aleroh escribió:Bradbury78 escribió:Para mí también es EL JUEGO de WiiU, eterno y divertido como el solo. Llevo unos días dándole duro al online y he estado a punto de tirar el mando por la ventana o estamparlo contra la pared en más de una ocasión. Vale que el tema de los objetos sea divertido, pero a veces se pasan con lo que te toca a ti y le toca a los demás, digamos que a la hora de quedar en una buena posición, el factor conducción optima supone un 10% contra el 90% de suerte con lo que te toque en las cajas. No quiero parecer chulesco, pero se me da bastante bien conducir, es más, diría que soy muy bueno... pero contra tropecientos caparazones rojos, caparazones azules y demás ostilidades es difícil competir, hay veces que gana el que peor conduce, aunque eso también, dicho sea de paso, forma parte de su encanto. Sé que hay filtros para encontrar partidas sin objetos (creo, nunca lo he usado), pero aún me resisto por lo divertido que es ostiar y que te ostien, pero jode que no veas xD
Por cierto, ayer me topé con un tipo que quedaba primero sin despeinarse. Al poco tiempo de empezar la carrera ya iba por la mitad del circuíto, y yo, llendo segundo y con una ventaja considerable sobre el tercero, no logre acercarme ni por asomo, y eso que hice una carrera casi perfecta. Algún truco debería de hacer, es imposible que en TODAS las carreras quedara primero a casi una vuelta del segundo...
El reparto de items del juego es una PORQUERÍA. Directamente.
Se supone que el sistema de juego es defensivo, y te encuentras con que el propio juego ayuda a los jugadores que spammean todos los objetos, bien con objetos tochos (dependiendo de la posición), o ayudandoles con balas o cosas así cuando caen a últimas posiciones. Igualmente, esto último no es lo habitual.
El sistema siempre suele seguir un guión. El primero va bastante cómodo, hasta que le cae una azul, que suele venir acompañada de 3 rojos del segundo. Después, los objetos tochos salen de la segunda a la quinta/sexta posición, que es donde se juegan las habas. Y muchas veces, yendo de los últimos, salen items para joder al resto, como calamares, azules, etc... Cosas que lo único que hacen es alterar las primeras posiciones, pero los últimos tienen total imposibilidad de remontar. Vamos, que lo que el juego busca principalmente es que haya baile de posiciones, equilibrar en algunos casos, pero sobre todo lo primero, y si se puede joder al primero, que claramente suele ser el mejor conductor, mejor que mejor. Además, muchas veces el juego se ceba con determinados jugadores, combo tras combo, sin razón aparente. Muchos nos hemos quemado con el juego, y la mayor parte de las veces jugamos sin items ni monedas, aunque eso sí, mis colegas y yo solemos jugar sólo en 200cc.
Respecto a lo que dices, pueden pasar dos cosas, el tío que gana siempre es bastante bueno, o bien usa técnicas avanzadas (Fire Hopping y Demon Slide), aunque para eso también hay que ser bueno, o sea, que normalmente se juntan los dos factores. Son glitchs que explotan el juego, y le dan profundidad, y ojo, que no es fácil dominar esas técnicas. Lo bueno es que cuando sacaron el modo 200cc eliminaron esas técnicas, o bueno, es simplemente que no dan plus de velocidad, así que si quieres jugar simplemente a la antigua usanza, 200cc es tu modo. Recuerdo que en este hilo había millones de personas quejandose de las técnicas avanzadas , pero después cuando sacaron 200 yo apenas ví a gente jugando a ese modo. No entiendo una mierda, sacan un modo "sin tramposos", como pedía la gente, y luego esos mismos que se quejaban no entran a jugar. GENIUS.
¿Genius?
. Me pitan los oidos. En mi caso, que soy de las personas que comentas, para cuando salió el modo 200cc yo ya había dejado de jugar (porque tenia otros juegos mas interesantes para jugar, como el MH4U de 3ds, Splatoon, Smash, ahora el Xeno X, que para mi es el mejor juego de WiiU, juegos de PC, etc.).
