Los videojuegos atacan de nuevo - "Un joven asesina a sus padres y hermano"

El chaval estaba mal de la cabeza y jugaba al dominó, ergo el dominó es el problema.

Los juegos influyen, tengo en mi puerta un puñado de plantas para defenderme de los zombis.

kitinota escribió:@Arizmendi

No puedes hacer eso, la caza mueve muchísimo dinero, de hecho es un deporte, si la quitas o prohíbes arruinarías a muchos pueblos/municipios que viven prácticamente de ella alquilando/vendiendo los cotos, ya sería lo que le faltaba a la “España vaciada” para matarla.
El problema viene en no educar a los que tienen armas, y en no hacer registros o investigaciones de los que tienen armas, a ver si las tienen como dios manda y como dice la ley

Pues ese es el problema, que matar animales sea un deporte. También habría mucha gente que viviría de los toros pues macho, se siente. Las gañanadas que se hacían antes tienen que ir desapareciendo, la humanidad debe evolucionar.

Está bien lo de educar, pero eliminando las armas que para un civil NO SON NECESARIAS mucho mejor..


@Cpbye Con ese Twitt se podía cerrar el tema ya 👍

No creo que la escopeta sea el problema, también tendrá cuchillos en casa y se podía haber cargado a los 3 igualmente. Que se dedicó a jugar tranquilo una vez hecho es lo que no es normal (a parte de hacerlo, claro)

No digo que los juegos sean la causa porque entonces muchos habríamos matado por jugar pero obviamente hay mucho más vicio hoy en día, sobretodo con el Online que ha veces no puedes ni mear porque te matan

@Arizmendi

Bueno, podemos pensar lo que queramos, pero a día voy la caza y los toros son legales, y poco se puede hacer…..yo sinceramente creo que los toros acabarán desapareciendo, pero no porque los prohiban, sino porque me da la impresión de que cada vez hay menos “afición” y las generaciones que vienen acabarán pasando de los toros, y entonces dejarán de ser rentables.
Sobre la caza….tengo mis dudas, creo es muy necesaria, y no creo que lleguen a prohibirla, y como consecuencia tampoco creo que prohiban las armas de caza, sobretodo porque la ley creo que está bien hecha, y prácticamente no se suelen dar estos problemas, eso si, cuando se dan pues se vuelve a “revolucionar” el tema

Esta mañana en un programa de la sexta que se llama aruseros, un programa de cuñados y de buenistas, vi de refilon que hablaban del tema y no culparon a los videojuegos, mencionaron el caso de manera seria y tal, sin hacer ningún comentario rancio, me sorprendió.

Ahora el culpable ya no son los videojuegos, ahora son los libros, es que son la leche los medios

El joven parricida de Elche habría leído 'La edad de la ira', una novela en la que un joven mata a su familia, y que forma parte del programa educativo de su instituto https://t.co/zt6ROvhFmo

Huchz escribió:Ahora el culpable ya no son los videojuegos, ahora son los libros, es que son la leche los medios

El joven parricida de Elche habría leído 'La edad de la ira', una novela en la que un joven mata a su familia, y que forma parte del programa educativo de su instituto https://t.co/zt6ROvhFmo

Esto ya se comentó, y yo desde luego sin saber mucho en profundidad cuáles fueron las causas, creo que si algo tiene que ver más en la decisión del chaval de hacer lo que hizo fue el libro y no los videojuegos.

Yo desde luego ese libro no me gustaría que formase parte del programa educativo de mis hijos

Seguramente sea culpa de los videojuegos o el libro, de tener una escopeta con munición en casa no.

pitt escribió:Seguramente sea culpa de los videojuegos o el libro, de tener una escopeta con munición en casa no.

ni de que el niñato sea un puto psicopata, han mencionado como ha explicado todo a la policia y da hasta miedo que haya gente asi de tarada suelta, pero miedo real.

Lloyd_Banks escribió:No creo que la escopeta sea el problema, también tendrá cuchillos en casa y se podía haber cargado a los 3 igualmente. Que se dedicó a jugar tranquilo una vez hecho es lo que no es normal (a parte de hacerlo, claro)

No digo que los juegos sean la causa porque entonces muchos habríamos matado por jugar pero obviamente hay mucho más vicio hoy en día, sobretodo con el Online que ha veces no puedes ni mear porque te matan

Por matar puede hacerlo hasta con la tontada más grande de su casa (algún producto de limpieza, etc.), pero bien sabemos que la capacidad e inmediatez no es la de un arma de fuego.

pitt escribió:Seguramente sea culpa de los videojuegos o el libro, de tener una escopeta con munición en casa no.

En ese caso la culpa sería del dueño de arma, por no tenerla como la tiene que tener, en un armero o cerrada bajo llave

Mi padre tiene un rifle y una escopeta, nada de armeros, la munición a simple vista. Y oye no nos dio a mi hermano y a mi, a ser Rambo.

Lo mismo con el dinero, sabíamos donde estaba y no nos íbamos de putas, ni nos lo gastabamos en alcohol/drogas.

Que el chaval, tiene un problema esta clarisimo, a que se debe es lo que se tiene que descubrir. El resto es salseo puro y duro por parte de los medios, que por otra parte es fiel reflejo de la sociedad buscamos un culpable pero no buscamos cual es el problema, la posible solución.

@Manint si es por sorpresa. Que imagino que no se lo esperaban. Habría dado igual.

kitinota escribió:

mosiguello escribió:Incompatible tener armas en casa habiendo chavales que con 15 años mentalmente no han madurado una mierda.

Ese no es el problema, para eso existen los armeros, y sino tienes armero pues las guardas bajo llave, pero claro, es mal fácil echar la culpa a las armas y no ahondar en cual ha sido realmente el problema

Legalmente han de estar en un armero, si un día te llega una inspección sorpresa, la multa me imagino que será bonita si no te requisa las armas, tengo que preguntarle a uno de mis jefes que es cazador y lleva una asociación que pasaría

@bikooo2
Claro, pero inspecciones yo no conozco todavía que se hagan a particulares (a negocios si), y muchos particulares no tienen, pero vamos, sino tienes un armero lo mínimo es guardarlas bajo llave en algún sitio al que solo tenga acceso el propietario del arma

Nepal77 escribió:

Faulkner escribió:un peligro andante que no puede ser rehabilitado.

Es rehabilitable si sufre un trastorno mental y este trastorno es tratable. El chico de la catana está rehabilitado.

