Luces y Sombras de la politica de "Hilo Contenedor de Politica"

Si pusieran el mismo empeño y velocidad a la hora de cerrar temas en contra de Podemos como este tema que fue cerrado a los dos minutos de que fue abierto...

hilo_pablo-casado-compara-el-trabajo-de-las-camareras-de-piso-con-el-de-su-hermano-medico_2202569

Pero no es así y lo sabéis...
Un claro ejemplo como el hilo de Espinar donde los moderadores se excusaban con "razones administrativas"

Hilo contenedor de politica solo sirve para ocultar noticias y que no se vean y por supuesto no hay ningun criterio, solo es segun el moderador y ya sabemos de que palo ban.

Ahora me editaran y me pondra razon: flame troll como en el otro mensaje de feedback porque le sale del *.
Que es lo mas habitual como hacen siempre, ya que no se puede opinar, ni nada.

Y tengo razon y lo sabéis, pero se perfectamente que los moderadores nunca, nunca van a reconocerlo.

Cerráis temas sin ninguna respuesta como esté:
hilo_accion-desmesurada-de-la-moderacion-por-un-comentario-en-miscelanea_2202048

En fin, otro hilo mas de feedback sobre el mismo tema con los mismos problemas y sera cerrad y editado como siempre.

Con lo fácil que es tener 3 temas por separado por x partido como estaba hace casi un año y medio y se evitarian problemas de este tipo.

Pero no, lo mejor es centrarse todo en un hilo para ocultar las noticias que les interesa y es asi y lo sabeis.

@GXY el tema de Portugal no tiene mucho sentido hablarlo en el sandbox de actualidad política.


@Overdrack estás haciendo lo que hace Inda con Podemos, pero por desgracia para Podemos no tienen un banhammer que yo si tengo.
Entendemos que no te gusten ciertas medidas y que discutas ciertas decisiones, pero los ataques continuos a los moderadores, las faltas de respeto, las impertinencias no te las vamos a aguantar más.
Tus opiniones sobre este particular creo que todos los usuarios de misce las conocen, no hace falta que lo repitas 3 millones de veces, si leyeras más a Juan Carlos Monedero seguramente no lo harías.
Esto lo digo para zanjar contigo esta eterna discusión que se repite en todos los hilos que participas, no para entablar un nuevo debate.

No se si lo he entendido bien...

Si una figura politica española protagoniza un suceso notorio en españa va al hilo /dev/null ese, pero si lo hace en el extranjero puede tener hilo propio?

Por ejemplo, si volviese a darse el caso de que le den tartazos a un politico español fuera de españa pero españoles, tendria hilo propio?

No entiendo nada xD

O... Si viene trump y se junta con marrano en moncloa va en ese hilo, pero si va marrano a la casa blanca a contar que corre la maraton en 10 minutos, tendria hilo propio?

@Zokormazo la idea es aunar todos los hilos de actualidad política en uno, despues de la primera página, los hilos de política se reducen a y tu más, venezuela, eta, guerra civil, franco, maduro, etc. etc. y sobre todo, intercambio de puyitas entre un grupo enfrentados entre si.
El tema del rey no es un tema de actuadlidad política estrictamente, ni siquiera ha ocurrido en España.

Yo no le veo ninguna luz al hilo de marginar temas políticos. Una prueba es que el hilo de la súbita afición por la cría de malvas de la senadora Barberà tiene casi tantas respuestas en 3 o 4 días como toooooda la actualidad que se ha derivado hacia la trituradora. Que es un acontecimiento bastante gordo, pues sí (sin querer hacer juegos de palabras con el volumen de la finada). Que es casi de tanta trascendencia como tooooodo lo demás desde que se inauguró el vertedero, pues no, por ahí ya no paso.

Cerramos cuando vemos y vemos cuando podemos.

No tengo más que decir, que sobre las acusaciones de si queremos tapar a tal o cual partido ya he respondido muchas veces.

Zokormazo escribió:No se si lo he entendido bien...

Si una figura politica española protagoniza un suceso notorio en españa va al hilo /dev/null ese, pero si lo hace en el extranjero puede tener hilo propio?

Por ejemplo, si volviese a darse el caso de que le den tartazos a un politico español fuera de españa pero españoles, tendria hilo propio?

