los videojuegos ya son considerados cultura

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El videojuego ya no es sólo cosa de niños. A efectos políticos, ayer adquirió la categoría de industria cultural, comparable al cine, la música o las artes plásticas. Una vieja aspiración de un joven sector, que en su corta trayectoria (comparado con los clásicos citados) se ha sentido menospreciado a pesar de su envidiable pujanza económica y creativa.

En la Comisión de Cultura del Congreso, todos los grupos votaron ayer de forma unánime una iniciativa del PSOE para que los creadores de videojuegos sean reconocidos como "protagonistas de nuestra cultura" y para que las empresas accedan a ayudas para la promoción, financiación e internacionalización de sus productos. Una enmienda del PP, aceptada, afinó más: que el sector del videojuego se incorpore al plan de apoyo a las industrias culturales del Gobierno.

"Tenemos algunos de los mejores creativos de videojuegos del mundo, pero son las grandes corporaciones de Estados Unidos y Japón las que se aprovechan de su talento, porque son las que tienen la financiación y la distribución", expuso el portavoz socialista, Rafael Simancas.

Hay ejemplos paradigmáticos de creaciones españolas que triunfan por todo el mundo y que en todo el mundo pasan como productos de otras banderas. Tres títulos de Virtual Toys que ya han facturado cinco millones de copias se venden como franceses, a pesar de que nacieron en Torrejón de Ardoz (Madrid). Una excepción fue Commandos, una creación española que ha vendido cinco millones de ejemplares en sus sucesivas versiones. ¿Por qué la marca española desaparece en su viaje al éxito exterior? Ahí va una respuesta sencilla y penosa: "Para empezar a producir un videojuego necesitas un millón de euros. Si no encuentras la financiación en tu país, contratas al que te escucha y apoya, ya sea francés, alemán o británico. Las distribuidoras extranjeras son hábiles y saben que nuestro cuello de botella está en la comercialización y en la distribución, así que a cambio piden la propiedad intelectual", aclara Gilberto Sánchez, secretario general de Desarrollo Español de Videojuegos (DEV), una asociación que aglutina a siete empresas significativas. Una de ellas es FX Interactive, la única española que fabrica y distribuye en el exterior. "Que una pyme madrileña esté exportando a Italia y América Latina es un lujo y no hemos tenido más ayuda que una de I+D al principio", indica Víctor Ruiz, responsable de desarrollo. Lo aprobado ayer le parece un gran paso para reforzar un sector que cuenta de partida con las ventajas del talento y el idioma. Carlos Iglesias, secretario general de la Asociación Española de Distribuidores y Editores de Software de Entretenimiento, dice: "Es justo que por fin dejemos de tener un trato agraviante".


fuente:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/respeto/videojuego/elpepucul/20090326elpepicul_2/Tes
Para mi, un videojuego es cultura por tres razones: Actualmente, dentro del concepto de cultura, que entra por ejemplo: Pues el arte grafico o la musica, por decir un par.

¿Acaso no hay juegos con un nivel grafico impresionante y realista?

¿Y en el apartado sonoro, acaso no hay verdaderas obras de arte musicales?

Pues eso.
Tsk, hace años nos hubiese venido bien para no mentirles a nuestros padres al decirles que íbamos a estudiar a casa de un amigo cuando lo que realmente hacíamos era jugar a la consola xD


Ho!
Ahora solo falta que esté reputado y respetado socialmente, igual que el cine, la música o el teatro.

Algún día.
Drian-kun escribió:Ahora solo falta que esté reputado y respetado socialmente, igual que el cine, la música o el teatro.

Algún día.


Exactamente.
Morkar está baneado por "Utilizar clon para saltarse baneo temporal"
ya era hora no ?
Sabio escribió:Tsk, hace años nos hubiese venido bien para no mentirles a nuestros padres al decirles que íbamos a estudiar a casa de un amigo cuando lo que realmente hacíamos era jugar a la consola xD


Ho!


jejeje... veo que no era el unico...
Grandísima noticia [beer]


PD: Paloma Pedrero owned [+risas]
Muy buena noticia. Me alegra que algo como esto haya podido llegar al congreso. A ver si se ven resultados.