Si es un hijo puta no es rehabilitable.

Pase lo que pase la ley es la que es y a los 8 años saldrá libre.

Madre mía, 8 años por matar a 3 personas. Impresionante.

Culpar el facil acceso a la escopeta me parece tan erroneo como culpar al videojuego. Obviamente si no hubiera estado la escopeta, no los hubiera matado a disparos, pero si tantas ganas tenia de cargarse a su padres y a su hermano podría haberlo hecho con el cuchillo jamonero, o hasta un cable asfixilandolos.

Sobre la notiica, un chaval mata a sus padres... y jugaba videojuegos!! locura!!! Me parece tan logico como decir que usaba tik tok o instagram. Que chaval de 15 años hoy en dia no juega a videojuegos? hasta el que no juega a videoconsolas o PC juega a algo en el movil.

Namco69 escribió:Culpar el facil acceso a la escopeta me parece tan erroneo como culpar al videojuego. Obviamente si no hubiera estado la escopeta, no los hubiera matado a disparos, pero si tantas ganas tenia de cargarse a su padres y a su hermano podría haberlo hecho con el cuchillo jamonero, o hasta un cable asfixilandolos.

Sobre la notiica, un chaval mata a sus padres... y jugaba videojuegos!! locura!!! Me parece tan logico como decir que usaba tik tok o instagram. Que chaval de 15 años hoy en dia no juega a videojuegos? hasta el que no juega a videoconsolas o PC juega a algo en el movil.

Está claro que la escopeta no es la culpable de los asesinatos, y que si quería matarlos, sin tener acceso a ella, podría haber buscado otras formas de hacerlo. Pero pocas iba a encontrar con tanta probabilidad de éxito: tratar de matarlos de otra forma podría haber significado que alguno o todos se hubieran podido salvar. Con la escopeta, poca salvación había. La escopeta o el acceso a la escopeta no son la raíz del problema ni los culpables, pero sí han asegurado que la escapatoria fuera casi inexistente.

Las armas de fuego facilitan enormemente los asesinatos y dificultan cualquier tipo de defensa. No habría más que buscar los índices de asesinatos o agresiones con arma en USA y compararlos con los de aquí para verlo. Es más, si alguno ha crecido en un pueblo pequeño, habrá escuchado lo fácil que era hace unas décadas que una simple discusión en un bar terminara con alguno yendo a su casa a por la escopeta, y en un buen susto o algo peor.

pacopolo escribió:

Namco69 escribió:Culpar el facil acceso a la escopeta me parece tan erroneo como culpar al videojuego. Obviamente si no hubiera estado la escopeta, no los hubiera matado a disparos, pero si tantas ganas tenia de cargarse a su padres y a su hermano podría haberlo hecho con el cuchillo jamonero, o hasta un cable asfixilandolos.

Sobre la notiica, un chaval mata a sus padres... y jugaba videojuegos!! locura!!! Me parece tan logico como decir que usaba tik tok o instagram. Que chaval de 15 años hoy en dia no juega a videojuegos? hasta el que no juega a videoconsolas o PC juega a algo en el movil.

Está claro que la escopeta no es la culpable de los asesinatos, y que si quería matarlos, sin tener acceso a ella, podría haber buscado otras formas de hacerlo. Pero pocas iba a encontrar con tanta probabilidad de éxito: tratar de matarlos de otra forma podría haber significado que alguno o todos se hubieran podido salvar. Con la escopeta, poca salvación había. La escopeta o el acceso a la escopeta no son la raíz del problema ni los culpables, pero sí han asegurado que la escapatoria fuera casi inexistente.

Las armas de fuego facilitan enormemente los asesinatos y dificultan cualquier tipo de defensa. No habría más que buscar los índices de asesinatos o agresiones con arma en USA y compararlos con los de aquí para verlo. Es más, si alguno ha crecido en un pueblo pequeño, habrá escuchado lo fácil que era hace unas décadas que una simple discusión en un bar terminara con alguno yendo a su casa a por la escopeta, y en un buen susto o algo peor.

Ahí te tengo que dar la razón

Después de todo lo que ha pasado... Este chico se puede reinsertar? Alguien que ha matado a sangre fría a su familia.. Y que no muestra remordimiento o culpa...

Yo diría que no... Lo siento por si ofende a a alguien. Pero este ser no debería ver la luz del sol. Necesitamos una ley del menor más dura

@ConKi El asesino de la katana se reinserto, me fio mas de los hechos que de lo que crea alguien en un foro.

Feroz El Mejor escribió:Que me direis que puede usar un cuchillo o lo que sea, pero digo yo que su hermano podria haber huido a tiempo y haber avisado a la policia para que su padre tambien se salvara, a cuantas mas herramientas con las que hacer daño, mas la puede liar un psicopata.

Ademas de que no es lo mismo un cuchillo que es para la cocina, que una pistola que salvo que seas cazador (aunque no hay motivos reales para serlo aqui teniendo granjas), solo sirve para hacer daño sin mas.

Andreu Coll, el joven de Mallorca que asesinó a su padre imitando su videojuego favorito
Se definía como "una máquina de matar". Con un bate y la ayuda de un amigo que conoció jugando a la PlayStation, cometió el crimen para quedarse con una herencia de 50 millones de euros.

Si hubiese querido habría matado a la madre y al amigo, todo son las ganas que tengas de matar.

Con un bate, si.

Lo único que necesitas es planificarlo. Además, un cuchillo no alerta a nadie, nadie te escucha ni sabe lo que has hecho en la habitación de al lado.

eduy1985 escribió:

Feroz El Mejor escribió:Que me direis que puede usar un cuchillo o lo que sea, pero digo yo que su hermano podria haber huido a tiempo y haber avisado a la policia para que su padre tambien se salvara, a cuantas mas herramientas con las que hacer daño, mas la puede liar un psicopata.

Ademas de que no es lo mismo un cuchillo que es para la cocina, que una pistola que salvo que seas cazador (aunque no hay motivos reales para serlo aqui teniendo granjas), solo sirve para hacer daño sin mas.

Andreu Coll, el joven de Mallorca que asesinó a su padre imitando su videojuego favorito
Se definía como "una máquina de matar". Con un bate y la ayuda de un amigo que conoció jugando a la PlayStation, cometió el crimen para quedarse con una herencia de 50 millones de euros.

Si hubiese querido habría matado a la madre y al amigo, todo son las ganas que tengas de matar.

Con un bate, si.

