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jiXo escribió:La gente que se expulsa generalmente conoce el motivo o motivos de su expulsión (y salvo excepciones han recibido toques previamente) y rara vez vienen a dar guerra al foro de feedback si vuelven a registrarse.
Login876 escribió:Eso es algo imposible de saber para los usuarios normales que sólo ven usuarios expulsados, readmitidos, expulusados y admitidos a la vez... sin saber cómo ni porqué...
jiXo escribió:
Es que eso es algo que sólo atañe a ese usuario y no al resto.
Alejo I escribió:¿Tienes alguna clase de resquemor?
f5inet escribió:apoyo la mocion de login876
alejo, tu pregunta esta fuera de lugar. debate los argumentos en lugar de preguntar al hombre. que login876 tenga o deje de tener algun tipo de resquemor hacia los moderadores no significa que su mensaje o su propuesta tenga mas o menos validez.
da_hot_funk escribió:Podríamos contabilizar el nº de mensajes de propuestas o quejas sobre la moderación y el nº de personas a favor de cómo es la moderación actualmente.
da_hot_funk escribió:Si te fijas, son una pequeña minoría los que proponen cambios en la moderación (y de esa minoría, la mayor parte, por no decir todos los usuarios, son baneados o ex-baneados). Sin embargo, un alto porcentaje de EOL no opinan o están a favor de la moderación de EOL. ¿Qué pasa? Que, al contrario de los que no están de acuerdo, los que sí lo están no abren hilos para decirlo.
da_hot_funk escribió:Con esto quiero decir que, igual que algunos lucháis y lucháis por cambiar el foro (véase, la moderación) abriendo hilos comentando, proponiendo soluciones, quejándose, etc... un nº muchísimo mayor de usuarios están de acuerdo con las normas, sólo que no ejercen la misma presión que ejerce quien no está de acuerdo. Si todos los usuarios que están de acuerdo abriesen hilos para felicitar o decir que están agusto en el foro, este foro Feedback tendría decenas de hilos nuevos cada día.
da_hot_funk escribió:Es el espíritu de vive y deja vivir. Si a alguien le gusta un sitio va, si no, no va. Si alguien a un restaurante asiático y la comida asiática no le gusta, dudo mucho que insista una y otra vez para que dejen de servir comida asiática y la sirvan mexicana. Lo que hará será no volver a ese restaurante.
Login876 escribió:Sólo añadir que proponer mejoras o soluciones respetuosamente, sin resentimientos y buscando el beneficio general y no sólo el propio, no es algo negativo. Los cambios a mejor son siempre positivos.
jiXo escribió:
Por supuesto. Otra cosa diferente es que tengamos que estar de acuerdo con las propuestas y consideremos que son positivas, o incluso si son lo suficientemente positivas como para compensar el coste de ponerlas en marcha.
Garibaldi escribió:Primero que pasa es que en EOL no va a existir posibilidad de reinserción? Lo menos que le favorece a un expulsado del foro es que se publique su pena para regocijo de todos, los que realmente quieren volver al foro y han cometido una cagada quieren que se olvide cuanto antes mejor.
Otra cosa es el que no este de acuerdo con la expulsión pero para eso esta este foro pueden exponer aqui su desacuerdo.
Yo no creo que los administradores tengan que dar explicaciones por cada uno de los expulsados. Primero porque ya se ha visto que a veces la moderación actual se les supone una excesiva carga y esto solo haría más sufrido su trabajo y segundo porque las expulsiones suelen venir tras un largo proceso de tocar los huevines del expulsado, sería como hacer un juicio público y te recuerdo lo lenta que es la justicia española.
Si realmente se viese una moderación dura estoy convencido que se reflejaria en las criticas hacia ellos, y pocos critican su comportamiento.
Me parece genial tu campaña Login, pero recuerda una cosa estas en una web privada hecha bajo sus normas y sino nos gusta, me aplico el cuento, solo tenemos que limitarnos a no visitarla.
Pacgo! escribió:Me suda el tema un poco el capullo, pero me ralla que una persona cuyo nick es "Login876", que está registrado 3 días y que es "adicto" venga a cambiar en un pispas el engranaje de EOL.
