Los españoles somos más tontos que los polacos o los franceses

GXY escribió:paco_man y sus titulares, o los titulares que copia, tanto da.

Iba a poner "los españoles somos tontos" pero pensé que podría ser demasiado clickbait. En realidad somos más tontos que los asiáticos, de eso no hay duda.

Me gustan los bidones de gasolina pero he de aprender a hilar fino para que el bidón no sea demasiado gordo.

paco_man escribió:Me gustan los bidones de gasolina

bueno, al menos lo reconoces.

paco_man escribió:

GXY escribió:paco_man y sus titulares, o los titulares que copia, tanto da.

Iba a poner "los españoles somos tontos" pero pensé que podría ser demasiado clickbait. En realidad somos más tontos que los asiáticos, de eso no hay duda.

Me gustan los bidones de gasolina pero he de aprender a hilar fino para que el bidón no sea demasiado gordo.

ok

Menudo chasco me acabo de llevar...

Tenía clarísimo que otros países nos superarían por bastante, pero lo que no me esperara es que la media más alta del país "más inteligente" de media, del mundo, tuviera una paupérrima cifra de 106...

Teniendo en cuenta la tabla de Clasificación de IQ más nueva, que es la de Wechsler (WAIS–III) de 1997, hablaríamos que alguien que empieza a tener problemas (borderline) son unos 71-84 y que apenas 10 puntos en una puntuación baja, no supone un brillo destacable de superioridad intelectual..

Tenemos esta tabla (Wechsler (WAIS–III) de 1997 )

Rango de IQ Clasificación
130 y mayor - Muy superior
120–129 - Superior
110–119 - Arriba de promedio
90–109 - Promedio
80–89 - Abajo del promedio
70–79 - Deficiente
69 y menor - Extremadamente bajo

106 me parece un promedio aceptable dentro de esa escala, pero 94, rozando el limite inferior del promedio...

Me sorprende. Yo creía que lo normal era estar entre 100 y 110.


Que la gente es retrasada, ya lo tenía bastante claro, lo que no sabía es que "lo normal" es ser más tonto que Abundio.

patrinas escribió:por lo que se y tengo constancia cuesta muchiisimo el diagnostico de superdotados y las adaptaciones curriculares, se creen que por ser superdotados o altas capacidades sacaran dieces y acaban cateando, ese es el trato en españa, por cierto ese iq es medio, no es que seamos tontos, entre el infradiagnostico y mal tratamiento de los superdotados y aacc sobretodo si alguno tiene tdah o tea tambien, mas el mal sistema educativo entre otros....
es de pena, nisiquiera se enseña a aprender o a tener sentido critico, y solo manda el que tenga titulos...

y no te olvides que ahora con ciento y la madre pasas de curso que como sigan así nada más que con que asistas a clase te darán el certificado de aprobar la ESO

Y vamos a peor. No solo afectan las influencias negativas (somos demasiadas personas, y ser tontos es lo que menos acarrea una amenaza para cualquier statu quo), además la tecnología nos evita cualquier esfuerzo, y nos estamos idiotizando bastante rápido.

¿Cuantos números de teléfono de familiares os habeis molestado en memorizar?.

Poco me parece

@xDarkPeTruSx Desconocía esas tablas y también me he quedado muy parado, igual que tú pensaba que una media "normal" estaría en los 100-110, pero resulta que la cosa está muy jodida.

Igualmente, hay diferentes tests y no todo el mundo realiza este tipo de pruebas a menos que sea un genio y quiera saber su techo, o pruebas médicas a personas con retraso mental para medir la capacidad intelectual del sujeto y valorar; también imagino que para la gran mayoría de los mortales es un tema que se las trae al pairo con lo que hay menos resultados de media tabla, y hacen bien, hay muchos tipos de inteligencia y es muy difícil saber cuánto más listo que otro es alguien a menos que los metas en un contexto donde eso sea relevante, que hagas un test y te dé un numerito no significa demasiado per se.

Por cierto, ignorante/analfabeto no es igual a tonto/poco capacitado, al igual que tampoco asegura ninguna meta ser un coco. Alguien rozando el borderline puede sacarse una carrera echando horas y esfuerzo y un supergenio quedarse a medias por falta de motivación o de foco, aunque su capacidad le dé para sacar mejores resultados con un cuarto de esfuerzo. Por el mismo motivo, puedes encontrar a un completo analfabeto viviendo en una cueva o trabajando sin educación por falta de oportunidades, pero con capacidad intelectual de supergenio que acaban aplicando en su vida cotidiana.

Leo que dice que los indios son aún más tarados, y respiro tranquilo

Ahrin escribió:Por cierto, ignorante/analfabeto no es igual a tonto/poco capacitado, al igual que tampoco asegura ninguna meta ser un coco. Alguien rozando el borderline puede sacarse una carrera echando horas y esfuerzo y un supergenio quedarse a medias por falta de motivación o de foco, aunque su capacidad le dé para sacar mejores resultados con un cuarto de esfuerzo. Por el mismo motivo, puedes encontrar a un completo analfabeto viviendo en una cueva o trabajando sin educación por falta de oportunidades, pero con capacidad intelectual de supergenio que acaban aplicando en su vida cotidiana.

Totalmente de acuerdo.

Evidentemente mi comentario es más jocoso que otra cosa. Me ha sorprendido mucho porque también leí un estudio similar pero la puntuación en España era cercana al 98 de CI.