Lo único que necesitas es planificarlo. Además, un cuchillo no alerta a nadie, nadie te escucha ni sabe lo que has hecho en la habitación de al lado.

A ver, formas de morir y por desgracia, de matar, si nos ponemos creativos, pueden ser infinitas.

Por poder, puede hasta manipular algun aparato electronico para que si lo tocan, electrocute y se cargue a quien lo haga.

Yo lo que digo es que una pistola es un arma que sirve unica y exclusivamente para matar, y de una forma facil, porque no es lo mismo preparar un escenario, forcejear con alguien y demas, a apuntar y apretar un gatillo.

Sigo pensando que a pesar de que pueda ser facil o dificil, aqui el problema esta en que habia una persona dispuesta a matar, lo que por mucho que digas que con el bate se podria haber llevado a todos, seguramente es mucho mas probable de que puedas huir de un bate de beisbol en el caso de que veas que quieren atacarte con uno, que de una pistola, y que el agresor no tendra en absoluto la misma facilidad en cuanto al uso de ambas cosas.

Es un tema delicado, pero insisto, no es lo mismo una maquina de matar como lo es una pistola, que un bate de beisbol, porque en lugar de un bate, puede ser la pata de una mesa, puede ser una barra de una tuberia, puede ser cualquier objeto contundente, en ese caso por lo que me cuentas se juntaron dos psicopatas por dinero, si no era con el bate, iba a ser con otra cosa, pero desde luego, no lo habran tenido tan facil como el chico de la pistola.

Mas psicoanalisis se necesitan en las escuelas y trabajar mas la empatia en general, seguramente con eso, se podrian preveer a muchas personas potencialmente peligrosas a tiempo.

CalamarRojo escribió:@ConKi El asesino de la katana se reinserto, me fio mas de los hechos que de lo que crea alguien en un foro.

Que está reinsertado y ya no es un peligro, lo dirás tú, ¿no? ¿Porque aún no ha matado a su familia? ¿O porque lo ha dicho un documental? Si has visto el mismo que yo, a mí se me helaba la sangre en las venas cada vez que salía hablando de cómo asesinó a su familia.

Los psicópatas no se "curan". Simplemente no sienten empatía, por lo que pueden asesinar a alguien si eso les proporciona algún interés. Parra ellos es, simplemente, la opción más lógica.

pacopolo escribió:Los psicópatas no se "curan".

¿y tu como sabes que el de la katana es un psicópata?

Nepal77 escribió:

pacopolo escribió:Los psicópatas no se "curan".

¿y tu como sabes que el de la katana es un psicópata?

Creo que hubo psiquiatras que así lo atestiguaron. Pero entre lo de Elche y entre el jodido documental, no hay manera de encontrar información que no sea de esas dos cosas. Si mañana consigo encontrar algo en la página 25 de Google, ya lo pongo, que hoy es tarde. Pero vamos, que si no recuerdo mal, le estuvo dando machetazos a su hermana hasta partir en dos el arma. Y la justificación de haberlos matado fue que quería ver qué se sentía al vivir sin su familia. Si eso no es de psicópata de manual, ya me dirás qué lo es.

Pero no, mejor le hacemos caso a la historia que cuenta él en el documental, historia que ha tenido quince o veinte años para montar y preparar. Mi postura es que nadie puede estar rehabilitado tras cometer un acto de esa naturaleza. Es imposible que se pueda decir que ya no es peligrosa una persona que comete el triple homicidio de sus familiares más directos sin que medie el más mínimo motivo. También estarán rehabilitadas las dos chicas que mataron a su amiga Klara García, que planearon cómo hacerlo durante semanas, que le contaron tranquilamente a la policía cómo lo habían hecho exactamente y que dijeron que la habían matado porque querían saber "qué se siente al matar a una persona".

EDIT: Por poner lo que opina un experto con experiencia en el campo:

Uno de sus autores, psicólogo forense en la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia y Juzgados de Menores de Madrid desde 1985 y Defensor del Menor entre 1996 y 2001, Javier Urra, ha participado activamente en este documental, no solo con sus opiniones de experto, sino también con una entrevista en profundidad a Rabadán.

Tras opinar que Rabadán ha cumplido su condena penal, pero "no ha pagado moralmente", Urra ha enfatizado que le parecería "abominable" que él "quisiera vivir de esto y que se le permitiera decir que se ha convertido la maldad en un hombre bueno".

En ese sentido, ha añadido que, si pretendiera sacar un beneficio "económico, de ego, de narcisismo o de buscar los focos, pido a los medios de comunicación que no le hagan el juego y a los ciudadanos que no le vean".

pitt escribió:Seguramente sea culpa de los videojuegos o el libro, de tener una escopeta con munición en casa no.

Millones de personas en España y en toda Europa tienen armas en casa (teniendo nosotros una de las legislaciones más restrictivas respecto a la posesión de armas de fuego). ¿Cuánta gente muere a tiros al año? Pues eso. Como ha dicho otro forero, si el chaval quería cepillarse a la familia hubiera usado cuchillos, una azada o un hacha.

bikooo2 escribió:

kitinota escribió:

mosiguello escribió:Incompatible tener armas en casa habiendo chavales que con 15 años mentalmente no han madurado una mierda.

Ese no es el problema, para eso existen los armeros, y sino tienes armero pues las guardas bajo llave, pero claro, es mal fácil echar la culpa a las armas y no ahondar en cual ha sido realmente el problema

Legalmente han de estar en un armero, si un día te llega una inspección sorpresa, la multa me imagino que será bonita si no te requisa las armas, tengo que preguntarle a uno de mis jefes que es cazador y lleva una asociación que pasaría

Eso no es cierto, las armas que tienen que estar en armero son los rifles y las armas cortas, las escopetas tienen que estar bajo llave pero puede ser perfectamente en un armario o donde se guardan las escobas

Feroz El Mejor escribió:

khobhy escribió:Respecto al tema de las armas, es obligatorio tener la escopeta en un armero cerrado con llave y la munición en una caja fuerte aparte, aquí surge otro problema, que la guardia civil haga inspecciones sorpresa para comprobar que eso se cumple.

Yo lo haría más restricitivo, que esas armas se depositaran siempre en el cuartel de la guardia civil y solo se cogieran el día de caza, etc, pero bueno eso es otro tema.

En cuanto al crimen, pues poco más que decir, esa cabeza no funcionaba bien para poder hacer algo así, un horror.

