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eR_XaVi escribió:Equivocas guarra con inmoral. Y tu eres el que más prejuicios parece ser que tienes.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:Equivocas guarra con inmoral. Y tu eres el que más prejuicios parece ser que tienes.
Me da igual guarra que inmoral. No puedes presuponer que una persona es inmoral solo por ser mujer.
eR_XaVi escribió:dani_el escribió:eR_XaVi escribió:@dani_el entonces por qué se lo encasqueta al otro?
Es que da igual el caso que pongas, la mujer antes se lo había encasquetado a otro. Y solo busca pruebas de paternidad para cobrar la manutención una vez el primero se da cuenta que no es suyo. En la noticia lo deja claro. O es tan difícil de entender?
Si quieres saca mil formas más de que la mujer sea la Santa, pero tal como van a hacer la ley, la tía es una inmoral de cojones quien lo haga. Y ya me puedes contar todas las milongas que quieras.
Pues lo que yo decia, que la tipa es siempre una guarra.
Nunca ha podido ser por autentica ignorancia de que no supiera que el otro fuera el padre. O no puede ser que tanto ella como el padre biologico supieran ambos que era el padre y ambos pasasen del tema. No, no, no, siempre es una mujer malvada y pecaminosa que busca aprovecharse de los hombres
Mira, puede haber mil casuísticas, que todos lo supieran, que nadie lo supiera, que lo supieran unos si y otros no. Yo ante tanto lio prefiero no asumir la culpabilidad ni mala fe de nadie basándome en su genero, y que se pague la prueba entre los dos posibles padres y punto. Si tu quieres culpabilizar a la mujer por tus prejuicios sera tu problema, pero no esperes que nunca defienda que se apliquen ese tipo de leyes medievales en mi pais.
Equivocas guarra con inmoral. Y tu eres el que más prejuicios parece ser que tienes.
eR_XaVi escribió:dani_el escribió:eR_XaVi escribió:Equivocas guarra con inmoral. Y tu eres el que más prejuicios parece ser que tienes.
Me da igual guarra que inmoral. No puedes presuponer que una persona es inmoral solo por ser mujer.
No lo presupongo por ser mujer. Yo sólo hablo de la noticia, tú hablas en general. Ese es tu problema, que estás mezclando tus prejuicios a unos casos aislados. En los cuales queda bastante claro cómo se darán las situaciones.
Que si la mujer no es inmoral y se queda embarazada, va y se lo dice al tío o tíos en cuestión cuando lo sabe, no se espera hasta que el novio o marido pida la prueba de paternidad por no estar seguro.
Que así es como está redactada la noticia, ella pide pruebas de paternidad después de que su pareja la pidiera. No sale la primera voluntad de la mujer. Embarazada. Y ahi poco prejuicio se puede ver.
Es la noticia tal cual. ahora di que había una orgia con bukake incluido. Por qué sobre las situaciones que no paras de comentar no son para las que están haciéndose la ley, sino para las personas que han sido engañadas y se enteran que el hijo no es suyo y quieren no pagar por algo que no es fruto suyo. Ni más ni menos.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:Equivocas guarra con inmoral. Y tu eres el que más prejuicios parece ser que tienes.
Me da igual guarra que inmoral. No puedes presuponer que una persona es inmoral solo por ser mujer.
eR_XaVi escribió:@dani_el Ahora la mujer no va a saber ni con quién se ha acostado. Nada, en serio paso de seguir con esto por qué al final me dirás que las mujeres se quedan preñadas por obra de Dios.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:@dani_el Ahora la mujer no va a saber ni con quién se ha acostado. Nada, en serio paso de seguir con esto por qué al final me dirás que las mujeres se quedan preñadas por obra de Dios.
Pues acostarte con dos personas en un periodo cercano de tiempo y ni saber quien de los dos es el padre.
E igualmente no me has dicho ninguna razón por la cual el padre autentico no pueda saber que él es el padre. Y por que si lo sabe el no es tan inmoral como la mujer.
@NiTrO Si el padre no es localizable pues no es localizable, que le vamos a hacer. Ahí si que le tocara criarlo a la mujer sola. Pero si es localizable no veo ninguna razón por la que haya que eximirle de su responsabilidad.
Yo precisamente es que no quiero condenar a nadie por culpabilidad. Con Xavi no estoy de acuerdo en dos cosas. Que las cosas se condenden por culpabilidad o inmoralidad, y el que esta inmoralidad siempre sea cometida unicamente y exclusivamente por la mujer (que es lo que mas me repatea).
Yo creo que es un asunto de responsabilidad, tienes un hijo pues te haces responsable de él, y ya esta.
eR_XaVi escribió:dani_el escribió:eR_XaVi escribió:@dani_el Ahora la mujer no va a saber ni con quién se ha acostado. Nada, en serio paso de seguir con esto por qué al final me dirás que las mujeres se quedan preñadas por obra de Dios.