Perdón por adelantado por los km de texto de explicaciones de a continuación y porque a veces me voy por las ramas. Aun así, diría que vale la pena leerlas.
Ahora dispongo de menos tiempo que antes para jugar, por lo que juego a lo que de verdad me divierte, no tengo tiempo ni ganas ya (de momento) para jugar a MK8, un juego que jugué durante mas de medio año intensivamente (mínimo le eche 200h). Con la llegada del primer DlC, le volví a dar bastante, pero con el segundo y el modo 200 cc ya no tenia ganas de jugar al MK8, era ponerlo y me aburría, tenia de ganas de jugar a cosas nuevas, ¿algun problema?
Los 200 cc no arreglaban el problema de los EXPLOITS de MK8, es solo un nueva cilindrada, mas que bienvenida sin duda, que Nintendo añadió muy acertadamente porque no tenían huevos de arreglar los EXPLOITS que te permiten ganar mas velocidad con los saltitos absurdos. El sistema de físicas de MK8 es tan bueno (lo digo en serio) y debe ser tan complejo que no se atrevieron a arreglarlo, seguramente lo intentaron, pero supongo que era tan complejo que intentar arreglarlo rompería otras mil cosas, o simplemente se les iba de presupuesto porque requeriria un chorro de horas de trabajo que no se querían permitir pagar. Y es que se nota, por la característica del EXPLOIT, seguro que arreglarlo implicaría tocar las entrañas mas profundas del código del juego, de las que dependen mil variables o procesos del juego. Vamos, que igual tocaba rehacer casi desde 0 el juego para corregirlo.
Otra posibilidad, mas o menos comprensible, es que no se atrevieron a arreglarlo para que los jugadores no perdieran sus repeticiones guardadas con cada parche, del genial modo MKTV. Al igual que en la mayoría de juegos online, la repeticion no es un vídeo real (de esos que ocupan muchísimos megas), es simplemente un fichero DEMO, los que jueguen a PC sabrán que muchos juegos online permiten guardar demos una partida online (TF2, los COD, DOTA, hay mil ejemplos) y en otras consolas igual, los Halo por ejemplo siempre han tenido un modo TV genial.
Estos ficheros demo comparten el mismo principio, aunque sean juegos distintos: son ficheros donde se guardan las coordenadas o pulsaciones del jugador y/o los otros jugadores. Ocupan muy poco espacio, un fichero demo puede ocupar unos pocos megas, pero el vídeo renderizado puede muchísimos mas MB o incluso GB, dependiendo de de la duración, resolución, framerate, etc. elegidos del vídeo a renderizar.
Suele haber además dos tipos de ficheros demo: los del jugador (que ocupan muy poco, porque solo se va a guardar en el fichero los movimientos / coordenadas del jugador y de los momentos en los que los otros jugadores se cruzan con el jugador que grabó la demo) y las demos de servidor (la mejor, porque se guardan todos los movimientos y recorridos de todos los jugadores, a cambio de ocupar más).
Ejemplos: demo de jugador las usaban los Counter Strike y el TF2 cuando el jugador escribia el comando demo en la consola de comandos para grabarse. ¿Que ocurría al visualizar esa demo, e intentabas buscar a otro jugador que no estaba en tu campo de visión mientras jugabas? Que no esta, desaparecen cuando no están en tu campo de visión, por eso esas demos había que verlas en primera persona (TF2 y los CS son juegos en primera persona, salvo en ciertos momentos) porque si forzabas la tercera persona, verias como desaparece todo jugador y disparos que no estuvieran en tu campo de visión mientras jugabas, un efecto con el que te quedabas flipando, porque dabas por hecho que podías verlo todo, pero no.