Un saludo.
mocolostrocolos escribió:
Drian-kun escribió:Ahora solo falta que esté reputado y respetado socialmente, igual que el cine, la música o el teatro.

Algún día.


Exactamente.


Eso solo requiere tiempo. Basicamente un cambio generacional, nada más.
Curiosa noticia cuanto menos.

Me parece bien, aunque aun no estan demasiado bien vistos por muchisima gente. Pero bueno, ni falta que hace mientras no pongan trabas a la hora de que los juegos salgan y podamos jugarlos.
Es que son cultura.
Encuentren ustedes el elemento extraño en esta serie de fotografías:

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Vale, perdón. No he sido justo con eso último. Esta es de uno de los mejores juegos de todos los tiempos:

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P.D.: No necesito que mi afición sea considerada como parte de la "industria cultural" para disfrutar de ella, gracias.
P.D.2: Aunque si me bajan el IVA, por mí guay.
Es una comparación algo chorra, más que nada porque también podemos encontrar una cantidad impresionante de basura en otras ramas de la cultura.

Y esque claro... comparamos la nueva película de Dragon Ball o esa del hotel de perros, o los Jonas Brothers, o una fotografía de un zurullo con Starcraft y podemos sacar la conclusión de que los videojuegos son cultura y el cine, la música y la fotografía no lo son.

¿O no?
Obelus escribió:Es una comparación algo chorra, más que nada porque también podemos encontrar una cantidad impresionante de basura en otras ramas de la cultura.

Y esque claro... comparamos la nueva película de Dragon Ball o esa del hotel de perros, o los Jonas Brothers, o una fotografía de un zurullo con Starcraft y podemos sacar la conclusión de que los videojuegos son cultura y el cine, la música y la fotografía no lo son.

¿O no?

Todo lo que yo hago es chorra, así que esa observación es irrelevante. Pero la comparación es, sobre todo, injusta. Al fin y al cabo, los videojuegos son una industria joven y que -espero- no ha tenido demasiadas aspiraciones artísticas hasta muy recientemente. De todas formas, y para ganarme la enemistad de eolianos respetables, desde aquí os invito a que pongáis fotos de Shenmue, ICO, SOTC, Okami, Bioshock y Sonic transformado en Super Saiyan para comparar en igualdad de condiciones.
Tony Skyrunner escribió:
Obelus escribió:Es una comparación algo chorra, más que nada porque también podemos encontrar una cantidad impresionante de basura en otras ramas de la cultura.

Y esque claro... comparamos la nueva película de Dragon Ball o esa del hotel de perros, o los Jonas Brothers, o una fotografía de un zurullo con Starcraft y podemos sacar la conclusión de que los videojuegos son cultura y el cine, la música y la fotografía no lo son.

¿O no?

Todo lo que yo hago es chorra, así que esa observación es irrelevante. Pero la comparación es, sobre todo, injusta. Al fin y al cabo, los videojuegos son una industria joven y que -espero- no ha tenido demasiadas aspiraciones artísticas hasta muy recientemente. De todas formas, y para ganarme la enemistad de eolianos respetables, desde aquí os invito a que pongáis fotos de Shenmue, ICO, SOTC Okami, Bioshock y Sonic transformado en Super Saiyan para comparar en igualdad de condiciones.


Yo no puedo negar que la calidad general de los videojuegos está muy, pero que muy por debajo de las obras de otras ramas culturales, por tratarse de una industria joven, algo atrancada y sin demasiadas ganas de explorar nuevos horizontes. Wii que intentó hacer algo diferente, como sacaperras es genial, pero en cuanto a calidad... ejem.

Lo que no quita que me has ido a escoger grandes obras para compararlas con Imagina ser nosequé. Si la comparación fuera entre las grandes obras maestras del cine, escultura, música etc... con las grandes del videojuego la diferencia seguiría siendo sangrante. Esto no quiere decir tampoco que no existan videojuegos, que realmente merecen y mucho la pena.