Pues acostarte con dos personas en un periodo cercano de tiempo y ni saber quien de los dos es el padre.
E igualmente no me has dicho ninguna razón por la cual el padre autentico no pueda saber que él es el padre. Y por que si lo sabe el no es tan inmoral como la mujer.
@NiTrO Si el padre no es localizable pues no es localizable, que le vamos a hacer. Ahí si que le tocara criarlo a la mujer sola. Pero si es localizable no veo ninguna razón por la que haya que eximirle de su responsabilidad.
Yo precisamente es que no quiero condenar a nadie por culpabilidad. Con Xavi no estoy de acuerdo en dos cosas. Que las cosas se condenden por culpabilidad o inmoralidad, y el que esta inmoralidad siempre sea cometida unicamente y exclusivamente por la mujer (que es lo que mas me repatea).
Yo creo que es un asunto de responsabilidad, tienes un hijo pues te haces responsable de él, y ya esta.
El padre auténtico nunca va a poder saber que es suyo al 100%, ya que él no sabe si la mujer se ha acostado solo con el o con más.
eR_XaVi escribió:@dani_el Pues igual de inmoral si se lo cargan a otro. Y ahí la picaresca es de hombre y mujer. Pero en una cosa que va crear una mujer siempre en la picaresca ella va a estar; después puede aparecer alguien más, pero ella siempre estará.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:@dani_el Pues igual de inmoral si se lo cargan a otro. Y ahí la picaresca es de hombre y mujer. Pero en una cosa que va crear una mujer siempre en la picaresca ella va a estar; después puede aparecer alguien más, pero ella siempre estará.
La mujer puede no saber que el niño era de otro (que al acostarse con otro usara protección y fallara) y haber estado convencida de que el niño era de su marido hasta que se hizo una prueba de ADN y vio que no.
El problema es que tu has dicho que la prueba de ADN la tiene que pagar siempre la mujer, porque ella es la inmoral. Ahora reconoces que puede haber picaresca (ya como hay un hombre no dices inmoralidad ) de los dos, pero aun asi parece que te mantienes en que la prueba de ADN la pague la mujer.
Por lo demas si a ti te encasquetan un niño que es hijo tuyo, a mi me parece estupendo que le digas lo que quieras a la mujer, yo ahi no me meto. Y que quieras la custodia y que hagas lo que quieras. Yo no estoy hablando de nada de eso. De hecho ni hablo de culpabilidades, porque ya digo que no creo que este asunto sea un tema de quien es culpable o quien es inmoral o de quien ha pecado ante los ojos del señor.
Para mi este tema va de garantizar que una criatura tenga un mantenimiento economico, y que ese mantenimiento lo paguen las personas que la han engendrado (que si no quiere alguien no tenga porque mantener al hijo de otro). Todo lo demás me sobra.
eR_XaVi escribió:Puede haberla, pero debe pagarlo la mujer que es la interesada. Si sale que es el tío en cuestión ya con la manutención creo que tendrá más que de sobra para amortizarlo.
Ahora veo a una chica que me folle hace un par de años y con un hijo y le digo que es mío, que se haga la prueba y la pague ella. Dirás que es ridiculo, pues lo mismo al revés.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:Puede haberla, pero debe pagarlo la mujer que es la interesada. Si sale que es el tío en cuestión ya con la manutención creo que tendrá más que de sobra para amortizarlo.
Ahora veo a una chica que me folle hace un par de años y con un hijo y le digo que es mío, que se haga la prueba y la pague ella. Dirás que es ridiculo, pues lo mismo al revés.
El interesado que yo sepa es el niño. La manutencion no es para amortizar nada, es para criar a un ser humano.
Es ridiculo tanto que la prueba la pague ella como que la pagues tu. Lo lógico es que la paguéis entre los dos, que sois los que habéis follado. Si no querías ser "sospechoso de ser padre" pues no folles. Si follas pues asume que puedes tener hijos y que si hay que saber si el padre eres tu o no, pues te tocara pagar tu parte de la prueba.
eR_XaVi escribió:dani_el escribió:eR_XaVi escribió:Puede haberla, pero debe pagarlo la mujer que es la interesada. Si sale que es el tío en cuestión ya con la manutención creo que tendrá más que de sobra para amortizarlo.
Ahora veo a una chica que me folle hace un par de años y con un hijo y le digo que es mío, que se haga la prueba y la pague ella. Dirás que es ridiculo, pues lo mismo al revés.
El interesado que yo sepa es el niño. La manutencion no es para amortizar nada, es para criar a un ser humano.
