derechos en dicho Estado, o con su consentimiento.
Será castigado también con la misma pena quien fabrique, importe, ponga en circulación o tenga cualquier medio específicamente destinado a facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo.
En España, a día de hoy simplemente si un abogado te envia una carta, lo denuncias por amenazas y tienes todas las de ganar. Si no hay ánimo de lucro, no existe el delito a día de hoy
Si estoy equivocado, agradecería que me lo indicaras
Por cierto:
http://blog.pcactual.com/2011/03/21/mul ... s-ip/2181/Todos sabemos que en pocos meses comenzará a dar sus primeros «frutos» la tan traída Ley Sinde, en forma de las primeras denuncias y los primeros cierres de webs que promuevan o faciliten la distribución y descarga de obras protegidas por los derechos de autor. Pero antes de que eso ocurra, los enemigos de lo ajeno pueden aprovecharse del miedo y el desconocimiento de los usuarios para «recaudar» impunemente supuestas multas por descargas ilegales.
Multas por descargas ilegales desde tu IP
Esto ha comenzado ya a ocurrir en algunos países de nuestro entorno, según advierte el Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil. El engaño puede llegarnos en forma de un mensaje supuestamente procedente de SGAE, AGEDI, EGEDA, FAP o cualquier otra entidad conocida por su defensa y representación de los derechos de autor. En él se nos informaría de que nuestra IP ha sido identficada como punto de descarga de películas o música. Entonces se nos dará la oportunidad de evitar posteriores actuaciones si pagamos una cantidad de -por ejemplo- 100 euros a través de PayPal u otro medio de pago on-line.
La gran mayoría de los usuarios se quedará asombrado y temerá que sea cierto que le han pillado. Si nuestra dirección IP no es fija, es muy probable que el número de IP que nos proporcionan en el mensaje nos parezca verídico, así que quizá prefiramos pagar la cantidad que nos piden y olvidarnos de todo el asunto. El método es ideal para engañar a los usuarios, porque probablemente pocos estemos libres de haber descargado alguna vez de Internet algún contenido protegido. Pero no seamos crédulos: la legislación española no tiene prevista la persecución y denuncia de los usuarios particulares (al menos de momento).
Ishael escribió:nicofiro escribió:Se descarga, pero de un tiempo para aquí mucho menos que antes, porque el P2P es impracticable a día de hoy. La razón: si descargas a través de un P2P existe una alta probabilidad de que recibas una bonita carta de un abogado exigiendote unos 1 000€ (si es la primera vez).
....
Se refiere a a Alemania.
rafaexpo escribió:Desde luego es increible leer los comentarios de algunos compañeros , ya me contareis cuando en vuestros negocios/trabajos tengais competencia desleal si opinais igual , ah no , que eso no es lo mismo como os afecta a vosotros.....
por si no lo sabeis , ninguna compañia tipo Sony Pictures le va a dar licencia a un videoclub para que monte un videoclub online
Está claro que teniendo al alcance de la mano las cosas gratis, no vas a pagar por ellas, igual que antes ibamos al videoclub a por nuestros vhs (otro remedio no había) ahora vamos al emule, descarga directa, etc
baronluigi escribió:si descargas a través de un P2P
Por eso la gente se ha pasado masivamente a las DD.
Orbatos_II escribió:Ishael escribió:nicofiro escribió:Se descarga, pero de un tiempo para aquí mucho menos que antes, porque el P2P es impracticable a día de hoy. La razón: si descargas a través de un P2P existe una alta probabilidad de que recibas una bonita carta de un abogado exigiendote unos 1 000€ (si es la primera vez).
....
Se refiere a a Alemania.
Entonces la cosa es diferente, pero juraría que hablamos de la ley Sinde y de los videoclubs de España. Una aclaración era necesaria
comalies escribió:rafaexpo escribió:ah y otra cosa una pelicula comprada en carrefour (por ej) cuesta 14 €, una coopia para alquiler comprada a la distribuidora cuesta 59 € .
¿Y contra eso no se unen? Vaya timo.
rafaexpo escribió:ah y otra cosa una pelicula comprada en carrefour (por ej) cuesta 14 €, una coopia para alquiler comprada a la distribuidora cuesta 59 € .
nicofiro escribió:raul_sanchez1 escribió:
1- No hay mas alternativas, no existe ninguna manera de que pueda seguir las series que sigo si no es bajándolas por internet.
2- Precios lógicos y coherentes, pagar 5-8€ por un ebook me parece un precio muy razonable. Encontrarme la versión digital por 17€ y la física por 17€ pues como que no amigos...
P.D. Los alquileres están muertos.
En serio, no intentéis justificar la piratería por los precios elevados, porque en nuestro sistema económico lo normal si el precio no te parece adecuado es NO COMPRARLO Y NO CONSUMIRLO, salvo en bienes de primera necesidad no veo yo margen de justificación por ahí.
(El caso de tener la versión física y bajarte un epub por comodidad es otro asunto).
Y bueno, 10€ al mes por todo, en HD y demás... no se hasta que punto sería viable para la industria audiovisual mantener el tinglao.
baronluigi escribió:Mirad lo que he encontrado. Lo que las asociaciones de videoclubs no se si han dicho es que antes de comentarse nada de la ley sinde (igual lo han dicho, no se), en septiembre-agosto de 2009, ya se habian juntado con algun representante del ministerio de cultura y otro del gobierno
http://3.bp.blogspot.com/_pPd4TtUMp1A/S ... I00010.jpg
Pa pedir una ley parecida a la de francia xD
MQC escribió:Buenas:
Yo entiendo en parte la preocupación de los dueños de videoclubs (que, en serio, desconocia que seguian funcionando como sector, pues yo vivo en Sevilla y han desaparecido completamente, al menos por la zona que yo vivo, cerca del centro de la ciudad), pero lo que no entiendo es como no varian su modelo de negocio si saben que más tarde o más temprano, desaparecerá completamente.
