Mas acusa a España de expoliar a Cataluña desde 1714

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El Centro de Historia Contemporánea –que depende del Departamento de Presidencia de la Generalidad de Cataluña- y la Sociedad Catalana de Estudios Históricos –perteneciente al Instituto de Estudios Catalanes-, han convocado el simposio España contra Cataluña: una visión histórica (desde 1714 hasta 2014), con el objetivo de analizar la "opresión nacional que ha sufrido el pueblo catalán a lo largo de estos siglos".

El 11 de septiembre de 1714 concluyó el sitio de Barcelona, fecha en la que la capital catalana era tomada por las tropas de Felipe V en el marco de la Guerra de Sucesión. Ahí se produce el ‘Big Bang’ de la "represión militar y la presencia de trescientos años de españolismo en Cataluña" o la "opresión nacional que ha sufrido el pueblo catalán a lo largo de estos siglos, las cuales han impedido –en Cataluña- el pleno desarrollo político, social, cultural y económico".

La "opresión" españolista será analizada por "historiadores, economistas, sociólogos y lingüistas". El programa del simposio se puede encontrar en la web de la Generalidad de Cataluña y se divide en cuatro grandes puntos: 1) "La represión institucional, política y administrativa"; 2) "La represión económica y social"; 3) "La represión cultural y lingüística", y 4) "El exilio". Entre las ponencias destacan las que llevan por título "Trescientos años de españolismo en Cataluña", "Contra el alma de un pueblo: la represión cultural", "Destruir la lengua, destruir la nación: "la represión lingüística", o "El catastro: el arranque del expolio económico: siglo XVIII", que será expuesta por el exconsejero socialista de Montilla, Joaquim Nadal. Cómo no, en España contra Cataluña también se analizarán las consecuencias del españolismo en el resto de los considerados Països Catalans: Islas Baleares y "País Valencià".
"Rigor científico y académico"

El evento se celebrará durante los días 12, 13 y 14 de diciembre. El director del Centro de Historia Contemporánea, Jaume Sobrequés, defendió el jueves el absoluto "rigor científico y académico" y el "compromiso" del historiador, porque "la historia no es una ciencia aséptica ni tampoco lo somos los historiadores". Sobrequés fue senador y diputado en el Parlamento de Cataluña por el PSC. En 2009 criticó a José Montilla por no "catalanizar" su nombre y, en 2011, llamó a la "desobediencia civil" frente a las sentencias del Supremo que obligan a la Consejería de Educación catalana a utilizar el español en los colegios de la región.
El Barça y la "libertad de expresión"

También este jueves, el presidente del FC Barcelona, Sandro Rosell, entregó a Artur Mas la nueva camiseta del Barça, que luce los colores de la senyera en la segunda equipación de la próxima temporada. "Por primera vez llevará la bandera de nuestro país. No somos los primeros ni los exclusivistas, porque hay equipos como el Manlleu o el Sant Andreu que la tienen como primera camiseta, o el Lleida como segunda, o la selección catalana. No somos los primeros, pero nos hemos querido añadir al 300 aniversario del 1714", matizó Rosell.

Además, el Parlamento catalán defendió ante el Constitucional que la declaración nacionalista constituye un ejercicio de "libertad de expresión" y "pluralismo político", con la intención de que el TC levante la suspensión del texto separatista aprobado el pasado 23 de enero.



http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276492267/
http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/31/un-informe-desmonta-que-cataluna-sufra-deficit-fiscal-con-el-estado-122034/
Un informe desmonta que Cataluña sufra déficit fiscal con el Estado

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Hay que me LOL [+risas]

Si eso fuese verdad no quedaría ni rastro del Catalán, de la cultura catalana, ni de su identidad.

Pero vamos, que algunos se montarán la película de que la cultura catalana sigue existiendo por la valiente defensa que han hecho de ella frente al resto de malos y opresores españoles.