Es ridiculo tanto que la prueba la pague ella como que la pagues tu. Lo lógico es que la paguéis entre los dos, que sois los que habéis follado. Si no querías ser "sospechoso de ser padre" pues no folles. Si follas pues asume que puedes tener hijos y que si hay que saber si el padre eres tu o no, pues te tocara pagar tu parte de la prueba.
No es ridiculo. Ahora a toda que me he follado con condon y ahora tienen hijos,solo por tocarme las pelotas y sabiendo que económicamente no estoy para tirar cohetes dicen que el padre soy yo, y hay que hacer la prueba de paternidad.
Joder que gracia no? O una madre que todos le tienen tirria, lo mismo. A pagar pruebas de paternidad que hacen 3x1.
La prueba la debe pagar el interesado, es como en un juicio, si las costas se pagarán a medias, yo soy abogado y me sobra el dinero. Te denuncio todos los días por lo que me de la gana... Te podría amargar en nada de tiempo.
eR_XaVi escribió:Y por qué el padre biológico debería pagar las pruebas de los otros?
Si yo quiero saber si es hijo mío, lo pago yo. No a medias. Si ella quiere saber si soy padre, lo paga ella. Vamos que tampoco tiene tanto misterio.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:Y por qué el padre biológico debería pagar las pruebas de los otros?
Si yo quiero saber si es hijo mío, lo pago yo. No a medias. Si ella quiere saber si soy padre, lo paga ella. Vamos que tampoco tiene tanto misterio.
Porque el que lo quiere saber no es ni él ni ella. El que lo quiere y necesita saber es el bebe. Porque todo esto se hace para ver quien va a mantener económicamente al bebe.
Y de los gastos del bebe se encargan los padres biológicos hemos quedado.
Estas emperrado en que la beneficiara o la interesada es la mujer. No se porque, cuando esto se hace para el bebe y para nadie más.
eR_XaVi escribió:El bebe no lo quiere (ya que no tiene juicio), lo quiere la madre.
Quererlo sería con el hijo con juicio y el decidiendo. Pero sino es cosa de la madre en este caso, y en otros de los padres.
Y sé cómo funciona un divorcio, y los hijos ni pinchan ni cortan, ni se les pregunta que es lo que ven mejor para ellos.
dani_el escribió:eR_XaVi escribió:El bebe no lo quiere (ya que no tiene juicio), lo quiere la madre.
Quererlo sería con el hijo con juicio y el decidiendo. Pero sino es cosa de la madre en este caso, y en otros de los padres.
Y sé cómo funciona un divorcio, y los hijos ni pinchan ni cortan, ni se les pregunta que es lo que ven mejor para ellos.
Aunque el bebe no tenga juicio tiene derechos, y es un derecho que sus DOS padres le mantengan económicamente, y es por lo que se hace todo esto.
eR_XaVi escribió:dani_el escribió:eR_XaVi escribió:El bebe no lo quiere (ya que no tiene juicio), lo quiere la madre.
Quererlo sería con el hijo con juicio y el decidiendo. Pero sino es cosa de la madre en este caso, y en otros de los padres.
Y sé cómo funciona un divorcio, y los hijos ni pinchan ni cortan, ni se les pregunta que es lo que ven mejor para ellos.
Aunque el bebe no tenga juicio tiene derechos, y es un derecho que sus DOS padres le mantengan económicamente, y es por lo que se hace todo esto.
Entonces se hace la prueba y la mujer que pague la manutención y que se lo quede el padre. Así se salvaría guardaría la seguridad económica.
dani_el escribió:La manutención debe de ser mutua. Y luego la custodia del que mejor pueda cuidarle, no seré yo quien ponga por decreto ley que siempre deba ser la madre o siempre el padre.
raquelhuelva escribió:Bueno, pero todo eso existe en la legislación. Supuestamente, o hasta donde yo entendí, lo que hay de novedad es que la mujer tiene que confesar quién es el padre biológico, y ahí es donde yo decía que le veía poco recorrido a la ley, porque si me pongo "inmoral" o "guarra", te digo que no hay cojones que me obliguen a decir con quien me he acostado (que es de lo que se trata no?) y si me pongo de "buena", como hago yo para saber con quien me acosté? (Digo buena, porque suponemos que no quiero ir a fastidiar a nadie, ni a endilgar el niño a nadie)
Y al final, que?, pues nada, que seguirán las cosas como se supone que están ahora, el que crea que no es su hijo, se hará las pruebas y si no es, dejará de pagar manutención y punto y pelota. Si la mujer tiene sospecha quien puede ser irá a pedirle que se haga la pruebas, y si se niega tendrá que ser el juez quien dictamine si hay pruebas fehacientes si se las hace o no
En definitiva, y a lo que voy, que veo que es una estupidez de ley (vista desde el punto español, que en Alemania ni zorra idea de como esta la cosa)
raquelhuelva escribió:@eR_XaVi porque eso ya existe!