Manuela Carmena reduce la deuda de Madrid a mínimos históricos

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http://www.losreplicantes.com/articulos/manuela-carmena-deuda-madrid-minimo-historico/
Manuela Carmena reduce la deuda de Madrid a mínimos históricos

El Ayuntamiento de Madrid capitaneado por Manuela Carmena ha reducido la deuda de la ciudad un 15,4% desde que llegó al poder el pasado mes de junio. Son los datos que refleja el ejercicio de 2015, publicado este martes por el Banco de España. Concretamente, la capital ha disminuido su deuda 870 millones, pasando de 5.637 a 4.767 millones de euros.

Si comparamos con el ejercicio de 2014, la reducción es aún mayor. Se ha conseguido bajar la deuda desde los 5.936 millones de euros, lo que significaría un 19,6% menos. El actual dato es importante puesto que se trata de la primera vez que Madrid tiene una deuda menor de 5.000 millones en los últimos 10 años, cuando el entonces alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, incrementó en 2006 la deuda de la capital desde los 3.337 millones hasta los 5.040 millones de euros.

El resto de la noticia, en en enlace.
No te lo perdonaré jamás.
Y cuando Madrid termine sin deuda, ya no tendra que vivir bajo el chantaje de la deuda, lo mismo que deberia hacer todo el pais.
XD

Na, es cosa de la herencia recibida. Pero seguro seguro.
Dfx escribió:Y cuando Madrid termine sin deuda, ya no tendra que vivir bajo el chantaje de la deuda, lo mismo que deberia hacer todo el pais.


Ya no vive bajo el chantaje de la deuda porque no está generando más deuda, en el ejercicio del 2016 el Ayuntamiento se va a financiar con lo que genere, eso que según los políticos del PPSOE era imposible de hacer.
c... esto es intolerable! cawento
Se les acaba el cuento a algunos de que son los mejores gestores del dinero y que si llega podemos nos arruinaremos

Curioso que los que se arrogan la buena gestión del dinero son esos mismos que entran en prision uno tras otro por regalar dinero publico a sus amiguetes y quedarse una parte.
minmaster escribió:
Dfx escribió:Y cuando Madrid termine sin deuda, ya no tendra que vivir bajo el chantaje de la deuda, lo mismo que deberia hacer todo el pais.


Ya no vive bajo el chantaje de la deuda porque no está generando más deuda, en el ejercicio del 2016 el Ayuntamiento se va a financiar con lo que genere, eso que según los políticos del PPSOE era imposible de hacer.


Lo se, pero siempre es preferible autofinanciarse que deberle a bancos o estar a merced de las agencias de deuda.

Luego diran que esta gente no sabe de politica y que nos va a arruinar.
Claro, los mimbres se los dejó hechos el PP y ahora viene la Carmena a ponerse la medalla, vaya tela...
[ironic mode off]
Eso no importa le a nadie, acaso ya no os acordais de cómo arruinó la Navidad de los pobres niños? cawento

https://www.youtube.com/watch?v=poXPo_bP7Cc

[qmparto] [qmparto]
Pero qué dices que Carmena lo está haciendo bien. ¿Has visto la que ha liado con los fondos europeos?

El Pais escribió:La UE detecta “graves deficiencias” en la gestión de fondos en Madrid
La Comisión cree que hay “graves deficiencias que afectan a las verificaciones de gestión y de seguimiento”.

La Comisión Europea ha detectado “graves deficiencias en el sistema de gestión y de control” de los Fondos Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) otorgados a la región para proyectos a desarrollar entre 2007 y 2013. Una auditoría ha puesto de manifiestas irregularidades en dos proyectos: uno del Ayuntamiento de la capital de 12,5 millones para mejorar zonas verdes y la información turística; y otro de la Comunidad, para la construcción de la sede del Instituto IMDEA Energía (4,6 millones). Por ese motivo Bruselas, según dos cartas a las que ha accedido EL PAÍS, suspendió en diciembre los pagos pendientes.

La Comisión cree que hay “graves deficiencias que afectan a las verificaciones de gestión y de seguimiento”. Porque el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas delegó estas funciones en la Dirección General de Asuntos Europeos y Cooperación con el Estado de la Comunidad de Madrid (DGAECE) y esta, a su vez, lo dejó en manos del Ayuntamiento y, en el caso de la región, en la Dirección General de Universidades e Investigación.