Y sí, los videojuegos son cultura, es un nuevo arte que explotar.
Tony Skyrunner escribió:
Obelus escribió:Es una comparación algo chorra, más que nada porque también podemos encontrar una cantidad impresionante de basura en otras ramas de la cultura.

Y esque claro... comparamos la nueva película de Dragon Ball o esa del hotel de perros, o los Jonas Brothers, o una fotografía de un zurullo con Starcraft y podemos sacar la conclusión de que los videojuegos son cultura y el cine, la música y la fotografía no lo son.

¿O no?

Todo lo que yo hago es chorra, así que esa observación es irrelevante. Pero la comparación es, sobre todo, injusta. Al fin y al cabo, los videojuegos son una industria joven y que -espero- no ha tenido demasiadas aspiraciones artísticas hasta muy recientemente. De todas formas, y para ganarme la enemistad de eolianos respetables, desde aquí os invito a que pongáis fotos de Shenmue, ICO, SOTC, Okami, Bioshock y Sonic transformado en Super Saiyan para comparar en igualdad de condiciones.


Hombre, los videojuegos en comparación con la música, cine o pintura pues claro que es joven, faltaría más, pero por el hecho de ser joven no entiendo porque no debe ser considerada cultura cuando, como ya han dicho, dentro de un videojuego puedes encontrar diseños artísticos increíbles o grandes temas musicales

Y no es que no haya tenido demasiadas aspiraciones artísticas hasta muy recientemente, es que hasta muy recientemente no se podía plasmar mucho arte en un videojuegos, en la época de NES no podías hacer unos paisajes en los que te quedaras embobado como los de ICO, o que te quedaras escuchando una banda sonora que se te cayeran los cojones al suelo, porque era imposible, así que, es lógico que empecemos a ver a raíz de hace poco estas "obras de arte" ( Dentro del género de los Videojuegos, claro )
Esperemos que sirva para algo. Que parece que te miran mal cuando dices que te gustan los videojuegos.

Por otro lado tampoco creo que haya que comprar esta industria con la música "porque haya buenos temas musicales", el cine "porque los juegos tengan videos" etc...Yo creo que es un concepto diferente, otra forma de expresión y de entretenimiento, que difiere mucho del resto de ramas artísticas. Otra cosa es que a veces van de la mano, como pasa con el cine, la música, etc...
Tony Skyrunner escribió:Encuentren ustedes el elemento extraño en esta serie de fotografías:

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Vale, perdón. No he sido justo con eso último. Esta es de uno de los mejores juegos de todos los tiempos:

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P.D.: No necesito que mi afición sea considerada como parte de la "industria cultural" para disfrutar de ella, gracias.
P.D.2: Aunque si me bajan el IVA, por mí guay.


joder mira que hay fotos tristes, mira que hay musica que solo sirve para cuando vas empastillado, mira que hay peliculas malas y taquilleras, mira que hay cuadros que no estan en ningun movimiento cultural del momento y solo sirven para rellenar paredes, libros que no dicen nada... pues los juegos igual, la cultura depende de cada uno pero en los videojuegos tambien esta la expresion directa del autor que quiere transmitir una emocion o un sentimiento atraves de su obra, esta claro que no es ni el 2% de los juegos pero estan ahí, ICO, Okami o prince of persia.
Tony Skyrunner escribió:... De todas formas, y para ganarme la enemistad de eolianos respetables, desde aquí os invito a que pongáis fotos de Shenmue, ICO, SOTC, Okami, Bioshock y Sonic transformado en Super Saiyan para comparar en igualdad de condiciones.


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vs.
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Si se considera lo que hacia un niño de 5 años o menos como Miró arte, cualquier videojuego es arte.

Incluso diria que una boñiga de vaca es mas arte que un cuadro de Miró "abstracto" llamado arte. Eso si, hay grandisimos cuadros de artistas que me encantan. Rembrant, Velazquez, Goya, Miguel Ángel, Frazetta en el mundo de la ilustración fantastica...