Lo que está claro es que yo puedo tener XXX CI y ser un genio para ciertas materias y un cateto para otras, está claro. Y otra persona puede tener menos CI que yo, pero ser un arquitecto de putisima madre.

El tema es que normalmente, si tu capacidad es buena, no vas a ser un Einstein en una materia que ni fu ni fa, pero seguramente estarás por encima de la media sin ser un portento, cosa que con menos capacidad intelectual, es posible que no llegues ni a estar en la media.

Aquí lo importante es que cada uno descubra lo que le apasiona, lo que se le da bien, y explote ese interés o pasión, para convertirlo en capacidad que lo haga destacar.

Yo tuve un compañero que estaba rozando la parte baja y tenía certificación médica. A nivel social, una persona normal, pero luego en habilidades de otro tipo, se notaba que no. En cambio para editar vídeos y grabar y tal (tipo YouTuber) no se le daba nada mal.

Eso si, no le pidas arreglar un grifo. No es que no lo haya intentado, es que este tipo de cosas lógicas o trabajos por sistema, no es capaz de realizarlos correctamente ni enseñándole.

Yo no soy fontanero, ni he estudiado nada sobre el tema, ni cursillos, pero en cambio me das un soplete, tubo de cobre y, a mi manera, te podría hacer la instalación de agua de la casa. De hecho, no hace mucho por culpa de la cal, cuando fui a cambiar un grifo de la toma de agua de la cisterna del WC, se partió la rosca dentro. Fui capaz de partir la rosca sin dañar la tubería y sacar los restos para instalar el grifo nuevo.


No soy Einstein, ni he descubierto un material nuevo en laboratorio, pero para mi vida diaria, coño, pues me resuelve muchos temas tener bastante capacidad de razonamiento y lógica. Eso es lo mío, la lógica. No me pidas pintar un cuadro, porque no tengo ni puta idea de arte. Ni ganas.

patrinas escribió:

Tito_Mel escribió:No me cuadra esa tabla. Menos de 70 es ya discapacidad mental si no tengo mal entendido. Dudo que haya países cuya media sea la discapacidad.

PD: Y lo siento pero viendo la tabla tengo que hacer el chiste: Se ve que la medida del IQ es inversamente proporcional a la medida del pene

yo creo que alomejor en los paises pobres poco nivel de estudios el desarrollo mental puede que sea menor, en corea del sur y japon son muy rectos con los niños con los estudios y les dan mucha caña, y seguro tienen buena eteccion de superdotados y altas capacidades,

Darxen escribió:y cuál es el criterio del test que se haya realizado? porque si es de conocimientos (matemáticas, historia, cultura general, etc.) normal que los países menos desarrollados tengan esas puntuaciones. pero no por tontos, sino porque muchos no tienen un colegio donde ir a aprender (o la educación que hay no es de mucha calidad).

son de iq, y es el desarrollo, si tu tienes buenos estudios y demas desarrollaras cualidades que otros no, por ejemplo vision espacial, entre otras cosas,
el iq no es algo fijo, va cambiando a lo largo de la vida conforme nos desarrollamos, aprendemos.... un desarrollo mas pobre no dara discapacidad intelectual pero si un iq mas bajo

Realmente es al reves, ellos se supone que le tienen que dar al coco para conseguir agua o comida, cosas que tu tienes aseguradas yendo al super o abriendo el grifo y no tienes que pensar en ello.

xDarkPeTruSx escribió:

Ahrin escribió:Por cierto, ignorante/analfabeto no es igual a tonto/poco capacitado, al igual que tampoco asegura ninguna meta ser un coco. Alguien rozando el borderline puede sacarse una carrera echando horas y esfuerzo y un supergenio quedarse a medias por falta de motivación o de foco, aunque su capacidad le dé para sacar mejores resultados con un cuarto de esfuerzo. Por el mismo motivo, puedes encontrar a un completo analfabeto viviendo en una cueva o trabajando sin educación por falta de oportunidades, pero con capacidad intelectual de supergenio que acaban aplicando en su vida cotidiana.

Totalmente de acuerdo.

Evidentemente mi comentario es más jocoso que otra cosa. Me ha sorprendido mucho porque también leí un estudio similar pero la puntuación en España era cercana al 98 de CI.


Lo que está claro es que yo puedo tener XXX CI y ser un genio para ciertas materias y un cateto para otras, está claro. Y otra persona puede tener menos CI que yo, pero ser un arquitecto de putisima madre.

El tema es que normalmente, si tu capacidad es buena, no vas a ser un Einstein en una materia que ni fu ni fa, pero seguramente estarás por encima de la media sin ser un portento, cosa que con menos capacidad intelectual, es posible que no llegues ni a estar en la media.

Aquí lo importante es que cada uno descubra lo que le apasiona, lo que se le da bien, y explote ese interés o pasión, para convertirlo en capacidad que lo haga destacar.

Yo tuve un compañero que estaba rozando la parte baja y tenía certificación médica. A nivel social, una persona normal, pero luego en habilidades de otro tipo, se notaba que no. En cambio para editar vídeos y grabar y tal (tipo YouTuber) no se le daba nada mal.

Eso si, no le pidas arreglar un grifo. No es que no lo haya intentado, es que este tipo de cosas lógicas o trabajos por sistema, no es capaz de realizarlos correctamente ni enseñándole.