En el caso del Ayuntamiento, la Comisión sostiene que las “irregularidades en materia de contratación pública” son de origen. Los fondos se han destinado a dos programas: el primero de 1,48 millones para mejorar los servicios turísticos (tecnología de la información, campañas de concienciación, nuevas infraestructuras informáticas…), y el segundo, de 11,9 millones, al plan de recuperación del río Manzanares. Su objetivo es eliminar el efecto barrera que creaba la M-30, así como mejorar las zonas verdes de Madrid.

En febrero de 2015 —con Ana Botella como alcaldesa— una nueva auditoría de Bruselas puso de manifiesto que el Ayuntamiento había hecho oídos sordos a su mandato y no había solventado ninguna de las deficiencias en la contratación, que son numerosas: “utilización injustificada de procedimiento acelerado, criterios técnicos de adjudicación no especificados claramente, falta de comunicación de los resultados de la adjudicación del contrato...”.

Bruselas cree que Botella tendría que haber hecho correcciones financieras por estas irregularidades “que oscilan entre el 2% y el 25% del valor del contrato”.

La Comisión no solo carga contra el Consistorio. Se dirige claramente contra dirección de Asuntos Europeos, dependiente de la Comunidad de Madrid, pues cree que “no hay garantías de que haga un seguimiento adecuado de las irregularidades detectadas en el Ayuntamiento”.

Inés Sabanés, actual concejal de Medio Ambiente, afirma a EL PAÍS que el equipo municipal de Manuela Carmena no tenía “conocimiento oficial de las irregularidades cometidas” y afirma que van a investigar en qué y cómo se gastó el dinero.

Como en el caso del Imdea, Bruselas cree que el Ayuntamiento no se ha garantizado “el seguimiento de las irregularidades” para recuperar “los importes indebidamente abonados”, adoptar “medidas preventivas y correctoras necesarias” y hacer una investigación más profunda para detectar otras posibles deficiencias.

La constructora Sacyr se quedó en 2010 con el contrato por 4,6 millones de euros para la edificación de la sede del Imdea Energía en Móstoles. El instituto fue creado por el Gobierno de Esperanza Aguirre para poner en marcha actividades de I+D relacionadas con la energía, sobre todo renovable.

La firma tenía nueve meses para finiquitar las obras, pero pidió dos prórrogas de tres meses cada una “que no estaban justificadas por circunstancias imprevisibles y dieron lugar a un incremento considerable (67%) del período de obras”, recuerda Walter Deffa, director general de Política Regional y Urbana en una carta al embajador de España ante la Unión Europea del pasado diciembre. Deffa recuerda que Sacyr ganó el concurso en parte porque se comprometió a levantar el edificio en esos nueve meses.

En esos casos Bruselas cree que hay que penalizar a la empresa. “Los servicios de la Comisión consideran que las prórrogas incumplen los artículos 55 y 44 [...] que sobre correcciones financieras prevén una corrección del 25% del valor del contrato. Las verificaciones de gestión [por parte de la Direccción General de Universidades] no detectaron esta irregularidad”. Por tanto, Bruselas considera que habría que haber pagado hasta 1,1 millones menos a Sacyr.

Fuentes de la Consejería de Educación afirman que la constructora solicitó seis meses de prórroga, pero solo consumió uno y que estaba “perfectamente justificado” porque ese mes llovió en Madrid mucho más que en la serie histórica. Por eso han mandado un informe a Bruselas con gráficos de pluviometría.

En aplicación del reglamento comunitario, la Comisión en diciembre suspendió los pagos pendientes “hasta tener garantías de que las autoridades han tomado las medidas correctivas necesarias”. Las autoridades madrileñas estudiarán los informes validados por una auditoría y Bruselas si no está conforme podría suspender el programa por completo.

SUBVENCIONES AL MANZANARES Y AL TURISMO
Los fondos europeos para el período 2007-2013 se han utilizado en la capital para mejorar la información turística y acondicionar el entorno del río Manzanares. Bruselas se comprometió a pagar 10 millones de euros —la mitad de la obra— para urbanizar, ajardinar y dotar de lugares en la zona de Matadero para “actividades culturales, espacio de usos múltiples y red de espacios libres y zonas verdes”. Con esta obra se pretendió dar acceso al futuro intercambiador de transportes de Legazpi y al carril bici que recorre la zona, enlazando equipamientos culturales y zonas verdes y espacios libres.