Pero por mi esta claro que los videojuegos son arte (depende de para quien lo sera mas o menos), ya que son visuales y tambien audibles. Y como tales gustan mas o menos dependiendo de a que personas vayan dirigidos.
_______________

Para entendernos y por decir algo; para mi un Imagina ser veterinaria seria igual que un cuadro de Miró, y un videojuego como el Ico seria el equivalente como quien dice a un cuadro de Miguel Ángel.

No son comparables pero ya que se comparaba un imagina ser, con obras maestras de la pintura...
Tony Skyrunner escribió:Encuentren ustedes el elemento extraño en esta serie de fotografías


Está un poco desequilibrada la comparación... solo un poco [carcajad]


Viene a ser lo mismo:

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Urashima escribió:
Tony Skyrunner escribió:Encuentren ustedes el elemento extraño en esta serie de fotografías


Está un poco desequilibrada la comparación... solo un poco [carcajad]


Viene a ser lo mismo:

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Juasjuas [carcajad].

Este video es Hamor:

http://www.youtube.com/watch?v=wARtN4DZ ... re=related

Y este de regalo:

http://www.youtube.com/watch?v=Wg6sFrxWz7k
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Y etc, etc, etc...
xDDDDD

Joder, en serio, mi comparación es ridícula, odiosa y hecha con mala leche; no os esforcéis en ganar porque es bastante desatinado. A mí, como aficionado a los videojuegos, me duele en el alma que tengáis que poner ejemplos de películas malas o cuadros que no os gusten para poder compararlos con los mismos videojuegos que siempre salen en estas discusiones.

Yo solo creo que los jugadores tenemos una especie de complejo de inferioridad que nos empuja a buscar cualidades artísticas y culturales hasta debajo de las piedras. Y no. Los videojuegos son entretenimiento: tienes tu barra de energía, lees algo de texto si te da la gana y si no le das a la X, matas bichos y saltas de plataforma en plataforma con una cámara que va detrás de ti. Podrán tener un aspecto visual único y maravilloso, una música estupenda y un guion más o menos decente, pero por su propia naturaleza se trata de un conjunto cuyo objetivo principal es la diversión del jugador. No, la intro, la música o las ilustraciones del manual de instrucciones no convierten a un juego en arte aunque pudiésemos verlas como formas de arte por separado. Qué bonito es SOTC. Qué diseño gráfico, qué bellas melodías, qué épico el último malo, qué de todo, oiga. Pero presionar un botón para agarrarte a las barbas de un bicho y otro para clavarle la espada NO es arte, y pasarte el modo Time Attack tiene poco que ver con la cultura (que yo sepa, ojo). Y el juego va de eso, señores. Si esa interacción fallara, el juego sería una mierda pinchá en un palo y se quedaría en las estanterías del Game, porque yo no sé vosotros pero pasaría bastante de tragarme un vídeo de 10 horas en el que se ve a un chaval con flechas y el culo de un caballo.

Y no me voy a poner a filosofar sobre la mímesis platónica, el control del autor, la conexión emocional, el análisis de la condición humana o la trascendencia e intemporalidad de la creación artística humana porque me he dejado las gafas de pasta en un cajón y al fin y al cabo EOL es un foro en el que creemos que el códec de los MGS y los diarios de Bioshock son lo más de lo más. Pero que sepáis que lo que ponéis en vuestras consolas son juegos.
No, si yo no lo pongo por ti ni por nadie. Lo pongo porque son imágenes que considero gustosas de ver xD
M@tu escribió:No, si yo no lo pongo por ti ni por nadie. Lo pongo porque son imágenes que considero gustosas de ver xD

Lo mío era para Wander y Urashima, pero es que con sueño no sé citar XD.
Tony Skyrunner escribió:pero por su propia naturaleza se trata de un conjunto cuyo objetivo principal es la diversión del jugador.


Esto no lo he entendido, ¿Quiere decir esto que si algo busca la diversión del jugador ya no es cultura? ¿Las películas que vemos en el cine, no están hechas para entrener al espectador? ¿El cine no es cultura?