Yo no soy fontanero, ni he estudiado nada sobre el tema, ni cursillos, pero en cambio me das un soplete, tubo de cobre y, a mi manera, te podría hacer la instalación de agua de la casa. De hecho, no hace mucho por culpa de la cal, cuando fui a cambiar un grifo de la toma de agua de la cisterna del WC, se partió la rosca dentro. Fui capaz de partir la rosca sin dañar la tubería y sacar los restos para instalar el grifo nuevo.


No soy Einstein, ni he descubierto un material nuevo en laboratorio, pero para mi vida diaria, coño, pues me resuelve muchos temas tener bastante capacidad de razonamiento y lógica. Eso es lo mío, la lógica. No me pidas pintar un cuadro, porque no tengo ni puta idea de arte. Ni ganas.

Mi cuñao monta plantas fotovoltaicas enormes en Japón (ingeniero de caminos) y no tiene ni puta idea de cambiarse un enchufe de casa....., vamos que para no tener ni puta idea de ñapas por ejemplo, no te hace falta tener un IQ bajo... puedes tener un buen IQ y ser un inútil.

Yo por ejemplo, parezco super dotado cuando hablo de mecánica con mis colegas (comparándome con ellos), y soy el único que no tiene carrera.... Lo que quiero decir es que " hacer cosas " no significa que seas ni mas listo ni menos listo que los demás.

Nunca estudie informática y le arreglo el pc a todos los amigos y familia, les monto nuevos, les instalo lo que sea.., vamos que les ahorro una pasta brutal en informáticos, y no soy un genio, ni soy mas listo que mis amigos. De hecho tengo la ESO por que me metieron donde los " tontos " (diversificación) para dármela por que no me aguantaban otro año mas en el insti xD. Simplemente me gusta mas el tema que a ellos y ya.

También os diré una cosa, el tiempo libre hace muchísimo por tus " conocimientos ". Me pegue 3 años en el paro y bueno, documentales, libros etc etc a saco.... Cuando hablamos de cualquier cosa, suelo saber bastante mas que los de mi grupo y es por que he tenido tiempo para ello, no por que sea mas listo.

SMaSeR escribió:Mi cuñao monta plantas fotovoltaicas enormes en Japón (ingeniero de caminos) y no tiene ni puta idea de cambiarse un enchufe de casa....., vamos que para no tener ni puta idea de ñapas por ejemplo, no te hace falta tener un IQ bajo... puedes tener un buen IQ y ser un inútil.

Yo por ejemplo, parezco super dotado cuando hablo de mecánica con mis colegas (comparándome con ellos), y soy el único que no tiene carrera.... Lo que quiero decir es que " hacer cosas " no significa que seas ni mas listo ni menos listo que los demás.

Nunca estudie informática y le arreglo el pc a todos los amigos y familia, les monto nuevos, les instalo lo que sea.., vamos que les ahorro una pasta brutal en informáticos, y no soy un genio, ni soy mas listo que mis amigos. De hecho tengo la ESO por que me metieron donde los " tontos " (diversificación) para dármela por que no me aguantaban otro año mas en el insti xD.

No lo dudo, no he dicho eso, si no que el colega que comentaba, si que estuvo haciendo cursos de fontanería, electricidad, carpintería... De hecho, se apunto a un montón de cursos hasta que descubrió que lo que se le daba bien y le gustaba, era editar vídeo y demás historias.

Yo si que hice unos test de IQ y, bueno, no tengo un mal IQ, pero claro, según los test, que son basados en lógica principalmente.

Tengo amigos que son programadores y no tienen ni idea de montar ordenadores ni de instalar nada. En cambio yo con desde los 8 años trasteo con el ordenador. Con 13 años, empecé a programar. Hasta los 15 no me dejaron montar un ordenador a piezas porque tenían miedo de que rompiera algo, si no seguramente lo hubiera montado antes.

Y es obvio que no necesitas ser un genio para hacer ñapas en casa o para ciertas tareas. Tampoco sé hasta qué punto puede ayudar tener más capacidad o tiene que ver en parte con el interés de cada uno, pero quiero entender que tener algo más de capacidad, me ha ayudado a aprender más rápido ciertas cosas que si me interesaban.

Principalmente porque mi hermano también hizo test de IQ y tiene menos puntuación que yo. Los dos tenemos dislexia, pero a mi, prácticamente no se me nota y de hecho, me da hasta apuro decir que tengo dislexia porque parece que miento. Al escribir, prácticamente estoy continuamente cambiando letras, por eso nunca me ha gustado escribir a mano y prefiero un teclado, que se puede borrar y escribirlo bien sin desechar hojas y sin que nadie se entere.

Mi padre nos ha enseñado a hacer ñapas a los dos por igual, pero a el no le entra y eso que mi padre le sigue enseñando y tal. Por así decirlo, yo he necesitado "menos clases".

Pero vamos, en general estoy de acuerdo que el test de IQ, no sirve de mucho porque no es algo que se pueda medir con una regla.

No me creo yo mucho esa lista...¿del puesto 180 para abajo son todos retrasados mentales?

Marnix de Puydt escribió:Eso quiere decir que los paises de la cola son de media deficientes mentales? Curioso, por lo menos

Pobrecillos hay que concederles una paguita

PD:Estas estadisticas no se las cree nadie.

xDarkPeTruSx escribió:Menudo chasco me acabo de llevar...

Tenía clarísimo que otros países nos superarían por bastante, pero lo que no me esperara es que la media más alta del país "más inteligente" de media, del mundo, tuviera una paupérrima cifra de 106...