No entiendo nada xD

no.

el tema lo ha apuntado el moderador erick.

si es un tema acerca de o que compete a los partidos de la actualidad politica española (PP, PSOE, Cs, Podemos, regionalistas...) se chapa y se manda al contenedor. excepto cuando no se hace, que esa es otra. pero bueno, se supone que me estoy quejando acerca de lo que se manda al contenedor, no acerca de lo que no se manda, asi que de lo que no se manda, pues lo dejo estar.

si es un tema que no es estrictamente de lo anterior, como por ejemplo monarquia vs republica, regionalismo catalan o vasco y algun otro asi entonces no se manda al contenedor porque no es un tema de politica "nuevo".

lo curioso es que se dan circunstancias como que por ejemplo, un tema que aparezca ahora de corrupcion en el PP o PSOE, ira al contenedor de cabeza, pero... ¿es nuevo que aparezca un tema de corrupcion en el PP o el PSOE?

el motivo de existencia del hilo contenedor esta muy claro y moderacion no lo ha ocultado en ningun momento: bajar la visibilidad de la tematica politica en miscelanea. evidentemente a esto no hay ninguna medida que sea realmente satisfactoria para los que circulamos habitualmente por miscelanea y discutimos ese tema, porque basicamente se trata de reprimirnos. sin llegar a ponernos un cacho de cinta americana en la boca pero casi. el objetivo es ese: que politica sea un tema menos predominante y menos puntiagudo, y a los que hablamos mucho de este tema, que nos aburramos y nos dediquemos a otra cosa.

a mi me parece bastante penoso. pero bueno, esto es un medio privado, asi que se lo f#llan como consideren conveniente.

VozdeLosMuertos escribió:Cerramos cuando vemos y vemos cuando podemos.

No tengo más que decir, que sobre las acusaciones de si queremos tapar a tal o cual partido ya he respondido muchas veces.

Esto ya lo puse en su día pero no se me hizo mucho caso xDD.

Ya que queremos todos que el foro esté ordenado...¿por qué no se revisa cómo se ha hecho la unificación de los hilos?
Yo era partidario de unificar pero no para meter absolutamente todo en un mismo hilo.

Se podría dividir en, por ejemplo, corrupción en un hilo, barómetros electorales (ya se que ahora no tiene mucho sentido) en otro, etc

Así se evita el meter todo en un solo hilo y el crear hilos por cada corruptela del partido de turno...

Una cosa es ordenar y otra es crear un trastero.


Es mi opinión pero vosotros sabréis como manejar un foro mejor que yo seguro xD.

Mrcolin escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Cerramos cuando vemos y vemos cuando podemos.

No tengo más que decir, que sobre las acusaciones de si queremos tapar a tal o cual partido ya he respondido muchas veces.

Esto ya lo puse en su día pero no se me hizo mucho caso xDD.

Ya que queremos todos que el foro esté ordenado...¿por qué no se revisa cómo se ha hecho la unificación de los hilos?
Yo era partidario de unificar pero no para meter absolutamente todo en un mismo hilo.

Se podría dividir en, por ejemplo, corrupción en un hilo, barómetros electorales (ya se que ahora no tiene mucho sentido) en otro, etc

Así se evita el meter todo en un solo hilo y el crear hilos por cada corruptela del partido de turno...

Una cosa es ordenar y otra es crear un trastero.


Es mi opinión pero vosotros sabréis como manejar un foro mejor que yo seguro xD.

Personalmente, esa podría ser una opción intermedia a considerar, que nos daría un poco más de trabajo pero igual dejaría más contentos a todos. No sé. A ver cómo va el tema de unificar.

Y también, que puede haber ocasiones en que nos equivoquemos o no compartamos criterio con vosotros a la hora de dejar separado o redirigir al hilo oficial.

VozdeLosMuertos escribió:Cerramos cuando vemos y vemos cuando podemos.

No tengo más que decir, que sobre las acusaciones de si queremos tapar a tal o cual partido ya he respondido muchas veces.

Seguro? tengo ciertas dudas sobre este aspecto.

Pero lo mismo estoy ciego o mi reloj funciona en tiempos diferentes.

Además de ser legal hay que aparentarlo.

Un Saludo...

Quizás diga una estupidez pero...

Lo de unificar hilos viene porque era díficil de moderar -> ¿y si se aumenta el número de moderadores?

Quizás dos no sean suficientes, se pueden pasar a 4. O se puede hacer un subforo de política y poner dos mods nuevos ahí.

CNC escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Cerramos cuando vemos y vemos cuando podemos.

No tengo más que decir, que sobre las acusaciones de si queremos tapar a tal o cual partido ya he respondido muchas veces.