No me refiero a alguna barbaridad que se ha dicho por aquí comparandolos con Netflix, porque un videoclub de barrio no puede permitirse todas las licencias que exigen las distribuidoras para montar un pequeñita tienda de servicio online, eso solo lo puede hacer una gran, gran, gran empresa. Si hasta Sony ha tenido mil problemas para sacar en España su servicio Online de alquiler.
Pero por ejemplo, viendo como funciona el tema de los videojuegos, y viendo que las grandes empresas del sector (game, gamestop, mediamarkt, carrefour, etc...) no trabajan con productos extranjeros, podrian intentar esa via.
Yo estoy seguro que si un videoclub vende juegos (y resto de cosas relacionadas) importados PAL UK a 3 € más caros que, por ejemplo zavvi (es decir, un proceso en teoria tan sencillo como comprar 10 juegos en zavvi.uk y venderlos fisicamente en tu tienda 3 € más caros), estoy completamente seguro que más de 1 y de 2 personas de este mismo foro prefeririamos gastarnos esos 3 € de más para no tener que hacer el pedido por internet y no tener que esperar la semana/15 dias que tarda en llegar el pedido (y la inseguridad que conlleva, poca, pero siempre existente). Que yo conozca, en Sevilla, no existe ni 1 sola tienda fisica que venga juegos importados de UK, de USA y de Japón, y creo que no seria mal negocio. Muchos juegos sabemos que comparten idioma, otros no son tan importante dicho idioma, y a un gran publico no le importa tener el juego en otro idioma. Vamos que todos sabemos que se compran muchos, muchos, muchos juegos importados aqui en España a traves de la web.
Pero hemos de entender que hay que adaptarse a los tiempos. Si tu negocio no es rentable (sea por lo que sea) hay que adaptarlo a lo que si es rentable. Sabes que la gente ya no alquila peliculas (por el motivo que sea), pero sabes que la gente si quiere juegos baratos de consola, pues coño, mueve por ahí el tema, ¿no?.
Esto es solo un ejemplo, y no tengo ni idea si el tema de los juegos importados hoy en dia es viable (porque desde luego, cuando yo tenia la Super Nintendo ya había videoclubs especializados que me vendian juegos NTSC-JAP, que esto no lo estoy inventando yo ahora), o que margen de beneficio hay que poner a cada juego para que sea viable, etc..., pero es un ejemplo de los muchos posibles para renovarse y no morir.
Saludos.
Lock escribió:Es que no tiene sentido importar algo que cualquier particular puede adquirir por interner directamente. Importar de USA y Japón ya es mas complicado porque cobran aduanas y los juegos vendrán en el idioma de origen.
MQC escribió:Buenas:Lock escribió:Es que no tiene sentido importar algo que cualquier particular puede adquirir por interner directamente. Importar de USA y Japón ya es mas complicado porque cobran aduanas y los juegos vendrán en el idioma de origen.
Ya se que se pueden comprar directamente. Yo hago hincapié en que si es por 3, 4 o 5 euros más, creo que muchos usuarios los pagarian gustosos si así se ahorran los dias de espera y lo engorroso de tener que pedirlo. Y ademas, hay muchos usuarios que tienen problemas con las tarjetas de credito, etc... y no les resulta tan facil el tema de importar.
Ese seria el margen de beneficio del "videoclub" que te vende el juego PAL UK, esos 3 € que tu pagas de MAS por que otro te haga el tramite y tener el juego al instante, y no por correo tras 15 dias de espera y usando una tarjeta por internet.
De verdad, ¿los que comprais juegos PAL UK no pagarias 3 € más por dichos juegos si existiera una tienda fisica en vuestra ciudad que os lo vendiera directamente, comodamente y sin esperar?. Yo al menos sí, ojala hubiera una tienda así en Sevilla.
Y sobre los juegos importados de Japón, te aseguro que hay mucho mucho usuario que quiere juegos Japoneses a sabiendas que solo estan en Japones, porque saben que no van a llegar ni a USA ni a Europa, y también creo que tiene su mercado.
Pero vamos que no deja de ser una idea, y algo que ya se hacía desde hace mucho tiempo, ya he dicho que en la epoca de los cartuchos, yo compraba cartuchos japoneses en videoclubs, y en la epoca de la PSX tambien me pille más de un juego que no habia salido en España (caso del Bushido Blade) gracias a algun videoclub.
Creo que se entiende lo que quiero decir sobre que hay formas de renovar el negocio.
Saludos.
Ya se que se pueden comprar directamente. Yo hago hincapié en que si es por 3, 4 o 5 euros más, creo que muchos usuarios los pagarian gustosos si así se ahorran los dias de espera y lo engorroso de tener que pedirlo. Y ademas, hay muchos usuarios que tienen problemas con las tarjetas de credito, etc... y no les resulta tan facil el tema de importar.
Lock escribió:No quiero parecer el que pone pegas pero... ¿es rentable comprar juegos UK y venderlos a 3€-5€ mas? ¿les has sumado el IVA? ¿has hecho un estudio de mercado al respecto?
En cuanto a juegos japoneses o americanos ya te he mencionado que tienes muchas papeletas de que te pillen el pedido en aduanas y mas si se trata de pedidos grandes.
Cuando los juegos venían en cartuchos no había internet ni siquiera para informarse de lo que se vendía del otro lado del charco. Toda la información la daba Hobby Consolas y poco mas. Los tiempos cambian y por eso no se puede extrapolar los 90 a la segunda década del siglo XXI.
Un saludo.