Que algo sea considerado "cultura" no quiere decir que tenga que ser aburrido, pero bueno, ya que te veo bastante puesto en el tema, quizás puedas hacerme una tabla para explicar qué es cultura y qué no
Tony, no llevas razón (desde mi humilde punto de vista XD ).

El arte es arte porque provoca una serie de reacciones y sentimientos en aquél que disfruta de él.

Qué diferencia hay entre que se te ericen los pelillos con una parte de ésa pieza de música clásica, que te conmueva el final de una película y sueltes una lagrimilla, que veas un cuadro y te quedes embobado mirando cada detalle y que te entre cague cuando vas a doblar una esquina en un juego de miedo, te emociones cuando ves que matan a X personaje en un RPG o entres en un estado de medio-euforia cuando ves llevas 50.000 millones de puntos y que no hay quien te pare en un Shoot'em up?

PD: El arte...
...es tener frío y no poder abrigarte
PeReA escribió:Tony, no llevas razón (desde mi humilde punto de vista XD ).

El arte es arte porque provoca una serie de reacciones y sentimientos en aquél que disfruta de él.


Fin del hilo [sonrisa].

El arte es algo muy subjetivo, y creo que si que puede ser un tio agarrado en una cornisa, ya que un cuadro pintado al oleo puede ser de un tio agarrado en una cornisa y sin movimiento alguno. Hasta el movimiento si nos ponemos con el ejemplo del sotc es arte en movimiento. De la misma forma que las peliculas tampoco son un cuadro y tambien son para divertirte según tu logica de que un juego es para jugar. Para mi un videojuego es para jugar, para mirar y para tener determinadas sensaciones.

O es que en un juego de miedo, por tener el control del personaje ya no te da miedo si no es una pelicula de miedo?

Lo que pasa que encasillamos arte a las cosas clasicas que tenemos acostumbradas, pero en definitiva como ha dicho PeReA, "es arte porque provoca una serie de reacciones y sentimientos en aquél que disfruta de él".
Rokzo escribió:
Tony Skyrunner escribió:pero por su propia naturaleza se trata de un conjunto cuyo objetivo principal es la diversión del jugador.


Esto no lo he entendido, ¿Quiere decir esto que si algo busca la diversión del jugador ya no es cultura? ¿Las películas que vemos en el cine, no están hechas para entrener al espectador? ¿El cine no es cultura?

Que algo sea considerado "cultura" no quiere decir que tenga que ser aburrido, pero bueno, ya que te veo bastante puesto en el tema, quizás puedas hacerme una tabla para explicar qué es cultura y qué no

¡Sabía que llegaría este momento! Culpa mía por meterme en estos berenjenales.

Pues nada, qué coño, esta noche no voy a cambiar vuestras vidas definiendo con mi diccionario de sinónimos lo que es arte o cultura y lo que no. Muy subjetivo y tal. Además, me levanto a las siete. El cine entretiene y es cultura, Góngora entretiene y es cultura, ver la Capilla Sixtina entretiene, da dolor de cuello y es cultura, así que los videojuegos por cojones también tienen que serlo. Y de la buena. La tabla quedaría, por tanto, así:

ES CULTURA
Todo lo que acabo de decir.
Los tutoriales de modchips.
Saberte los trucos del Sonic 3 (y poder pulsar arriba arriba abajo abajo arriba arriba arriba arriba en menos de tres segundos).
El Barça-Madrid de este año.
Poyeya.
POEMA AMOR al 7777.

ES ARTE
Los posts de Glamdirg (literatura fantástica).
Casi todos los chistes de Lepe, salvo el de las aceitunas rellenas (está muy sobao).
Un perrillo que se muere en una cuneta y te da mucha pena.
El vídeo ese de Eres Tú Mi Peluchito.
Un politono del Programa de Ana Rosa.


Os juro que os quiero a todos. No me odiéis.

P.D.: El hilo se acaba cuando lo diga Sony.
Tony Skyrunner escribió:...


[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Tony Skyrunner escribió:...


Estas loco [carcajad]

Tony Skyrunner escribió:P.D.: El hilo se acaba cuando lo diga Sony.


Solo esto ultimo tiene coherencia.