Tu solucion en cuanto a quien guarda las armas me parece de las mejores ideas que he leido en general.

No solo se encargaria del inventario la policia, si no que ademas si sucede un crimen con un arma de estas, sabran bien quien ha ido a buscarla, y si por algun casual te la roban, lo que haces es notificar a la policia de inmediato.

Ademas de que haria que solo se pudieran usar durante x tiempo y que se diga en que zona se va a usar un arma. Que no hablamos de un juguete, a mi me parece 100% correcto que la Policia tenga el derecho de saber, como minimo, donde vas a ir con una escopeta y demas.

Eso de guardarlas en las propias casas me parece horrible, por mucho armero bajo llave, y caja fuerte con municion, siento que dejando a un lado que otra persona pueda coger estas cosas, tambien nos evitariamos que cualquiera que tenga licencia para usar un arma, pueda usarla indefinidamente.

Lo de hacer inventario pues muy bonito, pero soy mas feliz con la idea de que las armas esten bajo la policia en todo momento.

Ademas de que somos europeos y una medida asi quiero pensar que no "levantaria alarmas" como lo haria en Estados Unidos, que alli seguro que dicen de hacer eso, y seguro que se creen que el gobierno va a usarlas para acabar con la poblacion y todo.

A ver, mucha gente tiene armas en casa no sólo por ser cazadores o aficionados al tiro deportivo, sino por si entra por sorpresa alguno con malas intenciones.

¿Que no levantaría alarmas por ser europeos? En Europa muchísima gente tiene armas, sobre todo en CentroEuropa y Escandinavia, y como ya he dicho además en España la legislación es tremendamente restrictiva.

Desconoces la legislación, la Guardia Civil ya tiene el inventario de todas las armas en manos privadas en España, y no se te dan indefinidamente sino que tienes que renovar la licencia cada X años o te las quitan.

@Sybillus_Grass
A ver que es muy sencillo de comprender, es pura matemática.
Si no hay una escopeta en la casa no le puedes dar tres escopetazos a tu familia, los puedes matar con un cuchillo o a pellizcos o como tú quieras si vale de acuerdo, lo cual también creo que a las víctimas le das un tiempo más para poder responder luchar huir o algo.
Pero si claro si a casi cualquier persona se le cruzan los cables y quiere matar a alguien lo va a matar claro que sí.
Pero si me nombras 3 elementos cómo tener una escopeta en casa una Play o un libro...
Con la play los puedes matar quizá a golpes en la cabeza, con el libro ya lo tendrías más difícil.

pitt escribió:@Sybillus_Grass
A ver que es muy sencillo de comprender, es pura matemática.
Si no hay una escopeta en la casa no le puedes dar tres escopetazos a tu familia, los puedes matar con un cuchillo o a pellizcos o como tú quieras si vale de acuerdo, lo cual también creo que a las víctimas le das un tiempo más para poder responder luchar huir o algo.
Pero si claro si a casi cualquier persona se le cruzan los cables y quiere matar a alguien lo va a matar claro que sí.
Pero si me nombras 3 elementos cómo tener una escopeta en casa una Play o un libro...
Con la play los puedes matar quizá a golpes en la cabeza, con el libro ya lo tendrías más difícil.

También es pura matemática que en España hay 3 millones de armas de fuego y que los incidentes con esas armas son mínimos. Más gente ha muerto en lo que llevamos de año apuñalada con cuchillos o machetes, supongo que antes que las armas habría que prohibirlos a ellos.

Sybillus_Grass escribió:

Feroz El Mejor escribió:

khobhy escribió:Respecto al tema de las armas, es obligatorio tener la escopeta en un armero cerrado con llave y la munición en una caja fuerte aparte, aquí surge otro problema, que la guardia civil haga inspecciones sorpresa para comprobar que eso se cumple.

Yo lo haría más restricitivo, que esas armas se depositaran siempre en el cuartel de la guardia civil y solo se cogieran el día de caza, etc, pero bueno eso es otro tema.

En cuanto al crimen, pues poco más que decir, esa cabeza no funcionaba bien para poder hacer algo así, un horror.

Tu solucion en cuanto a quien guarda las armas me parece de las mejores ideas que he leido en general.

No solo se encargaria del inventario la policia, si no que ademas si sucede un crimen con un arma de estas, sabran bien quien ha ido a buscarla, y si por algun casual te la roban, lo que haces es notificar a la policia de inmediato.

Ademas de que haria que solo se pudieran usar durante x tiempo y que se diga en que zona se va a usar un arma. Que no hablamos de un juguete, a mi me parece 100% correcto que la Policia tenga el derecho de saber, como minimo, donde vas a ir con una escopeta y demas.

Eso de guardarlas en las propias casas me parece horrible, por mucho armero bajo llave, y caja fuerte con municion, siento que dejando a un lado que otra persona pueda coger estas cosas, tambien nos evitariamos que cualquiera que tenga licencia para usar un arma, pueda usarla indefinidamente.

Lo de hacer inventario pues muy bonito, pero soy mas feliz con la idea de que las armas esten bajo la policia en todo momento.

Ademas de que somos europeos y una medida asi quiero pensar que no "levantaria alarmas" como lo haria en Estados Unidos, que alli seguro que dicen de hacer eso, y seguro que se creen que el gobierno va a usarlas para acabar con la poblacion y todo.

A ver, mucha gente tiene armas en casa no sólo por ser cazadores o aficionados al tiro deportivo, sino por si entra por sorpresa alguno con malas intenciones.

¿Que no levantaría alarmas por ser europeos? En Europa muchísima gente tiene armas, sobre todo en CentroEuropa y Escandinavia, y como ya he dicho además en España la legislación es tremendamente restrictiva.

Desconoces la legislación, la Guardia Civil ya tiene el inventario de todas las armas en manos privadas en España, y no se te dan indefinidamente sino que tienes que renovar la licencia cada X años o te las quitan.

Para mi tener un arma durante tanto tiempo sin que pasen a revisarla no es "tenerla bajo inventario en la policia", que digo yo, que podrian guardar bien las armas en la comisaria mas cercana y que si quieres ir de caza, te pasas por comisaria y ya.

Lo de usarlas como defensa propia no me vale, porque si empezamos con esa mentalidad acabamos como los estadounidenses, con la chorrada de que sin un arma viven intranquilos, y yo vivo mas tranquilo sabiendo que la gente no tiene armas en sus casas, ya no porque vaya a hacer ninguna maldad, si no para que no me sorprendan con una simplemente por picar a la puerta y que alguien quiera amedrentarme por el motivo que sea.