Login876 escribió:Pero de momento el administrador Jixo sencillamente ha tratado de entender la propuesta que he planteado y se está argumentado sobre el tema en cuestión.
jiXo escribió:Pero lo que propones entonces es otra cosa diferente, que cada vez que un moderador actúa explique públicamente su actuación. En un foro pequeño se puede hacer, pero con el movimiento que hay en EOL eso es impracticable porque supondría mucho trabajo extra.
Y respecto a tu otra preocupación, no creo que sea complicado el utilizar los foros de forma correcta sin preocuparse de incumplir normas, el 99% de los usuarios así lo hacen, y siempre puedes preguntar en feedback o al moderador del foro en cuestión si tienes alguna duda.
CHAVO escribió:Login876 lo que no entiendo es el porque de tanta insistencia, si a ti ni te va ni te viene, q ganas con todo esto???
Salu2
CHAVO
Login876 escribió:Es este último post queda claro que todavía no habías comprendido lo que propongo exáctamente. Aunque efectivamente, desde tu primera y segunda contestación dejas claro no ves necesario ningún tipo de cambio. Yo he dado muchos argumentos a favor que ni te has molestado en comentar.
Pacgo! escribió:Me suda el tema un poco el capullo, pero me ralla que una persona cuyo nick es "Login876", que está registrado 3 días y que es "adicto" venga a cambiar en un pispas el engranaje de EOL.
o sea que aqui demuestras que si no llevas mas de 500 mensajes no cuentas en esta comunidad? no es asi si un usuario quiere exponer un tema siendo respetuoso con los demas no hay que mirar el status o la cantidad de mensajes que lleve, hay qeu leer su opinion o su propuesta.Pacgo! escribió:Me suda el tema un poco el capullo, pero me ralla que una persona cuyo nick es "Login876", que está registrado 3 días y que es "adicto" venga a cambiar en un pispas el engranaje de EOL.
Raro señora, muy raro...
See ya!!!
Login876 escribió:
No se si estás buscando un enfrentamiento personal en el que diga algo así como "sí, tienes razón, si en tu caso te expulsaran no haría falta moderación transparente, porque tus insultos ya son lo suficientemente transparentes".
Pero no, no pienso entrar en descalificaciones personales, no vaya a ser que se permitan para quienes piensan de un modo y se espere una respuesta similar de quien piensa de modo contrario para poder cerrar el hilo.
Por favor señores, todos aquellos se muestren a favor de mi propuesta o alguna similar que ellos propongan, que se expresen desde el respeto y sin dar la razón a aquellos que buscan crispar el ambiente.
Pacgo! escribió:Me suda el tema un poco el capullo, pero me ralla que una persona cuyo nick es "Login876", que está registrado 3 días y que es "adicto" venga a cambiar en un pispas el engranaje de EOL.
Raro señora, muy raro...
Pacgo! escribió:Pues nada, ahí sigue en tus trece. Te veo un poco palizas con el tema. Mira, si a mi por ejemplo me banean, pues ya se que es por algo concreto, y si tengo alguna duda, se lo comento en privado a algun admin o moderador. Y estoy seguro de que me van a contestar tan educadamente como yo les haya escrito.
¿Dónde está la moderación no transparente aquí?
Yo creo que los motivos de expulsión de alguien debe ser algo privado, entre usuario y moderador. El que quiera saberlo, es porque es demasiado curioso. Eso no lo importa a nadie más.
Saludetes pequeño.
SLAYER_G.3 escribió:o sea que aqui demuestras que si no llevas mas de 500 mensajes no cuentas en esta comunidad? no es asi si un usuario quiere exponer un tema siendo respetuoso con los demas no hay que mirar el status o la cantidad de mensajes que lleve, hay qeu leer su opinion o su propuesta.
Pacgo! escribió:Me suda el tema un poco el capullo, pero me ralla que una persona cuyo nick es "Login876", que está registrado 3 días y que es "adicto" venga a cambiar en un pispas el engranaje de EOL.
Raro señora, muy raro...
See ya!!!
u1025425 escribió:Yo todavía no sé que norma incumplía con mi firma diciendo que ésta no estaba de moda porque no hacía propaganda de Linux, Firefox, y no se metía con Microsoft ni la SGAE.....