Además, Bruselas debería abonar según el acuerdo —ha parado los pagos— 2,8 millones (el 50% del proyecto) de la construcción de dos pasarelas peatonales entre las dos márgenes del Manzanares. Empezaron su construcción en 2009 y en 2014 se terminaron.

Manuela Carmena y Sara Hernández, alcaldesas hoy de Madrid y Getafe, han acordado dar continuidad al parque de Madrid Río hasta el término municipal regido por la segunda.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/18/ ... 95317.html


A no, que es de la época de Botella. El Ministerio de Hacienda delega funciones en la Comunidad de Madrid que delega funciones al ayuntamiento, nadie controla nada y es Europa la que encuentra las irregularidades, llegando al punto de parar los pagos de los fondos europeos que tenían destinados. ¡Pero Carmena nos va a robar las chuches y los reyes!
Esperando a los de siempre de EOL, a ver si aparecen por aquí....
La venta a un fondo buitre de miles de casas protegidas fue ilegal

Un informe de la Cámara de Cuentas de Madrid destapa un "quebranto económico" y graves irregularidades en la entrega a Blackstone de 1.860 viviendas municipales

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 19185.html

La que está liando Carmena, ah! noo! que esto lo hico Botella...

Pero ya sabéis niños y niñas:

Vender casas protegidas a fondos buitres por dos duros: BIEEEEN!!
Ponerle un disfraz ridículo a los reyes magos: MAAAL. No te lo perdonaré jamásss

[qmparto] [qmparto]
Dejo otro dato por aqui, sobre la gestión de la deuda de la Comunidad de Madrid gobernada por Cifuentes y el apoyo de ciudadanos.

La Comunidad de Madrid aumenta su deuda un 8,4%

La deuda de la Comunidad de Madrid es, en el tercer trimestre de 2015, un 8,4% mayor que en el mismo periodo de 2014, según el Banco de España. Asciende a 27.174 millones de euros, lo que supone el 13,6% del PIB de la región. En el ejercicio anterior la deuda se quedó con el 12,9% de la riqueza bruta de la Comunidad.

Solo respecto al trimestre anterior de este mismo año la deuda de la región ahora gobernada por Cristina Cifuentes ha crecido en un 3,2%.

http://www.elboletin.com/nacional/12696 ... menta.html


Hokorijin escribió:Esperando a los de siempre de EOL, a ver si aparecen por aquí....


Se pasarán a decir que es todo gracias a Botella, es que no os enterais, lo malo es de Carmena lo bueno es de Botella, lo malo que se firmó en la etapa de Botella también es culpa de Carmena y lo bueno que ha ocurrido en la etapa de Carmena es porque Botella ya dejó el germen plantado.
elvicent escribió:Dejo otro dato por aqui, sobre la gestión de la deuda de la Comunidad de Madrid gobernada por Cifuentes y el apoyo de ciudadanos.

La Comunidad de Madrid aumenta su deuda un 8,4%

La deuda de la Comunidad de Madrid es, en el tercer trimestre de 2015, un 8,4% mayor que en el mismo periodo de 2014, según el Banco de España. Asciende a 27.174 millones de euros, lo que supone el 13,6% del PIB de la región. En el ejercicio anterior la deuda se quedó con el 12,9% de la riqueza bruta de la Comunidad.

Solo respecto al trimestre anterior de este mismo año la deuda de la región ahora gobernada por Cristina Cifuentes ha crecido en un 3,2%.

http://www.elboletin.com/nacional/12696 ... menta.html



Se empiezan a acabar las mentiras de la buena gestión de Cs y el PP.
Vamos a pillar sitio tranquilamiente mientras van llegando los gurus antipodemos
Ufff a mi me parece increible que un ayuntamiento tenga esas deudas, no me parece normal para nada, me encantaria saber cada deuda a que se debe y tal
y lo peor es que a ese ritmo para quitarse la deudad total deben pasar minimo 3 legislaturas + o -
bikooo2 escribió:Ufff a mi me parece increible que un ayuntamiento tenga esas deudas, no me parece normal para nada, me encantaria saber cada deuda a que se debe y tal


La del Ayuntamiento de Madrid se debe principalmente al agujero que dejó Gallardón con las obras de la M30, un proyecto cuyo coste estaba presupuestado en 1.000 millones de euros y pasó "mágicamente" a costar 6.000 millones:

Más info aquí: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/1 ... 74744.html
bikooo2 escribió:Ufff a mi me parece increible que un ayuntamiento tenga esas deudas, no me parece normal para nada, me encantaria saber cada deuda a que se debe y tal

Es el Ayuntamiento mas endeudado de la UE, y eso que alguna de sus obras el coste fue distribuido entre las diferentes comunidades autónomas al considerarse de interés nacional, como si la M340 beneficiara diariamente a un catalán o a un andaluz.