Seguro? tengo ciertas dudas sobre este aspecto.

Pero lo mismo estoy ciego o mi reloj funciona en tiempos diferentes.

Además de ser legal hay que aparentarlo.

Un Saludo...

Eres libre de dudar lo que quieras, por supuesto. Pero la teoría de "La mano negra" en el foro está ya tan gastada que no sé qué más decirte. Unos dicen que tapamos de tal y otros dicen que tapamos de cual, para mí eso es señal de que "tapamos" a tal y cual. Sea lo que sea eso de "tapar" en la mente de cada uno.

amchacon escribió:Quizás diga una estupidez pero...

Lo de unificar hilos viene porque era díficil de moderar -> ¿y aumentando el número de moderadores?

Quizás dos no sean suficientes, se pueden pasar a 4. O se puede hacer un subforo de política y poner dos mods nuevos ahí.

Hemos sido tres, se han atendido reportes y se ha estado mirando el foro entre tres. La medida no es solo para quitarnos trabajo. La idea era aliviar miscelánea de política y darle más espacio a otros temas. En ese sentido, la medida es un éxito innegable.

VozdeLosMuertos escribió:En ese sentido, la medida es un éxito innegable.

Salvo que todos los usuarios habituales estámos en contra

Un subforo de política también hubiera conseguido el mismo objetivo.

amchacon escribió:

VozdeLosMuertos escribió:En ese sentido, la medida es un éxito innegable.

Salvo que todos los usuarios habituales estámos en contra

Un subforo de política también hubiera conseguido el mismo objetivo.

Sois (somos) minoría. Y un subforo no es viable, lo sabes. Esa segmentación no es lo que buscamos. Tener variedad, que misce es "para hablar de lo que no tiene cabida en otros subforos".

VozdeLosMuertos escribió:

amchacon escribió:

VozdeLosMuertos escribió:En ese sentido, la medida es un éxito innegable.

Salvo que todos los usuarios habituales estámos en contra

Un subforo de política también hubiera conseguido el mismo objetivo.

Sois (somos) minoría. Y un subforo no es viable, lo sabes.

Temas para el subforo no faltan, precisamente la recopilación era porque había demasiado temas de lo mismo.

Esos temas suelen acumular muchas páginas de respuestas. Por lo que falta de tráfico tampoco es.

Lo único que se me ocurre es que no sea viable por falta de moderadores para la nueva zona, pero los moderadores se consiguen "gratis". Por lo que tampoco debería ser un problema

VozdeLosMuertos escribió:Esa segmentación no es lo que buscamos. Tener variedad, que misce es "para hablar de lo que no tiene cabida en otros subforos".

Eso ya es otra cosa , aunque eso nunca ha sido un criterio estricto desde que se han abierto foros de Manga, Literatura, Música...

Pensaos lo de abrir un sub-apartado de política

amchacon escribió:Temas para el subforo no faltan, precisamente la recopilación era porque había demasiado temas de lo mismo.

Yo no creo que hubiera muchos temas de lo mismo sino que se hablaba de lo mismo en muchos temas. Todo ello debidamente condimentado con los flames de unos y otros según el color de la noticia. En un mundo ideal, habría personas debatiendo. En la realidad, estamos como con el fútbol y ahí cada uno va con los suyos y contra los otros, no buscando hablar de posibles soluciones a problemas o proponiendo algo.

A título personal, no veo un subforo de política interesante si en la primera página de 50 hilos veo 25 antiuno y 25 antiotro.

Llevamos con esta medida un mes, digamos. Vamos a esperar un tiempo prudencial y ya veremos, como ha indicado [erick] también.

VozdeLosMuertos escribió: La idea era aliviar miscelánea de política y darle más espacio a otros temas. En ese sentido, la medida es un éxito innegable.

gracias por darme la razon.

porque no sugeris a los ayuntamientos de las grandes ciudades que aposten guardias urbanos con bazookas en las entradas y que disparen a 3 de cada 4 coches? el 75% de reduccion del trafico consecuente hara que la medida sea un exito innegable.

sabes como se llama esto? CENSURA.

btw... el "hablar de lo mismo en muchos temas" es lo que ocurre cuando se concentran tematicas en un solo hilo, o cuando se deja campar a sus anchas a cibervoluntarios que solo entran al foro a echar bilis a todo lo contrario a lo suyo repitiendo consignas aprendidas.