Pacgo! escribió:En absoluto, en ningún tema. Me malinterpretas. Simplemente digo que si yo entro desde hace poco en una página web, llámese x, no voy pidiendo enseguida que se cambie el sistema de moderación de la misma.
Nachoman escribió:Por un momento me parecio ver al final de los mensajes de login876.....
"Saludos cordiales"
powered by GXY?
u1025425 escribió:Yo todavía no sé que norma incumplía con mi firma diciendo que ésta no estaba de moda porque no hacía propaganda de Linux, Firefox, y no se metía con Microsoft ni la SGAE.....
Login876 escribió:Son más importantes las polémicas que jamás llegan a verse, que las que se permiten ver. Hay multitud de historias para no dormir, pero dado que no se pueden comprobar no incluyo ninguna, aparte de que el motivo de este hilo no es crear ningún tipo de enfretamiento por cosas del pasado, sólo mejorar de cara al futuro.
Sobre la cantidad de trabajo que supone hacer un hilo de expulsiones, tienes razón, sin que un adminitrador comente el número de expulsados por día no puedo saberlo.
En cualquier caso el subforo de compraventa se rige por reglas aplicadas duramente así que supongo que muchas expulsiones provienen de ese foro. Dado que es un submundo con su propio Feedback y reglas, tampoco sería imprescindible incluir en el hilo de expulsados a la gente de Compra-Venta. Y en el fondo estoy de acuerdo con lo que se hace en ese subforo, otros mercadillos de otros foros son un circo y éste es bastante legal y tranquilo.
Pero sí es mucho más importante una moderación transparente para el resto del foro, donde sólo se opina y las normas se aplican de un modo menos tajante en cuanto a expulsiones.
Hermes escribió:Donde dices que son mas importantes las polemicas que jamas llegan a verse, yo creo que si no se ve la polemica, no existe.
Hermes escribió:Una moderación transparente es aquella que se lleva a cabo con rapidez, de forma disimulada o eficaz para que el foro pueda seguir su curso sin que llegue la sangre al rio.
Hermes escribió:Lo que no beneficia a un foro , es que un usuario tenga una ficha publica donde se comenten su 'delitos' pasados o errores cometidos y como se ha actuado contra el (lo cual puede ser usado por otros usuarios de forma molesta en contra de esa persona en un momento dado)
Hermes escribió:Lo logico es que todo se trate de la forma mas transparente posible y eso realmente, significa que cuando alguien se pase de la ralla, tanto los Moderadores como los administradores, actuen en el momento, cortando el problema (para que los foros prosigan con normalidad) y tratando el problema de forma interna entre los que velan por la web y el individuo en cuestión de forma privada, que es lo mejor para todos los usuarios, la web y los que la llevan.
Transparente significa el minimo impacto, que las cosas funcionen con normalidad y los problemas se resuelvan sin que afecte a ese funcionamiento.
Hermes escribió:La transparencia de que tu hablas, supone ver mala fé por parte de los que Moderan o Administran la web y de ahí que sugieras un mecanismo de control para que todo el mundo pueda controlar a los que manejan la web (y al mismo tiempo crear una lista negra de usuarios).
Hermes escribió:De otra forma no tiene sentido tu propuesta, que yo veo de bastante mal gusto y mas cuando se te escucha y se te dan otro tipo de argumentos e insistes mediante una firma reivindicativa, de forma desafiante.
Hermes escribió:Cuando una persona tiene una sugerencia en un foro y la expone y es escuchado, si dicha sugerencia no es aceptada por parte de los Administradores, lo lógico es que por respeto, no se insista o se le trate de echar un pulso a los que dirigen la web (tu firma lo que busca es atraer a elementos discrepantes que vengan aquí a ejercer presión sobre los administradores)
Hermes escribió:Es decir, que tu que clamas por una Moderación 'transparente', no estas siendo un usuario transparente al no ceñirte a las reglas de juego y una vez expuesta tu (extraña) opinión y siendo escuchado, trates de buscar apoyos para forzar una situación contraria al sentir de los que administran la web, lo cual me parece poco respetuoso cuanto menos.