Sólo hay que ver el Ayuntamiento y el despacho que se montó la Botella para hacersed una idea del despilfarro que hubo, creo que incluso tenian más coches oficiales que en toda Alemania.
bikooo2 escribió:Ufff a mi me parece increible que un ayuntamiento tenga esas deudas, no me parece normal para nada, me encantaria saber cada deuda a que se debe y tal


Básicamente la deuda del ayto de madrid se debe al soterramiento de la M30 que costó 7.000 millones gracias entre otras cosas a los sobrecostes tipicos de las constructoras españolas controladas por los amiguetes de los que entonces estaban en el ayuntamiento
Hereze escribió:
bikooo2 escribió:Ufff a mi me parece increible que un ayuntamiento tenga esas deudas, no me parece normal para nada, me encantaria saber cada deuda a que se debe y tal

Es el Ayuntamiento mas endeudado de la UE, y eso que alguna de sus obras el coste fue distribuido entre las diferentes comunidades autónomas al considerarse de interés nacional, como si la M340 beneficiara diariamente a un catalán o a un andaluz.

Sólo hay que ver el Ayuntamiento y el despacho que se montó la Botella para hacersed una idea del despilfarro que hubo, creo que incluso tenian más coches oficiales que en toda Alemania.


Eso lo había leido yo, que tenían una pedazo flota de coches oficiales superior a la de algunos países [qmparto] [qmparto]

Pero bueno, aunque no seamos madrileños @Hereze , siempre podremos tomarnos una relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor, porque ya sabes, Madrid is fun.
Tapiad las ventanas y las puertas, QUE VIENEN LOS ROJOS!!!!
jas1 escribió:Tapiad las ventanas y las puertas, QUE VIENEN LOS ROJOS!!!!

lo peor de eso es que llevan casi un siglo soltando la milonga esa y la gente se lo cree
jas1 escribió:Tapiad las ventanas y las puertas, QUE VIENEN LOS ROJOS!!!!


Corred insensatos!
Normal,les financia ETA,Venezuela,Iran y el señor Burns.
Lo mejor de todo es que estas noticias no aparecen en los grandes medios de comunicación. Sorprendido me encuentro de que aparezca el acuerdo para reformar el edificio España, que bien rápido dijeron que la culpa de que se fuese el chino era de Carmena.

http://www.expansion.com/empresas/inmob ... b46af.html
elvicent escribió:
bikooo2 escribió:Ufff a mi me parece increible que un ayuntamiento tenga esas deudas, no me parece normal para nada, me encantaria saber cada deuda a que se debe y tal


Básicamente la deuda del ayto de madrid se debe al soterramiento de la M30 que costó 7.000 millones gracias entre otras cosas a los sobrecostes tipicos de las constructoras españolas controladas por los amiguetes de los que entonces estaban en el ayuntamiento

Ten en cuenta que al Ayuntamiento de Madrid no cargó con el 100% de esa deuda, sus costes al igual que los de la T4 de Barajas, fueron distribuidos entre las diferentes comunidades autónomas, así que la deuda en realidad debería de ser superior.

A eso súmale lo que se gastaron en los JJOO.
Falkiño escribió:
elvicent escribió:Dejo otro dato por aqui, sobre la gestión de la deuda de la Comunidad de Madrid gobernada por Cifuentes y el apoyo de ciudadanos.

La Comunidad de Madrid aumenta su deuda un 8,4%

La deuda de la Comunidad de Madrid es, en el tercer trimestre de 2015, un 8,4% mayor que en el mismo periodo de 2014, según el Banco de España. Asciende a 27.174 millones de euros, lo que supone el 13,6% del PIB de la región. En el ejercicio anterior la deuda se quedó con el 12,9% de la riqueza bruta de la Comunidad.