Si entran a robarme, le atizo con el teclado mismo, pero no me lo cargo a tiro limpio, mas bien tratare de hacer que se vaya, que no es plan de estar tan a la defensiva de "si alguien pone un pie en mi casa, me lo cargo".

Leídas las declaraciones del sicópata este, Jeffrey Dahmer a su lado parece un tío normal y todo.

pacopolo escribió:

Nepal77 escribió:

pacopolo escribió:Los psicópatas no se "curan".

¿y tu como sabes que el de la katana es un psicópata?

Creo que hubo psiquiatras que así lo atestiguaron. Pero entre lo de Elche y entre el jodido documental, no hay manera de encontrar información que no sea de esas dos cosas. Si mañana consigo encontrar algo en la página 25 de Google, ya lo pongo, que hoy es tarde. Pero vamos, que si no recuerdo mal, le estuvo dando machetazos a su hermana hasta partir en dos el arma. Y la justificación de haberlos matado fue que quería ver qué se sentía al vivir sin su familia. Si eso no es de psicópata de manual, ya me dirás qué lo es.

Pero no, mejor le hacemos caso a la historia que cuenta él en el documental, historia que ha tenido quince o veinte años para montar y preparar. Mi postura es que nadie puede estar rehabilitado tras cometer un acto de esa naturaleza. Es imposible que se pueda decir que ya no es peligrosa una persona que comete el triple homicidio de sus familiares más directos sin que medie el más mínimo motivo. También estarán rehabilitadas las dos chicas que mataron a su amiga Klara García, que planearon cómo hacerlo durante semanas, que le contaron tranquilamente a la policía cómo lo habían hecho exactamente y que dijeron que la habían matado porque querían saber "qué se siente al matar a una persona".

EDIT: Por poner lo que opina un experto con experiencia en el campo:

Uno de sus autores, psicólogo forense en la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia y Juzgados de Menores de Madrid desde 1985 y Defensor del Menor entre 1996 y 2001, Javier Urra, ha participado activamente en este documental, no solo con sus opiniones de experto, sino también con una entrevista en profundidad a Rabadán.

Tras opinar que Rabadán ha cumplido su condena penal, pero "no ha pagado moralmente", Urra ha enfatizado que le parecería "abominable" que él "quisiera vivir de esto y que se le permitiera decir que se ha convertido la maldad en un hombre bueno".

En ese sentido, ha añadido que, si pretendiera sacar un beneficio "económico, de ego, de narcisismo o de buscar los focos, pido a los medios de comunicación que no le hagan el juego y a los ciudadanos que no le vean".

No, eso no es de psicópata de manual.

Eso demuestra que tenia un trastorno mental severo en el momento que hizo eso. Un psicópata no actuaria así. Básicamente porque un psicópata querría que no lo pillen como cualquier persona en su sano juicio (los psicopatas estan en su sano juicio y saben lo que hacen perfectamente) que haya decidido cometer un delito. Que se muestre frio a día de hoy puede ser producto de las terapias psicológicas que ha tenido todo este tiempo. Ademas que pudiese tener rasgos psicópatas no significa que sea un asesino por serlo. La inmensa mayoría de los psicópatas no matan a nadie.

No solo existe la psicopatía como trastorno mental, existen infinidades de trastornos.

De hecho la psicopatía no es un trastorno mental es un rasgo de la personalidad.

Decir que la culpa la tienen los videojuegos me parece tan absurdo como decir que la culpa fué del libro que leyó o de que tenia acceso a un arma.

Todo influye pero nada es por si solo el causante del crimen, que a mi modo de ver es su mente por su incapacidad de controlar una frustración causada por no poder hacer algo a lo que se es adicto y ser capaz de enfocarla a actos terribles.

Ser capaz de matar a tu familia en un impulso porque no te dejen jugar a un juego al que eres adicto y derrumbarte como suelen ser estos caso entiendo que psicológicamente es un problema grave, pero hacerlo y tirarte después tres días encerrado en la habitación jugando al juego me parece tan bárbaro que dudo que alguien con una mente así sea capaz de rehabilitarse algún dia.

pitt escribió:@Sybillus_Grass
A ver que es muy sencillo de comprender, es pura matemática.
Si no hay una escopeta en la casa no le puedes dar tres escopetazos a tu familia, los puedes matar con un cuchillo o a pellizcos o como tú quieras si vale de acuerdo, lo cual también creo que a las víctimas le das un tiempo más para poder responder luchar huir o algo.
Pero si claro si a casi cualquier persona se le cruzan los cables y quiere matar a alguien lo va a matar claro que sí.
Pero si me nombras 3 elementos cómo tener una escopeta en casa una Play o un libro...
Con la play los puedes matar quizá a golpes en la cabeza, con el libro ya lo tendrías más difícil.

te presento La death Note "Tochal Edition" popularmente conocida como death note edition https://deathnote.fandom.com/wiki/Death ... ne_Edition
https://www.normacomics.com/death-note- ... egral.html

Feroz El Mejor escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Feroz El Mejor escribió:Tu solucion en cuanto a quien guarda las armas me parece de las mejores ideas que he leido en general.

No solo se encargaria del inventario la policia, si no que ademas si sucede un crimen con un arma de estas, sabran bien quien ha ido a buscarla, y si por algun casual te la roban, lo que haces es notificar a la policia de inmediato.

Ademas de que haria que solo se pudieran usar durante x tiempo y que se diga en que zona se va a usar un arma. Que no hablamos de un juguete, a mi me parece 100% correcto que la Policia tenga el derecho de saber, como minimo, donde vas a ir con una escopeta y demas.

Eso de guardarlas en las propias casas me parece horrible, por mucho armero bajo llave, y caja fuerte con municion, siento que dejando a un lado que otra persona pueda coger estas cosas, tambien nos evitariamos que cualquiera que tenga licencia para usar un arma, pueda usarla indefinidamente.

Lo de hacer inventario pues muy bonito, pero soy mas feliz con la idea de que las armas esten bajo la policia en todo momento.

Ademas de que somos europeos y una medida asi quiero pensar que no "levantaria alarmas" como lo haria en Estados Unidos, que alli seguro que dicen de hacer eso, y seguro que se creen que el gobierno va a usarlas para acabar con la poblacion y todo.

A ver, mucha gente tiene armas en casa no sólo por ser cazadores o aficionados al tiro deportivo, sino por si entra por sorpresa alguno con malas intenciones.