Teniendo en cuenta la tabla de Clasificación de IQ más nueva, que es la de Wechsler (WAIS–III) de 1997, hablaríamos que alguien que empieza a tener problemas (borderline) son unos 71-84 y que apenas 10 puntos en una puntuación baja, no supone un brillo destacable de superioridad intelectual..

Tenemos esta tabla (Wechsler (WAIS–III) de 1997 )

Rango de IQ Clasificación
130 y mayor - Muy superior
120–129 - Superior
110–119 - Arriba de promedio
90–109 - Promedio
80–89 - Abajo del promedio
70–79 - Deficiente
69 y menor - Extremadamente bajo

106 me parece un promedio aceptable dentro de esa escala, pero 94, rozando el limite inferior del promedio...

Me sorprende. Yo creía que lo normal era estar entre 100 y 110.


Que la gente es retrasada, ya lo tenía bastante claro, lo que no sabía es que "lo normal" es ser más tonto que Abundio.

en realidad lo que dice la tabla es que el coeficiente promedio es... eso, mas o menos el promedio (90-109). al menos para los 57 primeros.

lo que a mi me sorprende un poco es que haya tantos paises por debajo del minimo del promedio (<90) y que haya paises donde la media sea tan baja como 42~62. yo tenia entendido que niveles tan bajos (por debajo de 70) ya entraria en la deficiencia intelectual clinica y que seria necesario un nivel al menos de 70 para poder realizar tareas como calculos basicos, trabajos manuales como los de la agricultura, escritura...

el titulo del hilo, sinceramente, prefiero hacer "no comments". lo que si dire es que no esperaba que ciertos paises como nor corea esten por delante de españa. ahi supongo que la bajada de nivel de la educacion habra tenido algo que ver y nos habra restado algun que otro punto, pero estamos mas o menos en el mismo nivel que nuestros vecinos (italia, portugal) y solo un par de puntos por debajo de paises como francia, EEUU o suecia, asi que no diria que es un resultado catastrofico. (aunque si mejorable y de hecho estoy seguro que la misma tabla hace 20 o 30 años, estariamos mas arriba y con mejor puntuacion).

tampoco sabia que la escala hubiera variado. a mi me hicieron mediciones de CI un par de veces entre 1985 y 1990 y bueno, no sali mal parado. (y tampoco se me dieron mal los estudios, al menos los que llegue a terminar).

Tengo un familiar político que es casi borderline, su mujer directamente es borderline y tienen dos hijas que necesitan educación especial..

A mí no me han preguntado, pero promedio 140 de iQ en los chorritests que pululan por ahí. 😏

Eso sí, a veces pienso que hago el tonto escribiendo en estos chorrihilos. Será el placer culpable del "dolce fare niente".

Los cojones los japos van a estar en el top, vamos, me desorino como persona que vive en Japón, es que si eso fuese cierto estaríamos todos extintos hace años xDDDDDDDDDDD

Si eso fuera cierto los nepalíes se habrían extinguido hacer tiempo...

Esa lista chorrea desde el momento que Bielorrusia está por delante de Finlandia.

AkrosRockBell escribió:Los cojones los japos van a estar en el top, vamos, me desorino como persona que vive en Japón, es que si eso fuese cierto estaríamos todos extintos hace años xDDDDDDDDDDD

pues hombre, yo no vivo en japon pero por la informacion que llega, en los paises asiaticos la exigencia de la educacion es bastante alta con lo cual el resultado de esos test tiene logica que sea mas alto. de hecho TODOS los top (6/6) de la lista son asiaticos.

@GXY que sean más exigentes a nivel educativo no los hace más inteligente, de hecho lo único que realmente hace es presionar tanto a los adolescentes que la tasa de suicidio juvenil es escalofriante.

algun efecto positivo debe haber. y el tema de la tasa de suicidio es mas cuestion social que solamente academica o laboral.

si aqui la gente se suicidara cada vez que suspende un examen importante o pierde un trabajo, españa tendria 20 millones de habitantes.

GXY escribió:

AkrosRockBell escribió:Los cojones los japos van a estar en el top, vamos, me desorino como persona que vive en Japón, es que si eso fuese cierto estaríamos todos extintos hace años xDDDDDDDDDDD

pues hombre, yo no vivo en japon pero por la informacion que llega, en los paises asiaticos la exigencia de la educacion es bastante alta con lo cual el resultado de esos test tiene logica que sea mas alto. de hecho TODOS los top (6/6) de la lista son asiaticos.

Esos test no calculan la educación escolar de cada pais sino la capacidad intelectual a través de calculos logicos y ya te digo que los japoneses en segun que situaciones no son mas inteligentes que otras personas de otros paises. Mas bien al contrario, a la minima que las cosas no salen como son o deben ser se quedan bloqueados sin saber que hacer. Incluso con cosas cotidianas del dia. Llamalo cultura o educación social o como quieras pero son mas bien "tontitos" en ese aspecto.

De que sirve tener unos grandes conocimientos sobre muchos temas y a la minima situación diferente a la normal no saben afrontarla y se bloquean.

Ya te.digo.que muchos amigos que tengo que solo tienen el EGB y porque casi se lo regalaron son mucho mas inteligentes y saben buscarse la vida mejor que cualquier japones medio.

Igualmente generalizar no es muy correcto y estos estudios no sirven de nada, mas bien para hacer comparaciones tediosas que no conducen a nada.

En inteligencia no sé si lo seremos mas que otros pero en picaresca somos más listos que nadie.

stormlord escribió:En inteligencia no sé si lo seremos mas que otros pero en picaresca somos más listos que nadie.