Las demos de servidor, si permiten viajar y ver de manera totalmente libre a cualquier jugador, porque las ha grabado la máquina que tiene que controlar las posiciones de los jugadores en todo momento. En el TF2, pusieron un modo en el cual los servidores pueden enviar demos de servidor a los jugadores que las pidan (implica el envio del fichero desde el servidor hasta el PC del jugador, por lo que se consume ancho de banda tanto del pc del usuario como del servidor, por eso no todos los servidores lo permiten).
Afortunadamente, el MK8 usa demos del "servidor", entre comillas, porque quien graba las demos online y no online es la propia WiiU (porque MK8 no tiene servidores dedicados como el CS o el TF2, los jugadores se conectan directamente entre si). Por eso si alguien tiene mala conexion y le toca hacer de servidor o host, va a hacer que la partida vaya mal para todos, cosa que no pasa cuando un juego tiene servidores dedicados, a no ser que sea el propio servidor el que va mal) que controla en todo momento las posiciones de los jugadores o CPUs de cualquier partida en solitario, multi, u online. Eso es genial, y por eso el modo MKTV me gusta tanto, porque demuestra que hicieron un trabajo de optimización genial, la propia WiiU al ejecutar el juego era capaz de grabar demos de servidor, sin despeinarse al mismo tiempo que el juego es una delicia gráfica, y a 60fps.
Y por si no fuera suficiente, encima permite subir los vídeos a youtube para que no se pierdan nunca (recortados eso si, en cierto modo normal, porque renderizar un vídeo es costoso en recursos y espacio, y la WiiU es la WiiU, no es una Ps4, One o PC capaz de hacer streamings porque WiiU no tiene potencia para ello).
Y aquí esta la contradicción, permitiendo subir vídeos a youtube desde la salida del juego (el smash al principio no lo tenia, pero lo añadieron mas adelante), ¿por que no parchearon el juego para corregir los exploits FH, DS y los que haya? Parchear eso implicaría con toda seguridad que los usuarios no puedan ver nunca mas sus repeticiones (si, como en el Smash), porque la versión del juego y su sistema de físicas ha cambiado, por lo que los movimientos guardados en las repeticiones ya no concuerdan con las nuevas reglas del motor del juego, y si permitiesen verlas, se podrían producir todo tipo de fallos o movimientos erroneos de los jugadores. Seguro que hay juegos que guardan los cambios de todas las versiones tras los parches, permitiendo así reproducir repeticiones de una version antigua del juego, porque el visualizar de repeticiones cambiará en caliente la versión del motor del juego. Esto es algo avanzado, y requiere seguramente de mucho espacio de almacenamiento (no conozco apenas juegos que permitan esto, quiza el Dota 2 de ahora lo permite, no lo se) y si los cambios en el motor fueran muy acusados, seguro que aparecerían límites de version mas antigua disponible para reproducir o incluso errores si los desarrolladores se despistan. Eso, o el juego no habría cambiado nada tras cada parche claro... Como le pasa al MK8. Si los mejores momentos se pueden subir para siempre a youtube, ¿que mas da perder las repes antiguas? Esto ha sido así en el Smash desde el principio, han ido corrigiendo todo tipo de exploits y elementos jugables no intencionados (que con toda probabilidad el FH, DS etc de MK8 no lo ha creado Nintendo a drede, es absurdo en mi opinión, que Nintendo cree un elemento jugable a drede, para que los jugadores se aprovechen de ello para machacar a jugadores tan buenos como ellos, pero que desconocen el exploit, que no aparece el manual ni por ningun lado que sea una fuente oficial de Nintendo). O lo usas en 150cc, maxima cilindrada disponible cuando mas horas le meti al juego, o estas perdido. No me vale el "yo sin usar FH machaco", quizá es cierto si usas una partida guardada nueva (smurf, que nos conocemos), donde te empareje con novatillos, pero en salas avanzadas de 150cc, salvo alineación interplanetaria por la suertaza con los objetos, no uses los exploits y te quedarás atrás, es matematica pura con jugadores de la misma habilidad y que elijan el mismo camino. El que use los exploits, dejara atrás al otro y los objetos, eso tan criticado y que es la base del MK
, el 90% de las veces no serán capaces de equilibrarlo. Ya me imagino que criticaremos los objetos por un lado, pero por otro, algunos los usan de buena manera como argumento para justificar los exploits.