En fin, esta historia cada vez da más pena, porque sólo sirve para enfrentar, engañar y manipular a la gente en defensa de los interese de unos cuantos.
maesebit escribió:Hay que me LOL [+risas]

Si eso fuese verdad no quedaría ni rastro del Catalán, de la cultura catalana, ni de su identidad.

Pero vamos, que algunos se montarán la película de que la cultura catalana sigue existiendo por la valiente defensa que han hecho de ella frente al resto de malos y opresores españoles.

En fin, esta historia cada vez da más pena, porque sólo sirve para enfrentar, engañar y manipular a la gente en defensa de los interese de unos cuantos.


Aún estais en la fase de negación? Que leeeentos...
Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.
Bueno, al menos, como punto positivo, parten del siglo XVIII y no de siglos anteriores. Porque si vamos a la Historia podríamos recordar la Sentencia Arbitral de Guadalupe de Fernando el Católico (1486) por la cual, en defensa de los intereses de los campesinos catalanes, prohibió los famosos "seis malos usos catalanes" que los nobles practicaban en Cataluña con toda impunidad por aquella época.

También me gustaría que se hiciera un estudio serio sobre todo el dinero que fue para la industrialización de Cataluña, en detrimento de otras zonas de España, durante los cuarenta años de la "longa noite de pedra" del franquismo.

Salu2
El muy gilipollas sigue sin darse cuenta que por mucho que le duela es español, en fin ¬_¬
fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


Ahora tienes 9 años.
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Reakl escribió:http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/31/un-informe-desmonta-que-cataluna-sufra-deficit-fiscal-con-el-estado-122034/
Un informe desmonta que Cataluña sufra déficit fiscal con el Estado

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Interpretación del gráfico, si suponemos que Cataluña se beneficia de gastos hechos en Madrid porque se ofrecen a todos los españoles, y suponemos que el dinero que pide el estado para pagar ese gasto no lo van a tener que devolver los españoles, catalanes incluidos, entonces maravillosamente todas las comunidades autónomas reciben más de lo que pagan, el milagro de los panes y los peces.
¿Mas? [carcajad]


De acuerdo con ese instituto de historia.
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Una cosa, suopongo que Mass ya querra subir de nuevo los impuestos en Cataluña y ya esta creando nuevas pantallas de humo. Y como no esto lo pagaran de nuevo los catalanes.


A mi me parece perfecto el independentismo, pero no me gusta que se intente asfixiar a los catalanes mediante impuestos, chorradas, tonterias ( como ese rollo falso de los paises catalanes), esa deuda y ese deficit, etc, etc, etc. Si de verdad se quisiesen independizar de verdad lo que harian seria reducir el paro, pero sobre todo esa deuda y ese deficit ( la mayor de España en valor absoluto), pero en lugar de eso se dedican a soltar balones fuera mientras intenta seguir en el gobierno para conseguir la pension vitalicia ( como le passo a Rovira), ademas una cataluña fuera de España y de la UE con esa deuda seria alucinante, PERO ALUCINANTE DE VERDAD ya que no recibirian ayudas, el paro se multiplicaria por tres, las hipotecas impagables, etc, etc.


La Independencia me parece muy bien, pero no a base de populismo barato acusando a España mientras que cobran rescate tras rescate, y mientras pasan estas tonterias mucha gente se ve viviendo en la calle.

Esto no es independencia, es caciquismo



fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.
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Gurlukovich escribió:
Reakl escribió:http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/31/un-informe-desmonta-que-cataluna-sufra-deficit-fiscal-con-el-estado-122034/
Un informe desmonta que Cataluña sufra déficit fiscal con el Estado

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Interpretación del gráfico, si suponemos que Cataluña se beneficia de gastos hechos en Madrid porque se ofrecen a todos los españoles, y suponemos que el dinero que pide el estado para pagar ese gasto no lo van a tener que devolver los españoles, catalanes incluidos, entonces maravillosamente todas las comunidades autónomas reciben más de lo que pagan, el milagro de los panes y los peces.