¿Que no levantaría alarmas por ser europeos? En Europa muchísima gente tiene armas, sobre todo en CentroEuropa y Escandinavia, y como ya he dicho además en España la legislación es tremendamente restrictiva.

Desconoces la legislación, la Guardia Civil ya tiene el inventario de todas las armas en manos privadas en España, y no se te dan indefinidamente sino que tienes que renovar la licencia cada X años o te las quitan.

Para mi tener un arma durante tanto tiempo sin que pasen a revisarla no es "tenerla bajo inventario en la policia", que digo yo, que podrian guardar bien las armas en la comisaria mas cercana y que si quieres ir de caza, te pasas por comisaria y ya.

Lo de usarlas como defensa propia no me vale, porque si empezamos con esa mentalidad acabamos como los estadounidenses, con la chorrada de que sin un arma viven intranquilos, y yo vivo mas tranquilo sabiendo que la gente no tiene armas en sus casas, ya no porque vaya a hacer ninguna maldad, si no para que no me sorprendan con una simplemente por picar a la puerta y que alguien quiera amedrentarme por el motivo que sea.

Si entran a robarme, le atizo con el teclado mismo, pero no me lo cargo a tiro limpio, mas bien tratare de hacer que se vaya, que no es plan de estar tan a la defensiva de "si alguien pone un pie en mi casa, me lo cargo".

El control de las armas en España es muy estricto, de hecho por mucho que hayas pagado no se puede decir que sean tuyas sino que el Estado "te las permite poseer". Puedes gastarte 1,000 euros en un rifle que si la Intervención de Armas correspondiente no te da el visto bueno te quedas sin ellas. Estamos en un país brutalmente restrictivo respecto a las armas, e insisto, con mínimos crímenes cometidos con ellas. Además de la locura que sería tener que ir al cuartel cada vez que quieras ir a disparar con ellas.

Lamento decirte que me pareces muy ingenuo, supongo que no vives en una zona rural con la Guardia Civil a media hora de distancia, ni eres consciente de lo que sería defenderte con el teclado contra 2 albanokosovares que entren en tu casa con objetos contundentes o armas blancas en mitad de la noche.

Mucho advertir el peligro de los videojuegos pero no en consumir Anime, he visto a personas cambiar radicalmente su actitud por estar viendo horas insanas de esa mierda

Sybillus_Grass escribió:

Feroz El Mejor escribió:

Sybillus_Grass escribió:

A ver, mucha gente tiene armas en casa no sólo por ser cazadores o aficionados al tiro deportivo, sino por si entra por sorpresa alguno con malas intenciones.

¿Que no levantaría alarmas por ser europeos? En Europa muchísima gente tiene armas, sobre todo en CentroEuropa y Escandinavia, y como ya he dicho además en España la legislación es tremendamente restrictiva.

Desconoces la legislación, la Guardia Civil ya tiene el inventario de todas las armas en manos privadas en España, y no se te dan indefinidamente sino que tienes que renovar la licencia cada X años o te las quitan.

Para mi tener un arma durante tanto tiempo sin que pasen a revisarla no es "tenerla bajo inventario en la policia", que digo yo, que podrian guardar bien las armas en la comisaria mas cercana y que si quieres ir de caza, te pasas por comisaria y ya.

Lo de usarlas como defensa propia no me vale, porque si empezamos con esa mentalidad acabamos como los estadounidenses, con la chorrada de que sin un arma viven intranquilos, y yo vivo mas tranquilo sabiendo que la gente no tiene armas en sus casas, ya no porque vaya a hacer ninguna maldad, si no para que no me sorprendan con una simplemente por picar a la puerta y que alguien quiera amedrentarme por el motivo que sea.

Si entran a robarme, le atizo con el teclado mismo, pero no me lo cargo a tiro limpio, mas bien tratare de hacer que se vaya, que no es plan de estar tan a la defensiva de "si alguien pone un pie en mi casa, me lo cargo".

El control de las armas en España es muy estricto, de hecho por mucho que hayas pagado no se puede decir que sean tuyas sino que el Estado "te las permite poseer". Puedes gastarte 1,000 euros en un rifle que si la Intervención de Armas correspondiente no te da el visto bueno te quedas sin ellas. Estamos en un país brutalmente restrictivo respecto a las armas, e insisto, con mínimos crímenes cometidos con ellas. Además de la locura que sería tener que ir al cuartel cada vez que quieras ir a disparar con ellas.

Lamento decirte que me pareces muy ingenuo, supongo que no vives en una zona rural con la Guardia Civil a media hora de distancia, ni eres consciente de lo que sería defenderte con el teclado contra 2 albanokosovares que entren en tu casa con objetos contundentes o armas blancas en mitad de la noche.

Pero vamos a ver, que no es lo habitual en absoluto que alguien venga a tu casa con armas de fuego a robar, y ya no lo digo porque no vengan a robar, si no porque aunque lo hagan, dudo muchisimo que los ladrones españoles vengan con algo mas que una navaja.

Y eso de ser ingenuo por tener que ir a la guardia civil a media hora, ¿que mas da? ¿es que se te va a escapar el ciervo al que aun no has ido a cazar?

Osea, si se te cuela un animal en casa, digo yo que habra algun numero de emergencias para animales, y aun asi, muy chungo es que se te cuele un animal, si vives en una zona donde pueden entrar y liartela, de primeras digo yo que tendras la zona vallada, porque no vas a ir con la escopeta en mano todo el rato cuando me comentais que hay que tenerla bajo llave con la municion aparte y todo.

Ingenuo es creer que el arma va a estar bajo llave y descargada en la casa de la gente que tiene armas, yo prefiero mil veces que estuvieran en la policia municipal y que si te encuentran con un arma que no hayas "alquilado", te caiga un buen puro.

Que por otra parte te doy la razon en que en España regularan mucho esto y que casi no hay accidentes, pero lo dicho, ese casi, puede reducirse mas, que no porque muera poca gente, hay que darle menos importancia a un problema.

Feroz El Mejor escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Feroz El Mejor escribió:Para mi tener un arma durante tanto tiempo sin que pasen a revisarla no es "tenerla bajo inventario en la policia", que digo yo, que podrian guardar bien las armas en la comisaria mas cercana y que si quieres ir de caza, te pasas por comisaria y ya.