Creo que hay paises por encima nuestro. Por ejemplo italia son mucho mas picaros que nosotros, quizas es que tienen leyes muy laxas en segun que temas, pero siempre que voy de visita voy con mil ojos a la hora de comer algo o de comprar cualquier chorrada porque siempre tienen alguna escusa para subir el precio.

En un restaurante al pedir la cuenta me subieron el impuesto, el servicio, el cubierto, la ventana (que nosotros no elegimos asiento y fue el camarero que nos llevo a esa mesa y que encima no habia vistas a nada, a una calle normal) el pan que no pedimos y que le dijimos que se lo llevara y se lo llevo al momento (aun asi lo metieron en la cuenta) y por supuesto la propina obligatoria. Todo eso no estaba en la carta ni en ningún sitio.

En una heladería nos cobraron aparte el vasito y la minicucharilla de los tres helaldos (0.60€ cada uno) y a mi cuñado la galleta que no queria vasito (1€ mas). Y no lo ponia por ningun lado.

En el hotel (que no era barato) nos querian cobrar la limpieza de las toallas cuando solo dejabamos una en el suelo, la que pones para no mojar el suelo (5 noches x 1 toalla al dia a 6€ por toalla =30€ mas) y dos bebidas del minibar cuando no habíamos cogido nada. Y que casualidad que después mirando mas a fondo las opiniones en booking.com vimos que era una práctica habitual del hotel.

En una tienda de souvenirs nos querian cobrar el puto papelito que lo envuelve, encima ni burbuja ni nada, un puto papel marron de mierda. Un euro mas. Le.dijimos que no y encima se enfado de malas maneras asi qur no le compramos una mierda. Una venta de 35€ en varias cosas y nos quiere cobrar 5€ mas por 5 papelitos de mierda. Estamos tontos? Anda y que le den. A timar a otro !!! Encima mientras nos ibamos insultandonos a grito pelado sobre los españoles. Hijo de la.gran puta. Porque no tienes ganas de mas follon estando en otro pais pero segun como te pille te dan ganas de girarte y partirle la boca. Encima un.puto escualido de mediana edad que no tiene ni media hostia.

Todo esto y muchos ejemplos mas en varios viajes a italia. Tienes que ir con mucho ojo y aun asi te la.intentan colar y luego tienes que ponerte a malas y discutir o pagar. Encima aguantar comentarios racistas y demas.

Es que son unos auténticos sacacuartos y estafadores y eso en españa no lo he visto en mi vida y mira que he viajado tambien por aqui que me conozco el pais de arriba a abajo.

Aun me quedan algunas ciudades que visitar en Italia y se me.quitan las ganas de ir por el simple hecho de tener que aguantar estas gilipolleces.

Al menos en España hay leyes que prohiben estas prácticas y se pueden denunciar si se llevan a cabo, alli es el pan de cada dia, nunca mejor dicho

@SECHI , pues ya no quiero ir a Italia, en España se está muy bien , y por lo que dices no es ser solo listo sino también usurero.

SECHI escribió:

stormlord escribió:En inteligencia no sé si lo seremos mas que otros pero en picaresca somos más listos que nadie.

Creo que hay paises por encima nuestro. Por ejemplo italia son mucho mas picaros que nosotros, quizas es que tienen leyes muy laxas en segun que temas, pero siempre que voy de visita voy con mil ojos a la hora de comer algo o de comprar cualquier chorrada porque siempre tienen alguna escusa para subir el precio.

En un restaurante al pedir la cuenta me subieron el impuesto, el servicio, el cubierto, la ventana (que nosotros no elegimos asiento y fue el camarero que nos llevo a esa mesa y que encima no habia vistas a nada, a una calle normal) el pan que no pedimos y que le dijimos que se lo llevara y se lo llevo al momento (aun asi lo metieron en la cuenta) y por supuesto la propina obligatoria. Todo eso no estaba en la carta ni en ningún sitio.

En una heladería nos cobraron aparte el vasito y la minicucharilla de los tres helaldos (0.60€ cada uno) y a mi cuñado la galleta que no queria vasito (1€ mas). Y no lo ponia por ningun lado.

En el hotel (que no era barato) nos querian cobrar la limpieza de las toallas cuando solo dejabamos una en el suelo, la que pones para no mojar el suelo (5 noches x 1 toalla al dia a 6€ por toalla =30€ mas) y dos bebidas del minibar cuando no habíamos cogido nada. Y que casualidad que después mirando mas a fondo las opiniones en booking.com vimos que era una práctica habitual del hotel.

En una tienda de souvenirs nos querian cobrar el puto papelito que lo envuelve, encima ni burbuja ni nada, un puto papel marron de mierda. Un euro mas. Le.dijimos que no y encima se enfado de malas maneras asi qur no le compramos una mierda. Una venta de 35€ en varias cosas y nos quiere cobrar 5€ mas por 5 papelitos de mierda. Estamos tontos? Anda y que le den. A timar a otro !!! Encima mientras nos ibamos insultandonos a grito pelado sobre los españoles. Hijo de la.gran puta. Porque no tienes ganas de mas follon estando en otro pais pero segun como te pille te dan ganas de girarte y partirle la boca. Encima un.puto escualido de mediana edad que no tiene ni media hostia.

Todo esto y muchos ejemplos mas en varios viajes a italia. Tienes que ir con mucho ojo y aun asi te la.intentan colar y luego tienes que ponerte a malas y discutir o pagar. Encima aguantar comentarios racistas y demas.