Solo respecto al trimestre anterior de este mismo año la deuda de la región ahora gobernada por Cristina Cifuentes ha crecido en un 3,2%.

http://www.elboletin.com/nacional/12696 ... menta.html



Se empiezan a acabar las mentiras de la buena gestión de Cs y el PP.


Y por qué crees que hay toda la campaña mediática contra esta gente. Donde entran, analizan lo que hay y sacan todas las vergüenzas que han intentado esconder estos años. Ojalá sigan entrando en más lugares y puedan seguir destapando toda la mierda que tienen esta gentuza.
yandrot escribió:Y por qué crees que hay toda la campaña mediática contra esta gente. Donde entran, analizan lo que hay y sacan todas las vergüenzas que han intentado esconder estos años. Ojalá sigan entrando en más lugares y puedan seguir destapando toda la mierda que tienen esta gentuza.


¿Que campaña? Si para encontrar estas noticias hay que irse a la cuarta página de los buscadores.
Lo mejor de todo es el titulo de hilo que ha escogido el compañero @Reakl, más de uno habrá entrado con la bilis en la boca lista para soltar y cuando ha entrado y ha visto la noticia se la ha tenido que tragar [qmparto]
Bien por Madrid y mejor aun por para los madrileños.
bikooo2 escribió:
jas1 escribió:Tapiad las ventanas y las puertas, QUE VIENEN LOS ROJOS!!!!

lo peor de eso es que llevan casi un siglo soltando la milonga esa y la gente se lo cree

Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.
hal9000 escribió:Bien por Madrid y mejor aun por para los madrileños.
bikooo2 escribió:
jas1 escribió:Tapiad las ventanas y las puertas, QUE VIENEN LOS ROJOS!!!!

lo peor de eso es que llevan casi un siglo soltando la milonga esa y la gente se lo cree

Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.

¿Hablas del PSOE? [carcajad] [carcajad] [carcajad]
hal9000 escribió:Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.


No es del todo cierto, al PSOE como parte del pacto de la transición se le pidió renunciar al republicanismo y al marxismo. Ya desde 1978 el PSOE tenía de izquierdas el nombre solo, por lo que nunca ha gobernado un partido de izquierdas de verdad.
hal9000 escribió:Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.


Falacia de la muestra sesgada, que haya uno que haya hecho eso no se puede extrapolar a todos los demás.
Falkiño escribió:
hal9000 escribió:Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.


No es del todo cierto, al PSOE como parte del pacto de la transición se le pidió renunciar al republicanismo y al marxismo. Ya desde 1978 el PSOE tenía de izquierdas el nombre solo, por lo que nunca ha gobernado un partido de izquierdas de verdad.

off-topic
Tampoco los españoles estaban por la labor de una izquierda "autentica", mira sino el desplome del PCE en esas mismas elecciones.
elvicent escribió:
hal9000 escribió:Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.


Falacia de la muestra sesgada, que haya uno que haya hecho eso no se puede extrapolar a todos los demás.


Ni siquiera es esa falacia, es que no es así XD
Sé que la Wikipedia no es fuente fiable para algunos, pero sacado del artículo sobre la historia del PSOE:

La renovación ideológica y política iniciada a comienzos de los setenta y culminada en el Congreso de Suresnes en 1974, encabezada por Felipe González y una nueva generación de socialistas, con el apoyo y la solidaridad de la Internacional Socialista, puso al PSOE en condiciones de ser protagonista activo de la transición y le permitió convertirse en una fuerza determinante en las primeras elecciones democráticas de 1977. El apoyo obtenido por los socialistas y por quienes proponían un proceso materialmente constituyente, evitó que se impusieran los que sólo pretendían la reforma de las instituciones de la dictadura. El PSOE, con sus propias aportaciones y con alguna expresa renuncia de algunos de sus postulados sensibles, como su tradición republicana, en aras del acuerdo colectivo, contribuyó decisivamente a alcanzar el consenso del que surgiría la actual Constitución de 1978. [...]
[....]

En el XXVIII Congreso Federal, celebrado en mayo de 1979, Felipe González propuso el abandono del marxismo, pero la propuesta fue derrotada. Este fracaso provocó su dimisión como Secretario General del Partido, la formación de una Gestora y la convocatoria de un Congreso Extraordinario. Este Congreso tuvo lugar el 28 de septiembre del mismo año y en él, Felipe González fue reelegido con amplia mayoría, aprobándose definitivamente el abandono de las tesis marxistas.
[...]