No, es más sencillo. Lo pone en la noticia.
Por ejemplo, el AVE Madrid-Barcelona tiene su mayor tramo en Aragón. Según las estimaciones prodéficit la mayor parte de los beneficios del AVE son para Aragón por tener mayor tramo, cuando es evidente que Cataluña y Madrid son las más beneficiadas del AVE.

O dicho en otros términos, su metodología sólo recoge los flujos que llegan o salen de Cataluña, pero no a quién benefician las inversiones del Estado. Y según la metodología carga-beneficio, que es la más utilizada por los especialistas ya que refleja mejor la naturaleza de la inversión, el resultado es muy distinto. Frente a un déficit equivalente al 8,5% del PIB de Cataluña en 2010, Uriel y Barberán hablan -utilizando los propios datos de la Generalitat- de apenas un 0,4% durante ese ejercicio, el último del que se tienen datos cerrados.

En el enfoque de flujo monetario (una de los dos procedimientos que se utilizan para conocer las balanzas fiscales) no se incluye la parte alícuota de los gastos generales de la Administración Pública central que corresponden a Cataluña (por ejemplo en política exterior), ya que sólo se computan los gastos generales que se efectúan en esta comunidad. Por el contrario, el saldo del enfoque carga-beneficio (el otro procedimiento) sí refleja la aportación a los gastos generales del Estado.


ES decir, es como si tienes un piso compartido donde tienes que pagar por el alquiler el cual cuenta con internet incluido, y protestas porque tu habitación es más pequeña pero acabas pagando más por metro cuadrado que el resto, y no cuentas con gastos comunes como puede ser internet. Pero que si resulta que sacas internet de la factura resulta que al final pagas menos por metro cuadrado de habitación que la media de los inquilinos.

Claro, que esto es teoría de convivencia en grupo, cosa que los catalanes no tenemos muy claro.
oscx7 escribió:


fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.


Así pués antes de eso fué de Arathorn II? O de lo enanos de las colinas de hierro?....chica lee un poco y no vayas a piñon fijo...
Llega el viernes y como no llega el hilo Catalunya para que todo aquel que lo desee pueda liberar tensiones, rabia, fobias y demás zarandadas acumuladas de toda la semana.

Asistamos pues al espectáculo.
NWOBHM escribió:

+1
Ánimo, compañeros catalanes. Sois los que más cerca estáis de salir de los muros de la opresión, no os rindáis ahora!
Mas I, rey de los deficits, señor de los indepes, azote de los opresores...
BitratE escribió:Llega el viernes y como no llega el hilo Catalunya para que todo aquel que lo desee pueda liberar tensiones, rabia, fobias y demás zarandadas acumuladas de toda la semana.

Asistamos pues al espectáculo.


Jajaja real como la vida misma XD
oscx7 escribió:
fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.

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oscx7 escribió:Una cosa, suopongo que Mass ya querra subir de nuevo los impuestos en Cataluña y ya esta creando nuevas pantallas de humo. Y como no esto lo pagaran de nuevo los catalanes.


A mi me parece perfecto el independentismo, pero no me gusta que se intente asfixiar a los catalanes mediante impuestos, chorradas, tonterias ( como ese rollo falso de los paises catalanes), esa deuda y ese deficit, etc, etc, etc. Si de verdad se quisiesen independizar de verdad lo que harian seria reducir el paro, pero sobre todo esa deuda y ese deficit ( la mayor de España en valor absoluto), pero en lugar de eso se dedican a soltar balones fuera mientras intenta seguir en el gobierno para conseguir la pension vitalicia ( como le passo a Rovira), ademas una cataluña fuera de España y de la UE con esa deuda seria alucinante, PERO ALUCINANTE DE VERDAD ya que no recibirian ayudas, el paro se multiplicaria por tres, las hipotecas impagables, etc, etc.


La Independencia me parece muy bien, pero no a base de populismo barato acusando a España mientras que cobran rescate tras rescate, y mientras pasan estas tonterias mucha gente se ve viviendo en la calle.