Es que son unos auténticos sacacuartos y estafadores y eso en españa no lo he visto en mi vida y mira que he viajado tambien por aqui que me conozco el pais de arriba a abajo.

Aun me quedan algunas ciudades que visitar en Italia y se me.quitan las ganas de ir por el simple hecho de tener que aguantar estas gilipolleces.

Al menos en España hay leyes que prohiben estas prácticas y se pueden denunciar si se llevan a cabo, alli es el pan de cada dia, nunca mejor dicho

Pues imagina cómo vamos de nivel de picaresca que habiendo leyes que lo prohiben, aquí practicamente todo lo que has explicado y bastante más, lo he visto en España con mis propios ojos.

@Swm84

Pues yo he visitado toda españa, desde andalucia, extremadura, la costa mediterranea, menorca e Ibiza, Tenerife, Galicia Pais Vasco y Cantabria pasando por Aragon y el centro también desde avila, segovia, madrid, etc.... Y siendo catalan pues muchisimos pueblos y no tan pueblos catalanes y nunca he visto lo que he vivido en 6 viajes a Italia en diferentes años y épocas, desde venecia, Pisa y Florencia y alrededores, milan, roma, napoles.

Me falta sicilia, capri y el sobretodo el sur pero después de lo que hacen se me quitan las ganas de ir, la verdad.

En España no he visto cosas asi y tan descaradas.

@Swm84 , a ver, yo vivo en Canarias y aquí esas cosas no las he visto, pero es verdad que en Madrid he visto cosas que me dejan el culo cambao xD.

He visto que según donde te sientes te cobran el asiento y me parece una puta vergüenza porque ya me estoy sentando en el local a consumir, me parece una falta de respeto hacia el cliente bastante importante.

También he visto en algunos restaurantes que si pides el plato con una guarnición, esta la tienes que pedir aparte y te la cobran, obvio. Es que un simple escalope con papas allí era el escalope mas las papas cuando aquí, y para mí es lo normal, se ponen los platos completos con la guarnición por el mismo precio del escalope e incluso menos por temas de los impuestos locales y demás, que no viene al caso. Ni que decir que huí de allí xD.

bikooo2 escribió:

patrinas escribió:por lo que se y tengo constancia cuesta muchiisimo el diagnostico de superdotados y las adaptaciones curriculares, se creen que por ser superdotados o altas capacidades sacaran dieces y acaban cateando, ese es el trato en españa, por cierto ese iq es medio, no es que seamos tontos, entre el infradiagnostico y mal tratamiento de los superdotados y aacc sobretodo si alguno tiene tdah o tea tambien, mas el mal sistema educativo entre otros....
es de pena, nisiquiera se enseña a aprender o a tener sentido critico, y solo manda el que tenga titulos...

y no te olvides que ahora con ciento y la madre pasas de curso que como sigan así nada más que con que asistas a clase te darán el certificado de aprobar la ESO

eso no es verdad, si tienes problemas de aprender en la escuela.... no esta relacionado con el iq, puedes ser superdotado y fracasar en la escuela, o tener tdah y superdotacion, tdah solo, dislexia, disgrafia, discalculia... otros problemas que llevan al fracaso sin que afecte el iq,e incluso que este sea muy superior a la media, deberia cambiarse el sistema educativo para que no solo "aprendan" los normotipos, que no sea memorizar y vomitar en un examen, que las cosas sean enseñadas de forma practica, por ejemplo poner problemas,
imagina que yo voy a enseñar a multiplicar, pero antes les sugiero un problema:
3 actores famosos van a firmar autografos, hay 20 personas, cuantos autografos haran?


o los rios, hacer un mini trabajo de un viaje por cada rio,
o enseñar cada rio y mucha informacion de cada rio, por ejemplo la fauna y flora, curiosidades, presentados de forma llamativa,

por ejemplo doñana tiene una fauna muy interezante,
o por ejemplo el camino de santiago es una ruta, pues presentar cosas parecidas para ayudar a recordar las ciudades, y desarrollar razonamiento critico, el autodidactismo, el amor por aprender, pensar, razonar....
ademas de diagnosticar los diferentes problemas en los niños, de manera adecuada, se de gente con diagnostico de dislexia, o tdah en la vida adulta, o de niños si diagnosticados pero como si no... el colegio puede llegar a ser muy pero que muy duro... tengo tdah y en plena primaria, antes si quiera de cuarto de primaria, ya tenia depresion con ideas suicidas, no me suicide por un ser que sufria si yo me ausentaba, un dia me quede 4 dias en casa de mi abuela y al volver no habia entrado por la puerta que ya me estaba llamando, y lo note mas delgado y todo, era mi angel en paz descanse, y el que impidio que me suicidara, y me animaba y distraia cuando lloraba, odiaba verme llorar, mientras que mi alrededor, nadie era capaz de notar nada, ni siquiera la depresion tan grande que tenia....

SECHI escribió:

GXY escribió:

AkrosRockBell escribió:Los cojones los japos van a estar en el top, vamos, me desorino como persona que vive en Japón, es que si eso fuese cierto estaríamos todos extintos hace años xDDDDDDDDDDD

pues hombre, yo no vivo en japon pero por la informacion que llega, en los paises asiaticos la exigencia de la educacion es bastante alta con lo cual el resultado de esos test tiene logica que sea mas alto. de hecho TODOS los top (6/6) de la lista son asiaticos.