Por cierto, todos te queremos [Ooooo]
En realidad el termino cultura puede ser aplicado a cualquier habito, creacion, etc.. del ser humano, por lo que me parece una chorrada que alguien tenga que decir si esto o lo otro es cultura, TODO lo que hacemos forma parte de nuestra cultura, videojuegos incluidos. (emho)

En cuanto al arte, este siempre será relativo, hay quien estornuda con arte y quien pinta cuadros que merecen más acabar como mesa de trabajo que ser expuestos, pero cualquiera puede considerar arte cualquier cosa, como ya pasara en el movimiento dadaista, vamos que son chorradas ya que esto es una cuestión de apreciación que no tiene porque tener una definición determinada (sería un total error) sobre lo que es arte o cultura.

Saludos

[quote="Tony Skyrunner"][quote]

aunque no esté de acuerdo he de reconocer que tu exposición me ha molado bastante y me he reido un rato xD.

pdt: decir que un cuadro de miró lo hacía un niño de 6 años tiene tela, se ve que aquí todos inventais estilos cada día xD.
Estoy con tony la verdad, esto es negocio antes que arte.
Ademas de secundar a kriminal en el tema miró.
En principio bien pero falta observar cómo evoluciona el tema. Veo otras industrias culturales subvencionadas en España como son el cine o la música y vaya, esa situación hace que haya cosas buenas pero también otras de no tan buenas. Pero en principio bien, económicamente imagino que al menos será favorable para el país.

Y a mí sí me parece arte. También pienso lo que dice kriminal, cualquier cosa puede ser arte, pero creo que especialmente los videojuegos se merecen el reconocimiento, no difieren tanto de otros campos considerados arte. Si es que ni tan sólo la interactividad, que es lo más diferencial de los videojuegos, es exclusivo de éstos, también se puede encontrar en teatro, pintura, escultura, cine...
Yo sí los considero arte.. pero desde hace mucho tiempo ya, no de ahora XD, lo que me jode de que oficialmente los cataloguen como tal, es que se suban al carro de las gilipolleces. ¿Veremos a los miembros de Alcachofa Soft, Pyro o Arvirago entre otros al lado del Zapatones haciendo el gesto de la cejijunta? ¿Se subiran al carro de los vividores pancarteros? y lo que es más importante, ¿se dedicaran a pedir subvenciónes en vez de a trabajar?

Cuando el que cataloga resulta regirse por idioteces se puede dar el caso de que el catalogado acabe perdido en el idiotísmo. Esperemos que por nuestro bien no sea así.
me alegra de que por fin se considere cultura, asi callara las bocas de unos cuantos por ahi.

Yo el tema que hablais lo veo asi:

El arte usa cualquier medio para expresarse, por lo que desde palabras, imagenes, figuras, videos, software interactivo, etc. Todo puede llegar a ser arte, siempre y cuando haya un intento de expresion por parte del/los artista/s.

El arte en su mayoria es negocio y ademas, el negocio ha utilizado los medios que usa el arte para crear productos de consumo (pseudoarte o lo que sea) ya sean peliculas, cuadros, esculturas, videojuegos o lo que sea.

Y todo esto sea arte o no pertenece a la etapa social que vivimos, crea noticias, comentarios, tendencias, es decir esta ligado a nosotros por lo tanto es CULTURA.

Un ejemplo de cultura, vosotros considerais parte de la cultura al programa hello world? yo si. cultura geek, pero cultura al fin y al cabo.
Urashima escribió:Viene a ser lo mismo:

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Harold y Kumar son más molones que todos vosotros juntos. Digo.
KojiroSasaki está baneado por "Troll vándalo"
Para mis siempre han sido el octavo arte, aunque no esté reconocido como tal, ya que un videojuego es una mezcla de otras muchas cosas que si están catalogadas como "arte". Con los años y el paso de las generaciones serán catalogados como tal.
Tony Skyrunner escribió:Qué bonito es SOTC. Qué diseño gráfico, qué bellas melodías, qué épico el último malo, qué de todo, oiga. Pero presionar un botón para agarrarte a las barbas de un bicho y otro para clavarle la espada NO es arte, y pasarte el modo Time Attack tiene poco que ver con la cultura (que yo sepa, ojo).