Esto no es independencia, es caciquismo



fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.


+1, mas no hace más que joder la marrana, prefiero mil veces ERC, aunque no comparto el independentismo de cataluña.

ya decía yo que era raro que no hubiera topic acerca de catalunya esta semana, es que esto me recuerda a Escocia también (otros que van del mismo palo enfin)
skelzer escribió:
oscx7 escribió:
fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.

Imagen



Bueno, luego pasan cosas como esta dia si y dia tambien y la gente ni se entera:

http://sapeira.blogspot.com.es/2013/05/cataluna-y-sus-enciclopedias.html

Ahora bien, si fuera al contrario menudo Hilo de 40 paginas que tendríamos XD. Cuando digo que se inventan y roban la historia no es por nada, y el que tenga curiosidad sobre como el independentismo catalán esta apropiándose de la historia de Araron para darle sustancia a la suya que busque un poco en google de aquí a 3 o 4 años se hablara de como Aragon se unió a la corona Catalana.
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Sabokillo escribió:¿tarzerix es un bot?


No, es un aburrido, pero fíjate como ya va aprendiendo la tónica de Misce XD , ha pasado de publicar soplapolleces de Sálvame a poner el trending topic.
oscx7 escribió:es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.


Te dejas el reino de Aragón y ya tendrás toda la corona peninsular, que no toda la corona. Eso si, el rey era básicamente criado y educado.


Lo que no se que tiene que ver eso con Trancos, rey de gondor ;)


Reakl escribió:No, es más sencillo. Lo pone en la noticia.
Por ejemplo, el AVE Madrid-Barcelona tiene su mayor tramo en Aragón. Según las estimaciones prodéficit la mayor parte de los beneficios del AVE son para Aragón por tener mayor tramo, cuando es evidente que Cataluña y Madrid son las más beneficiadas del AVE.

Y es lo que está medido en el apartado de carga-beneficio (que evidentemente no está neutralizado), pero eso no quita que Zaragoza tenía AVE al menos 5 años antes que Barcelona y han tenido que pasar otros 5 para llegar a Francia, y que la línea a Valencia lleva 25 años de retraso, si espacias las infraestructuras durante décadas, es evidente que la inversión por año es ridícula.

Sea como sea, es un hecho que el dinero gastado en Aragón se gastó en Aragón, que los catalanes han pagado un porcentaje más alto del AVE que Aragón, que los beneficios de tener un rey, unos ministerios o el museo del Prado es para todos los españoles, pero el gasto, se hace en Madrid, y si el rey, el Prado y los ministerios estuvieran en Barcelona, el dinero no habría salido de Cataluña. Si la pregunta es que parte de esa inversión es un beneficio para Cataluña, la respuesta es una (que no está en ese gráfico), si la pregunta es cuanto dinero de bolsillos de los catalanes se va para no volver, es el 8.5% de su PIB, que es exactamente el dinero que no se iría de ser independiente y de ahí pagaría Cataluña los servicios que ahora obtiene de España, que son evidentemente menos dinero.

ES decir, es como si tienes un piso compartido donde tienes que pagar por el alquiler el cual cuenta con internet incluido, y protestas porque tu habitación es más pequeña pero acabas pagando más por metro cuadrado que el resto, y no cuentas con gastos comunes como puede ser internet. Pero que si resulta que sacas internet de la factura resulta que al final pagas menos por metro cuadrado de habitación que la media de los inquilinos.

Claro, que esto es teoría de convivencia en grupo, cosa que los catalanes no tenemos muy claro.

Si te vas a vivir sólo, vas a pagar menos por alquiler por metro cuadrado y el internet te va a costar lo mismo que antes. Y desde luego en esos datos el internet, la luz y el agua lo está pagando el casero mes a mes y al final de año os mandará la factura (es decir, que va a crédito), y como tú de por si ya pagas más de alquiler y se va a repartir la factura con el mismo criterio, no puedes contar con que estás sacando de más, todos sacáis de más porque aún no estáis pagando el servicio, cuando se pague vendrá la bofetada.
ShadowCoatl escribió:
Sabokillo escribió:¿tarzerix es un bot?