Excluyendo el sistema de objetos, que no se si habrá cambiado tras cada actualización, MK8 no ha cambiado nada desde su lanzamiento. Solo ha recibido nuevo contenido, cosa a agradecer por supuesto, un robo a la inversa, los mejores DlCs que he comprado (el precio de los del Smash es un robo, aunque dicho juego, sin dlcs, ofrece un 1000% mas de contenido y horas de juego que el MK8, con o sin dlcs)
-Los nuevos circuitos son solo nuevos circuitos, con alguna mecánica nueva eso si, cosa a agradecer, pero que evidentemente no provocaba que hubiera que cambiar el motor del juego para nada.
-Nuevos personajes y coches, nada nuevo, en la practica, son solo nuevas combinaciones de números estadísticos de velocidad, aceleración, etc, nuevos gráficos y sonidos.
-Modo 200cc que se alardea que corrige el FH. Veamos lo que le ha costado a Nintendo cambiar la programación para que haya una nueva cilindrada, respecto a lo que costaría corregir los exploits de verdad: Nueva velocidad máxima = X, la que sea. Ya está. Añades en el menú la nueva cilindrada, y listo. En 5 min yo podría crear una nueva cilindrada, por ejemplo, 1 cc, o 3000cc, que guay
. Cuesta mas repintar el menú, y testear que los 200cc no hagan que el juego falle por algún lado, que el cambio en si. Y el FH y derivados se ha "corregido", porque a esa velocidad ya no sirve. ¿Y el que quiera jugar a 150cc también, que era la velocidad maxima con la que se diseñaron los circuitos? Pues se tiene que seguir comiendo a los exploiters. Para variar de cilindrada, los 200cc estuvieron genial, pero como método para corregir los exploits, es de risa.
Me gusta mucho poner como ejemplo el Smash, porque han sabido corregir todos los expoits que los jugadores iban descubriendo, sin miedo alguno de cargarse las repeticiones (y al final han permitido subir repes a youtube, como con el MK8, por lo que las repes que no duren muchos minutos pueden inmortalizarse en youtube por mucho que parcheen el juego). No tienen miedo de cambiar las reglas del motor, ajustando el daño, la velocidad, el movimiento,los efectos, cualquier cosa que haga falta para que imperen las reglas del juego a toda costa. Y para los que no lo sepan, es un juego con muchísimas técnicas avanzadas, personajes que tienen movimientos que podrían parecer un exploit, porque cada personaje es único, y si haces la burla o movimientos a priori inofensivos con ciertos personajes, si aciertas, acabaras noqueando al oponente de una manera totalmente inesperada. Dominar cada uno de esos movimientos "secretos" o ciertas técnicas, es lo que diferencia a un buen jugador, de otro que no se molesta en aprenderlas. Y por supuesto, están desarrolladas a drede, disponibles en los miles de consejos de texto que da el juego para quien se moleste en leerlos, o a quien se moleste en investigar.
En resumen, si no juego mas a MK8 (de momento) es porque tengo otras preferencias ahora mismo que me divierten más, ni mas ni menos. Y por eso no participo en el hilo, lo hice en su día durante mucho tiempo, y lo defendí de las mil y una críticas por su sistema de objetos. Es curioso, quienes mas lo criticaban en su momento son los que mas lo han jugado, con brutal diferencia. Las opiniones de este hilo siempre me han parecido contradictorias y lo digo una vez mas. Supongo que ahora yo también lo soy, porque aunque me siga pareciendo un juegazo, el tema de los exploits lo enterró para mi, al menos de momento.
Espero que estas explicaciones de genius y manco sin justificación alguna, hagan entender por que pienso asi sobre el FH y sus subespecies. Ahora vas y lo tuiteas.
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