¿Por qué no? ahí está la gracia de los videojuegos, la interactividad puede ser un arte en si mismo. ¿Has jugado a Rez?
Yo creo que la jugabilidad de un juego también es una forma de arte.
kriminal escribió:pdt: decir que un cuadro de miró lo hacía un niño de 6 años tiene tela, se ve que aquí todos inventais estilos cada día xD.

Bueno, para mi si lo es. Como bien as dicho el arte es relativo, segun para que persona le parecera mas bello y segun para quien no. A mi el tema "abstracto" no me gusta para nada porque solo es un tio con fama con algo que a mi modo de ver cualquiera podria hacer.

A ver en cambio quien pinta un cuadro de Velazquez. Lo que claro, se le da fama a uno por 4 garabatos o por las tendencias sociopoliticas del "artista" y ya es arte...

Personalmente claro.

Y ah, creo haber dicho de 5 años y no de 6 xD.

Pero vaya da igual que tampoco es el tema del hilo, total era para meterme con TonySkylol por decir que pusieramos una imagen de sonic en supersaiyan comparandola con las que el habia puesto. [poraki]
Pero los actuales ¿y los antiguos?
Con esto del arte algunos me recordáis un poco a los que dicen que un juego tiene buenos gráficos si son realistas, asumiendo incluso una condición obvia de uno respecto al otro, que cuando hablan de buenos gráficos por descontado se tiene que entender también un estilo realista, no puede ser de otra manera.

E igual que con los juegos en donde el estilo gráfico o las horas de desarrollo (por lo de que un cuadro abstracto se puede hacer en 5 minutos) no es un indicativo de lo bueno que es el título, en una pintura tampoco creo que haya esa relación.

El "buen" arte está más allá del estilo usado, dáis demasiada importancia al realismo cuando en realidad es algo sencillo en el sentido de que "sólo" es una cuestión de talento para dibujar, "sólo" es plasmar tal cual lo que ven los ojos. Y hay mucha gente con ese talento, no es nada raro, montones de pintores son capaces de meterse con el realismo.
Hay arte abstracto que lo puede hacer un niño de 5 años y que es más un timo que otra cosa, pero no creo que ese sea el caso de Miró eh, no creo que sea el ejemplo adecuado. Además de que también hizo cosas como arte figurativo y escultura.

Que me dijeras esto...
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Aún.
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Pero esto otro no lo hace un niño de 5 años...
beacon_frito escribió:...

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Pero esto otro no lo hace un niño de 5 años...

Cierto, lo hago con los ojos vendados.

En todo caso si no lo hace un niño de 5 años, lo hace un tio despues de haberse fumado algo, porque no le veo la dificultad por ningun sitio. Ah bueno, en no salirse de las lineas imaginarias quizas? O en hacer formas sin ton ni son y pintarlas de colorines? Como mucho lo bueno de ese cuadro es la sensación de profundidad solo por el hecho de que unas formas geometricas estan mas adelante que otras, pero al ser colores planos no da la profundidad que podria dar. Aunque imagino que ese es la intención.

Que no, que no digo que todo lo abstracto este mal, pero esos ejemplos que me as puesto no les veo NADA de merito. Almenos yo claro, pero eso sera porque soy una persona frustrada con el tema del arte y el oleo...

Eso para mucha gente sera arte, pero para mi es basura.

Voy a tener que empezar a hacer paridas de estas, que eso de dibujar y pintar lo mejor posible cual Frazetta desde la misma imaginación es una perdida de tiempo. ¿Por que calcular las luces, los cuerpos con cada musculo dependiendo de la posición del mismo, las emociones de la cara de un personaje, la tonalidad de colores de acuerdo con la luz proyectada...? Si se puede hacer algo como el gran Miró, una guitarra con forma de pera con un color plano totalmente...