Esos test no calculan la educación escolar de cada pais sino la capacidad intelectual a través de calculos logicos y ya te digo que los japoneses en segun que situaciones no son mas inteligentes que otras personas de otros paises. Mas bien al contrario, a la minima que las cosas no salen como son o deben ser se quedan bloqueados sin saber que hacer. Incluso con cosas cotidianas del dia. Llamalo cultura o educación social o como quieras pero son mas bien "tontitos" en ese aspecto.

De que sirve tener unos grandes conocimientos sobre muchos temas y a la minima situación diferente a la normal no saben afrontarla y se bloquean.

Ya te.digo.que muchos amigos que tengo que solo tienen el EGB y porque casi se lo regalaron son mucho mas inteligentes y saben buscarse la vida mejor que cualquier japones medio.

Igualmente generalizar no es muy correcto y estos estudios no sirven de nada, mas bien para hacer comparaciones tediosas que no conducen a nada.

Din din din

Y es que la sociedad japonesa está tan reglamentada que el japonés medio se ahoga en un vaso de agua si ese vaso no está de acuerdo a unos parámetros estrictamente definidos, o dicho de otra forma, no saben adaptarse e improvisar, muchos son muy robóticos en este aspecto, tanto laboralmente como en privado.

SECHI escribió:@Swm84

Pues yo he visitado toda españa, desde andalucia, extremadura, la costa mediterranea, menorca e Ibiza, Tenerife, Galicia Pais Vasco y Cantabria pasando por Aragon y el centro también desde avila, segovia, madrid, etc.... Y siendo catalan pues muchisimos pueblos y no tan pueblos catalanes y nunca he visto lo que he vivido en 6 viajes a Italia en diferentes años y épocas, desde venecia, Pisa y Florencia y alrededores, milan, roma, napoles.

Me falta sicilia, capri y el sobretodo el sur pero después de lo que hacen se me quitan las ganas de ir, la verdad.

En España no he visto cosas asi y tan descaradas.

Yo visto aquí en la comunidad valenciana. Bien es cierto que no a mí, pero si ver cómo se las han colado a mi ex ( extranjera ), otros amigos de fuera y tener que levantarnos e irnos. Pero bueno, italianos, primos hermanos xD.

Por cierto, concuerdo con lo de los japoneses. Al menos en mi experiencia, unos máquinas cuando hay que sacar las cosas adelante y todo va según lo previsto, pero cuando no....parece como si cortocircuitasen.

SECHI escribió:Esos test no calculan la educación escolar de cada pais sino la capacidad intelectual a través de calculos logicos y ya te digo que los japoneses en segun que situaciones no son mas inteligentes que otras personas de otros paises.

es que yo no he dicho que los japoneses sean mas inteligentes que los demas porque sean japoneses.

lo que si digo es que tiene sentido que los japoneses, taiwaneses, coreanos, chinos, puntuen mas alto en estos test porque estos test se pueden entrenar (no los test en si, sino las operaciones que se hacen en ellos para responder las preguntas)

si el sistema educativo esta orientado en ese aspecto (y me parece muy plausible que en los paises asiaticos eso sea asi mas que en los europeos o americanos), entonces los niños haciendo los test de media pueden obtener mejores puntuaciones que en otros paises, y creo que eso es el caso que describen los datos.

evidentemente me puedo equivocar pero creo que no ando muy errado.

pd. lo que estais diciendo de su apego a las normas, falta de adaptabilidad, etc... no tiene "nada" que ver con la inteligencia.

@GXY bueno, sí y no. Porque el no saber hacer algo o responder ante el mínimo inconveniente porque no estaba calculado no es de persona muy inteligente, digo yo.

Y sí, estoy de acuerdo en lo de los tests porque es lo que dije anteriormente, ergo considero ese ranking un timo total.

AkrosRockBell escribió:@GXY bueno, sí y no. Porque el no saber hacer algo o responder ante el mínimo inconveniente porque no estaba calculado no es de persona muy inteligente, digo yo.

el caso es que esas situaciones no creo que ocurran porque "no sepan" que se pueden resolver de otro modo, sino por bloqueos de indole social y familiar. por eso digo que es mas un problema social que otra cosa.

Hay que ver cómo nos venden la propaganda asiática de que ellos son más inteligentes... hay que joderse.

Han vendido desinformación, y la han colado bien. Por ejemplo, los chinos que "son la ostia en matemáticas". Hablando con mi compañera china, salió el tema. Muy orgullosa decía como hasta la universidad (y creo que allí también), tenían las calculadoras prohibidas, de forma que todos los cálculos tenían que hacerse a papel y lápiz + cabeza. Que alguien sepa calcular 1523 x 635 de cabeza no dice que sea más inteligente, sino que tiene más práctica. Una persona inteligente resuelve problemas que otros no ni usando herramientas, ahí radica la diferencia. Si me preguntas 5 ciudades que empiecen con W, a mi me va a costar, mientras que un americano probablemente te diga varias rápido. ¿Soy idiota? No, lo que pasa es que vive en un país donde se usa mas la W. Pero se tiende a confundir la inteligencia con cultura, la inteligencia con números. Y se interpretan mal. Si yo te digo que hay 100M de superdotados en china vs 20M en España, puedes decir que china está llena de genios. La interpretación correcta sería decir que aproximadamente en España, la mitad de la población es la ostia, porque la de china es simplemente gigante.