El PSOE antes de gobernar renunció al republicanismo y a cualquier tesis marxista, por lo que nunca ha gobernado desde la Transición como un partido de izquierdas.
hal9000 escribió:Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.


Maté a un perro y me llamaron mata perros. La traición a la izquierda por parte del PSOE no se puede extrapolar a todos los partidos de izquierda.

De todas formas la gestión de los primeros años del PSOE fue muy positiva en materia de mejora de derechos sociales y laborales para los españoles, algunos de ellos que no se habían lapidado hasta la llegada de Rajoy al poder.

Si Podemos supusiera una mejora del mismo calado en sus primeros 4 o 8 años de gobierno ya sería un avance brutal para nuestra sociedad.
He reportado el hilo no para joder a @Reakl sino porque el titulo busca generar una polemica basandose en una premisa falsa, veremos si los moderadores lo consideran igual o no y cambiaran el titulo.
hal9000 escribió:Bien por Madrid y mejor aun por para los madrileños.
bikooo2 escribió:
jas1 escribió:Tapiad las ventanas y las puertas, QUE VIENEN LOS ROJOS!!!!

lo peor de eso es que llevan casi un siglo soltando la milonga esa y la gente se lo cree

Os recuerdo que la izquierda ya gobernó España del 82 al 96, lo que pasa es que cuando estaban en la oposición, eran republicanos anti-otan y socialistas. Una vez en el poder pasaron a ser monárquicos, pro otan, liberales y chanchulleros. Como por desgracia les acaba pasando a todos.


Tampoco es que hundiesen España, o no mas que el pp.

Piensa que la gente que dice lo que de que vienen los rojos no dicen: nos gobernaran igual que Gonzalez, dicen que hundirán España, Por ejemplo Soraya dijo textualmente que significara la MUERTE de los españoles.

Y han dicho que significara el fin de la democracia.

Si damos por bueno que el psoe era de izquierdas, cosa que tp es que aplicasen muchas medidas de izquierdas pero bueno, el pais no lo hundieron a ese nivel de cataclismo como auguran muchos que pasrá con podemos.

En el peor de los casos acabara como el psoe. Pero ciudadanos tb puede acabar igual de corruptos que el pp.

Pero eso no es lo que dicen de podemos dicen claramente que hundiran el país y acabaran con todo, que crearan soviet, quemaran iglesias y demas, vamos que dejaran un agujero donde estaba la península ibérica.

Y eso esta quedando claro que es MENTIRA.

El ataque a podemos no esta siendo racional, si dijesen eso de que puede acabar igual que el psoe, nadie podria negarlo, es algo del futuro, pero se puede decir lo mismo de ciudadanos, pero cunado dicen que hundiran españa, significara la muerte de la gente, son golpistas que acabaran con la democracia y demas burradas pues esta claro que mienten.
rcm15 escribió:Venezuela

Eta
marcos1786 escribió:
rcm15 escribió:Venezuela

Eta


Irán
El título del hilo es un poco flame, no?

Es decir, es una especie de luz ultravioleta para moscas antipodemos... :/
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
PALPATIN!!!!

ha salido la espe diciendo que todo es inercia de ana botella o todavia no? porque no me extrañaria
Solo de imaginarme a los indamarhuendas entrar al hilo asi:

Imagen

Para luego darse cuenta que solo era un cebo xD
Antes de vender la moto, esperad a ver qué hace este año cuando no estén sujetos a presupuestos anteriores.

Poco va a durar este hilo porque es reflote de noticia (que ya fue refutada [poraki] )
sesito71 escribió:Antes de vender la moto, esperad a ver qué hace este año cuando no estén sujetos a presupuestos anteriores.

Poco va a durar este hilo porque es reflote de noticia (que ya fue refutada [poraki] )


Esta noticia que puse en la segunda página es de hace un par de días.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/18/ ... 95317.html
Grandísimo el título del thread xD a ver si alguno pica [360º] .
Es evidente que no es cosa de Carmena, que lleva poco tiempo. Sin duda es el resultado de la anterior alcaldia, que arroja sus frutos en diferido.
112 respuestas
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