Si señor, eso es arte.
Jose miguel, de aqui no hay quien viva escribió:Lo dificil de la pintura abstracta no es pintar el cuadro,sino buscar un buen nombre.
bueno.... ya los videojuegos son arte....


ahora la lucha es para que los Porros sean un buen habito saludable sustituto del café...
Wander escribió:
beacon_frito escribió:...

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Pero esto otro no lo hace un niño de 5 años...

Cierto, lo hago con los ojos vendados.

En todo caso si no lo hace un niño de 5 años, lo hace un tio despues de haberse fumado algo, porque no le veo la dificultad por ningun sitio. Ah bueno, en no salirse de las lineas imaginarias quizas? O en hacer formas sin ton ni son y pintarlas de colorines? Como mucho lo bueno de ese cuadro es la sensación de profundidad solo por el hecho de que unas formas geometricas estan mas adelante que otras, pero al ser colores planos no da la profundidad que podria dar. Aunque imagino que ese es la intención.

Que no, que no digo que todo lo abstracto este mal, pero esos ejemplos que me as puesto no les veo NADA de merito. Almenos yo claro, pero eso sera porque soy una persona frustrada con el tema del arte y el oleo...

Eso para mucha gente sera arte, pero para mi es basura.

Voy a tener que empezar a hacer paridas de estas, que eso de dibujar y pintar lo mejor posible cual Frazetta desde la misma imaginación es una perdida de tiempo. ¿Por que calcular las luces, los cuerpos con cada musculo dependiendo de la posición del mismo, las emociones de la cara de un personaje, la tonalidad de colores de acuerdo con la luz proyectada...? Si se puede hacer algo como el gran Miró, una guitarra con forma de pera con un color plano totalmente...

Si señor, eso es arte.


Mérito, dificultad... Valoras el arte teniendo en cuenta el esfuerzo que ha conllevado hacer la obra.

Y además lo haces según el esfuerzo que te costaría hacerla a ti cuando tal vez al autor calcular las luces, los cuerpos con cada musculo dependiendo de la posición del mismo, las emociones de la cara de un personaje, la tonalidad de colores de acuerdo con la luz proyectada, etc, no le supone ningún esfuerzo.

Y además parece que sólo tienes en cuenta el esfuerzo de "construcción", no el de "diseño", porque muy posiblemente pensar la guitarra con forma de pera ha llevado más tiempo que no calcular unos músculos, más que nada porque en el dibujado de músculos no hay nada creativo, siempre son los mismos, con práctica se hace mecánicamente.

Dibujar lo mejor posible... ¿Eres de los que decía antes que cuando hablan de buenos gráficos en juegos se refieren a gráficos realistas?
Wander escribió:
beacon_frito escribió:...

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Pero esto otro no lo hace un niño de 5 años...

Cierto, lo hago con los ojos vendados.

En todo caso si no lo hace un niño de 5 años, lo hace un tio despues de haberse fumado algo, porque no le veo la dificultad por ningun sitio. Ah bueno, en no salirse de las lineas imaginarias quizas? O en hacer formas sin ton ni son y pintarlas de colorines? Como mucho lo bueno de ese cuadro es la sensación de profundidad solo por el hecho de que unas formas geometricas estan mas adelante que otras, pero al ser colores planos no da la profundidad que podria dar. Aunque imagino que ese es la intención.

Que no, que no digo que todo lo abstracto este mal, pero esos ejemplos que me as puesto no les veo NADA de merito. Almenos yo claro, pero eso sera porque soy una persona frustrada con el tema del arte y el oleo...

Eso para mucha gente sera arte, pero para mi es basura.

Voy a tener que empezar a hacer paridas de estas, que eso de dibujar y pintar lo mejor posible cual Frazetta desde la misma imaginación es una perdida de tiempo. ¿Por que calcular las luces, los cuerpos con cada musculo dependiendo de la posición del mismo, las emociones de la cara de un personaje, la tonalidad de colores de acuerdo con la luz proyectada...? Si se puede hacer algo como el gran Miró, una guitarra con forma de pera con un color plano totalmente...

Si señor, eso es arte.

Espera....
....
..
[qmparto]
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