Voy a clase con asiáticos: indios (de los que he oído muchas veces que está lleno de gente talentosa e ingenieros, y me parto el culo), chinos, filipinos... Y los hay que tienen mejores notas que yo (aún teniendo estos estudios ya realizados en España, pero soy bastante pasota aparte de que curro muchas horas). Pero cuando hay alguna actividad que requiera "crear" en lugar de seguir un libro o guión, o hay alguna avería, adivinad a quien acuden todos...
Incluso la compañera filipina el otro día se quejaba de que tiene una clase donde el laboratorio les han dicho que los hagan por su cuenta, sin vigilancia, y que aporten los resultados. ¿Cómo va a ser eso posible...?
Esto es lo que pasa. Cuando tienen un caso de manual, dado a que machacan más los contenidos, lo sacan adelante. Se les da bien el sota caballo rey. Ahora bien, cuando les sacas UN POCO del camino marcado, se pierden. Lo tengo comprobado, NO SABEN PENSAR, SABEN ACATAR ÓRDENES. Si encuentran una página web que les diga que al masturbarte 3000 veces, a tu pene le crecen alas, se lo van a creer sin plantearse demasiado. Y claro que hay genios chinos e indios, porque son literalmente medio planeta, tiene que ser así por mera estadística.

La realidad del japonés es que de estudiante va a clase por la mañana, y por la tarde clases de refuerzo. Luego, "descansan" un día a la semana. De adultos, trabajan 10-12 horas diarias, pero son extremadamente ineficientes, hasta el punto en que la huelga "a la japonesa" es trabajar de verdad, generando sobreproducción.

No os creáis todas estas movidas de asiáticos como supergenios. El día en que los conozcáis, veréis algo distinto

@ElSrStinson lo de la huelga a la japonesa es un mito https://es.m.wikipedia.org/wiki/Huelga_a_la_japonesa

https://japon-secreto.com/huelga-a-la-japonesa/

https://www.japonalternativo.com/blog/t ... -japonesa/

@bikooo2 te compro que no me he informado debidamente del tema de la huelga japonesa. Pero el tema de los japoneses siendo ineficientes, tenemos información de muchísima gente que ha ido a Japón que lo puede corroborar

ElSrStinson escribió:@bikooo2 te compro que no me he informado debidamente del tema de la huelga japonesa. Pero el tema de los japoneses siendo ineficientes, tenemos información de muchísima gente que ha ido a Japón que lo puede corroborar

Esa parte no la voy a negar

@GXY por eso mismo, son muy tontos y esclavos de las convenciones sociales. No creo que se pueda considerar inteligente a alguien así, si no más bien robótico

SMaSeR escribió:
Nunca estudie informática y le arreglo el pc a todos los amigos y familia, les monto nuevos, les instalo lo que sea.., vamos que les ahorro una pasta brutal en informáticos, y no soy un genio, ni soy mas listo que mis amigos. De hecho tengo la ESO por que me metieron donde los " tontos " (diversificación) para dármela por que no me aguantaban otro año mas en el insti xD. Simplemente me gusta mas el tema que a ellos y ya.

Poca gente que haya estudiado en informática habrá montando pcs. Para eso no se necesitan ni estudios ni nada.

No neguemos el poder de la lista, y nombremos a los asiáticos nuestros nuevos dueños amo y señor...

Menuda fumada de lista.
Los nepalís directamente son amebas según ese ranking

AkrosRockBell escribió:@GXY por eso mismo, son muy tontos y esclavos de las convenciones sociales. No creo que se pueda considerar inteligente a alguien así, si no más bien robótico

Prefieren ser llamados inteligencia artificial, robot viene de siervo.

seaman escribió:

SMaSeR escribió:
Nunca estudie informática y le arreglo el pc a todos los amigos y familia, les monto nuevos, les instalo lo que sea.., vamos que les ahorro una pasta brutal en informáticos, y no soy un genio, ni soy mas listo que mis amigos. De hecho tengo la ESO por que me metieron donde los " tontos " (diversificación) para dármela por que no me aguantaban otro año mas en el insti xD. Simplemente me gusta mas el tema que a ellos y ya.

Poca gente que haya estudiado en informática habrá montando pcs. Para eso no se necesitan ni estudios ni nada.

Para trabajar en cualquier tienda ya te piden la FP de informatica.

Un test IQ de estos se puede "estudiar" y sacar mejor nota a las 2 semanas?

En caso afirmativo tiene poco de test para conocer la "inteligencia". Si a caso servirá para conocer el nivel medio de conocimiento lógico de la población y eso es tanto o mas culpa de las políticias educativas que de las capacidades reales de la población.

Silent Bob escribió:Un test IQ de estos se puede "estudiar" y sacar mejor nota a las 2 semanas?

En caso afirmativo tiene poco de test para conocer la "inteligencia". Si a caso servirá para conocer el nivel medio de conocimiento lógico de la población y eso es tanto o mas culpa de las políticias educativas que de las capacidades reales de la población.

Por eso sirve mas la primera vez que lo haces.

Yo saqué un 124, pero no en internet, y de esto hace ya...

La verdad es que lo de los test de cociente me recuerda la novela 54, donde hablan de uno que trabajaba haciéndolos y se volvió loco cuando se dió cuenta que cualquier serie de números puede responderse de cualquier manera que tenga sentido y de hecho puede ser una respuesta más inteligente que la habitual.
Por ejemplo, 1, 2, 3... El sentido común puede decirnos que el siguiente es 4, pero podría ser 5, la suma de los últimos dos números, o 6, la suma de todos los anteriores, podría ser 3 seguido de 2 y 1, o 2 seguido de 1. 123123,12301230... Lo que se quiera.