Lo de usarlas como defensa propia no me vale, porque si empezamos con esa mentalidad acabamos como los estadounidenses, con la chorrada de que sin un arma viven intranquilos, y yo vivo mas tranquilo sabiendo que la gente no tiene armas en sus casas, ya no porque vaya a hacer ninguna maldad, si no para que no me sorprendan con una simplemente por picar a la puerta y que alguien quiera amedrentarme por el motivo que sea.

Si entran a robarme, le atizo con el teclado mismo, pero no me lo cargo a tiro limpio, mas bien tratare de hacer que se vaya, que no es plan de estar tan a la defensiva de "si alguien pone un pie en mi casa, me lo cargo".

El control de las armas en España es muy estricto, de hecho por mucho que hayas pagado no se puede decir que sean tuyas sino que el Estado "te las permite poseer". Puedes gastarte 1,000 euros en un rifle que si la Intervención de Armas correspondiente no te da el visto bueno te quedas sin ellas. Estamos en un país brutalmente restrictivo respecto a las armas, e insisto, con mínimos crímenes cometidos con ellas. Además de la locura que sería tener que ir al cuartel cada vez que quieras ir a disparar con ellas.

Lamento decirte que me pareces muy ingenuo, supongo que no vives en una zona rural con la Guardia Civil a media hora de distancia, ni eres consciente de lo que sería defenderte con el teclado contra 2 albanokosovares que entren en tu casa con objetos contundentes o armas blancas en mitad de la noche.

Pero vamos a ver, que no es lo habitual en absoluto que alguien venga a tu casa con armas de fuego a robar, y ya no lo digo porque no vengan a robar, si no porque aunque lo hagan, dudo muchisimo que los ladrones españoles vengan con algo mas que una navaja.

Y eso de ser ingenuo por tener que ir a la guardia civil a media hora, ¿que mas da? ¿es que se te va a escapar el ciervo al que aun no has ido a cazar?

Osea, si se te cuela un animal en casa, digo yo que habra algun numero de emergencias para animales, y aun asi, muy chungo es que se te cuele un animal, si vives en una zona donde pueden entrar y liartela, de primeras digo yo que tendras la zona vallada, porque no vas a ir con la escopeta en mano todo el rato cuando me comentais que hay que tenerla bajo llave con la municion aparte y todo.

Ingenuo es creer que el arma va a estar bajo llave y descargada en la casa de la gente que tiene armas, yo prefiero mil veces que estuvieran en la policia municipal y que si te encuentran con un arma que no hayas "alquilado", te caiga un buen puro.

Que por otra parte te doy la razon en que en España regularan mucho esto y que casi no hay accidentes, pero lo dicho, ese casi, puede reducirse mas, que no porque muera poca gente, hay que darle menos importancia a un problema.

No me he explicado bien, creo

-Tú no sabes con qué te van a venir a robar, ha habido casos de palizas o incluso muerte de los propietarios. También te digo que en casos que haya movimientos sospechosos en tu propiedad de madrugada lo que se suele hacer es tiros al aire, se llama "disparo de advertencia"

-A media hora la Guardia Civil quiero decir que si entran a hacerte daño la ayuda no va a llegar a tiempo

-Lo de que entre el ciervo en tu casa no he entendido nada. Además está prohibido tirarle a animales que entren en tu propiedad, o haces que se larguen ahuyentándolos o llamas al SEPRONA.

-Yo te digo que las armas que tienen que estar en armero la gente lo cumple, te sorprende una inspección de la GC y te cae multa más retirada de la licencia más incautación de las armas. De hecho, si no demuestras tener armero la GC te veta la compra del arma. Que parece que las armas se compran en Wallapop y quedas en la calle para hacer el negocio; cualquier propietario de armas recibe la transferencia y envía el arma a la Guardia Civil, ellosse cercioran de los permisos y te permiten recogerla si cumples los requisitos. Si no se la quedan.

-La inmensa mayoría de propietarios de armas sigue escrupulosamente las normas, y la prueba es que no sólo no hay tiroteos si ni siquiera accidentes domésticos con armas.

-En ningún país del mundo, y te digo que en Europa hay mucha afición a las armas en determinados sitios, te van a prohibir tener armas en casa. De hecho en Suiza es obligatorio.

Sybillus_Grass escribió:

Feroz El Mejor escribió:

Sybillus_Grass escribió:

El control de las armas en España es muy estricto, de hecho por mucho que hayas pagado no se puede decir que sean tuyas sino que el Estado "te las permite poseer". Puedes gastarte 1,000 euros en un rifle que si la Intervención de Armas correspondiente no te da el visto bueno te quedas sin ellas. Estamos en un país brutalmente restrictivo respecto a las armas, e insisto, con mínimos crímenes cometidos con ellas. Además de la locura que sería tener que ir al cuartel cada vez que quieras ir a disparar con ellas.

Lamento decirte que me pareces muy ingenuo, supongo que no vives en una zona rural con la Guardia Civil a media hora de distancia, ni eres consciente de lo que sería defenderte con el teclado contra 2 albanokosovares que entren en tu casa con objetos contundentes o armas blancas en mitad de la noche.

Pero vamos a ver, que no es lo habitual en absoluto que alguien venga a tu casa con armas de fuego a robar, y ya no lo digo porque no vengan a robar, si no porque aunque lo hagan, dudo muchisimo que los ladrones españoles vengan con algo mas que una navaja.

Y eso de ser ingenuo por tener que ir a la guardia civil a media hora, ¿que mas da? ¿es que se te va a escapar el ciervo al que aun no has ido a cazar?

Osea, si se te cuela un animal en casa, digo yo que habra algun numero de emergencias para animales, y aun asi, muy chungo es que se te cuele un animal, si vives en una zona donde pueden entrar y liartela, de primeras digo yo que tendras la zona vallada, porque no vas a ir con la escopeta en mano todo el rato cuando me comentais que hay que tenerla bajo llave con la municion aparte y todo.

Ingenuo es creer que el arma va a estar bajo llave y descargada en la casa de la gente que tiene armas, yo prefiero mil veces que estuvieran en la policia municipal y que si te encuentran con un arma que no hayas "alquilado", te caiga un buen puro.

Que por otra parte te doy la razon en que en España regularan mucho esto y que casi no hay accidentes, pero lo dicho, ese casi, puede reducirse mas, que no porque muera poca gente, hay que darle menos importancia a un problema.