el problema es que mientras a esos no se les ha impedido practicamente nada, a los que pretendemos hacer un uso normal se nos ha prohibido practicamente todo.

pero si, habeis conseguido que ahora politica no sea el 50% de la primera pagina del subforo. mission accomplished

la solucion era 1.- subforo, 2.- combatir el cibervoluntariado y el flameo con una politica de moderacion estricta y 3.- favorecer la calidad de posteo mediante un sistema de puntuacion o karma de los mensajes.

pero claro, es que como esto es un foro de videojuegos aunque miscelanea ella sola sea constantemente uno de los 3 o 4 subforos con mas trafico y mensajes de toda la pagina, pues es mucho pedir, claro.

lo que estais haciendo es basicamente cargaros el debate y hacer que solo posteen habitualmente los cibervoluntarios y haters. felicidades, esta siendo todo un exito la medida. si el objetivo era joder la tematica, claro.

GXY escribió:

VozdeLosMuertos escribió: La idea era aliviar miscelánea de política y darle más espacio a otros temas. En ese sentido, la medida es un éxito innegable.

gracias por darme la razon.

porque no sugeris a los ayuntamientos de las grandes ciudades que aposten guardias urbanos con bazookas en las entradas y que disparen a 3 de cada 4 coches? el 75% de reduccion del trafico consecuente hara que la medida sea un exito innegable.

sabes como se llama esto? CENSURA.

btw... el "hablar de lo mismo en muchos temas" es lo que ocurre cuando se concentran tematicas en un solo hilo, o cuando se deja campar a sus anchas a cibervoluntarios que solo entran al foro a echar bilis a todo lo contrario a lo suyo repitiendo consignas aprendidas.

el problema es que mientras a esos no se les ha impedido practicamente nada, a los que pretendemos hacer un uso normal se nos ha prohibido practicamente todo.

pero si, habeis conseguido que ahora politica no sea el 50% de la primera pagina del subforo. mission accomplished

la solucion era 1.- subforo, 2.- combatir el cibervoluntariado y el flameo con una politica de moderacion estricta y 3.- favorecer la calidad de posteo mediante un sistema de puntuacion o karma de los mensajes.

pero claro, es que como esto es un foro de videojuegos aunque miscelanea ella sola sea constantemente uno de los 3 o 4 subforos con mas trafico y mensajes de toda la pagina, pues es mucho pedir, claro.

lo que estais haciendo es basicamente cargaros el debate y hacer que solo posteen habitualmente los cibervoluntarios y haters. felicidades, esta siendo todo un exito la medida. si el objetivo era joder la tematica, claro.

¿Que se os ha prohibido exactamamente? Como no sea atacaros unos a otros por ser de un lado u otro ya me diras, por que es lo que veo que suele pasar en temas de politica.
Un saludo.

lo que no se es porque haces de abogado del diablo si ni utilizas habitualmente el subforo ni eres parte del staff

respondiendo a tu pregunta: el uso normal que se puede hacer en cualquier lugar del foro. eso es lo que se esta disuadiendo y practicamente prohibiendo. y te pongo un ejemplo: el del hilo cerrado con el que ilustro en el primer post del hilo: tema de actualidad, que no es solo politica (tema laboral -> interesa a la gente). cerrado en 2 horas porque "es actualidad politica -> al hilo". hilo que sigue siendo el tiradero de mierda que era antes de la politica de contencion.

eso es a lo que estoy llamando censura.

y en cambio hilos que son 90% tiradero de mierda como el contenedor de politica o cualquier hilo de "la monarquia es una mierda y es tan del siglo XIII", o del tema de cataluña, o del tema del feminazismo... de esos no se cierra nada, y el tiradero de mierda entre bandos sigue siendo el mismo.

pero eh, que la medida es un exito porque hay menos hilos de politica en la primera pagina. conglaturations.

en resumen: que no se trata de optimizar o de calidad. ni siquiera se trata de combatir el flameo o el cibervoluntariado. de lo que se trata es de hacer limpia, que es la estadistica que se mira.

el caso es que esto me lo veia venir desde que se establecio la politica en cuestion. pero ya veo que lo mio es quejarme y que los mods estan contentos porque la medida es un exito.

Gracias por tu opinión @GXY

Ya cerramos el hilo anterior porque queremos ver como evoluciona misce, abrir un hilo cada dos por tres no ayuda en nada.

Insisto que vamos a seguir el tema de cerca y que según como evolucione tomaremos una decisión en dejarlo así o hacer cambios.