No me he explicado bien, creo

-Tú no sabes con qué te van a venir a robar, ha habido casos de palizas o incluso muerte de los propietarios. También te digo que en casos que haya movimientos sospechosos en tu propiedad de madrugada lo que se suele hacer es tiros al aire, se llama "disparo de advertencia"

-A media hora la Guardia Civil quiero decir que si entran a hacerte daño la ayuda no va a llegar a tiempo

-Lo de que entre el ciervo en tu casa no he entendido nada. Además está prohibido tirarle a animales que entren en tu propiedad, o haces que se larguen ahuyentándolos o llamas al SEPRONA.

-Yo te digo que las armas que tienen que estar en armero la gente lo cumple, te sorprende una inspección de la GC y te cae multa más retirada de la licencia más incautación de las armas. De hecho, si no demuestras tener armero la GC te veta la compra del arma. Que parece que las armas se compran en Wallapop y quedas en la calle para hacer el negocio; cualquier propietario de armas recibe la transferencia y envía el arma a la Guardia Civil, ellosse cercioran de los permisos y te permiten recogerla si cumples los requisitos. Si no se la quedan.

-La inmensa mayoría de propietarios de armas sigue escrupulosamente las normas, y la prueba es que no sólo no hay tiroteos si ni siquiera accidentes domésticos con armas.

-En ningún país del mundo, y te digo que en Europa hay mucha afición a las armas en determinados sitios, te van a prohibir tener armas en casa. De hecho en Suiza es obligatorio.

Supongo que el tema me viene grande, yo sigo pensando que España es segura como para andar necesitando un arma de fuego en el hogar, pero bueno, mientras regulen bien todo y sigamos bien como hasta ahora, mejor.

Pero esta claro que este caso en concreto se podria haber solucionado si el arma hubiera estado bien descargada, que si, que tendria otras formas de matar, pero no lo habria tenido tan facil.

Las armas de fuego NO sirven como medio defensivo para proteger un hogar. Porque te van a pillar desprevenido y no estando alerta.

Ese es el argumento que usa la asociaron nacional del rifle para que su negocio siga vigente pero en USA esta demostrado que sirve para poco.

Juego de andorranos
Luego culparán a los andorranos

Nepal77 escribió:Las armas de fuego NO sirven como medio defensivo para proteger un hogar. Porque te van a pillar desprevenido y no estando alerta.

Esto no es verdad, en la mayoría de los casos de España se han usado para defensa y han tenido tiempo de sobra cuando les estaban robando, ya que cuando te van a robar suelen hacer ruido al romper puertas, ventanas, etc…y hay muchos casos, como el caso de los Tous por ejemplo, o el último caso del señor mayor que disparó a los que le entraron a robar.
Otra cosa muy distinta es que si las usas acabes en la cárcel, pero vamos, casi mejor en la cárcel que en el cementerio

kitinota escribió:

Nepal77 escribió:Las armas de fuego NO sirven como medio defensivo para proteger un hogar. Porque te van a pillar desprevenido y no estando alerta.

Esto no es verdad, en la mayoría de los casos de España se han usado para defensa y han tenido tiempo de sobra cuando les estaban robando, ya que cuando te van a robar suelen hacer ruido al romper puertas, ventanas, etc…y hay muchos casos, como el caso de los Tous por ejemplo, o el último caso del señor mayor que disparó a los que le entraron a robar.
Otra cosa muy distinta es que si las usas acabes en la cárcel, pero vamos, casi mejor en la cárcel que en el cementerio

¿Y solo roban a los que tienen armas? Porque las muertes en robos en el hogar son testimoniales.

@Manint

Pues evidentemente no, pero si tienes un arma en casa y te van a robar pues tienes más opciones de defenderte, y si, hay pocas muertes, pero por ejemplo palizas que te dejan varias semanas molido hay bastantes, y que quieres que te diga, si alguien va a casa a robarte y le “enseñas” un arma pues lo más probable es que se acabe ahí el susto y se vaya corriendo, en la mayoría de los casos no haría falta ni usarla

kitinota escribió:

Nepal77 escribió:Las armas de fuego NO sirven como medio defensivo para proteger un hogar. Porque te van a pillar desprevenido y no estando alerta.

Esto no es verdad, en la mayoría de los casos de España se han usado para defensa y han tenido tiempo de sobra cuando les estaban robando, ya que cuando te van a robar suelen hacer ruido al romper puertas, ventanas, etc…y hay muchos casos, como el caso de los Tous por ejemplo, o el último caso del señor mayor que disparó a los que le entraron a robar.
Otra cosa muy distinta es que si las usas acabes en la cárcel, pero vamos, casi mejor en la cárcel que en el cementerio

En algunos casos en concreto podría funcionar pero por lo general generan mas problemas que beneficios.

Para que te sirva de defensa debes tenerla a mano y preparada algo que es peligroso.

Y aunque la uses puede acabar en un cementerio igualmente. O puedes acabar matando a alguien de tu familia.
en vez de al ladron

En lugar de hacer hincapié en cómo es posible que el chaval tuviera tan fácilmente a su alcance el arma del padre, lo más sencillo es culpar a los videojuegos.

Parece que no han aprendido nada y volvemos a los 90.

Nepal77 escribió:

kitinota escribió:

Nepal77 escribió:Las armas de fuego NO sirven como medio defensivo para proteger un hogar. Porque te van a pillar desprevenido y no estando alerta.

Esto no es verdad, en la mayoría de los casos de España se han usado para defensa y han tenido tiempo de sobra cuando les estaban robando, ya que cuando te van a robar suelen hacer ruido al romper puertas, ventanas, etc…y hay muchos casos, como el caso de los Tous por ejemplo, o el último caso del señor mayor que disparó a los que le entraron a robar.
Otra cosa muy distinta es que si las usas acabes en la cárcel, pero vamos, casi mejor en la cárcel que en el cementerio

En algunos casos en concreto podría funcionar pero por lo general generan mas problemas que beneficios.

Para que te sirva de defensa debes tenerla a mano y preparada algo que es peligroso.

Y aunque la uses puede acabar en un cementerio igualmente. O puedes acabar matando a alguien de tu familia.
en vez de al ladron

Todas las armas tienen seguro. De todas formas, como he dicho antes, no hace falta que tires a quien veas merodear por tu finca, pegas cuatro disparos al aire y suele largarse.

CalamarRojo escribió:@ConKi El asesino de la katana se reinserto, me fio mas de los hechos que de lo que crea alguien en un foro.

Y yo flipo con que alguien duerma tranquila a su lado todas las noches.