No, es un aburrido, pero fíjate como ya va aprendiendo la tónica de Misce XD , ha pasado de publicar soplapolleces de Sálvame a poner el trending topic.

si ya se pedía a gritos no? xdddddd

es que ya parece:
<dia malo en el trabajo llegando a casa>
Joder por fin viernes a ver si hay un hilo de cataluña que me han puesto de mala leche en el trabajo así me desahogo
</dia malo en el trabajo llegando a casa>

es coña
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
No, es un aburrido, pero fíjate como ya va aprendiendo la tónica de Misce XD , ha pasado de publicar soplapolleces de Sálvame a poner el trending topic.


estoy aburrido y publico noticias para entretenerme ¿algun problema? [enfado1]
(mensaje borrado)
Nuku nuku escribió:
skelzer escribió:
oscx7 escribió:
es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.

Imagen



Bueno, luego pasan cosas como esta dia si y dia tambien y la gente ni se entera:

http://sapeira.blogspot.com.es/2013/05/cataluna-y-sus-enciclopedias.html

Ahora bien, si fuera al contrario menudo Hilo de 40 paginas que tendríamos XD. Cuando digo que se inventan y roban la historia no es por nada, y el que tenga curiosidad sobre como el independentismo catalán esta apropiándose de la historia de Araron para darle sustancia a la suya que busque un poco en google de aquí a 3 o 4 años se hablara de como Aragon se unió a la corona Catalana.

Reiros, pero desde que vi el señor de los anillos me cuesta "colló y mig" decir aragon, sin la r.
1714, 1714... InfoMaster... NO ME JODAS...

InfoMASter... ¿Cómo he podido estar tan ciego todo este tiempo? :O
Sabokillo escribió:¿tarzerix es un bot?


Yo pienso que si...........copy/paste mas fuente...y asi a la maxima potencia y sin descansar.

La duda es como hara para programarlo y que este que no pare nisiquiera a dar una opinion? :-?

salu2
Nuku nuku escribió:. Cuando digo que se inventan y roban la historia no es por nada, y el que tenga curiosidad sobre como el independentismo catalán esta apropiándose de la historia de Araron para darle sustancia a la suya que busque un poco en google de aquí a 3 o 4 años se hablara de como Aragon se unió a la corona Catalana.


Comparemos el peso demográfico del Reino de Aragón y el Principado por favor. Sentido común.

Tendrá algo que ver con el hecho que en las Baleares se hable completamente catalán(inmigrantes españoles y extrangeros aparte) y en el País Valenciano fuese mayoritario claramente hasta el punto que se llame Valencià al catalán de allí...
alex_lifestyle está baneado por "Saltarse un baneo con un clon"
oscx7 escribió:Una cosa, suopongo que Mass ya querra subir de nuevo los impuestos en Cataluña y ya esta creando nuevas pantallas de humo. Y como no esto lo pagaran de nuevo los catalanes.


A mi me parece perfecto el independentismo, pero no me gusta que se intente asfixiar a los catalanes mediante impuestos, chorradas, tonterias ( como ese rollo falso de los paises catalanes), esa deuda y ese deficit, etc, etc, etc. Si de verdad se quisiesen independizar de verdad lo que harian seria reducir el paro, pero sobre todo esa deuda y ese deficit ( la mayor de España en valor absoluto), pero en lugar de eso se dedican a soltar balones fuera mientras intenta seguir en el gobierno para conseguir la pension vitalicia ( como le passo a Rovira), ademas una cataluña fuera de España y de la UE con esa deuda seria alucinante, PERO ALUCINANTE DE VERDAD ya que no recibirian ayudas, el paro se multiplicaria por tres, las hipotecas impagables, etc, etc.


La Independencia me parece muy bien, pero no a base de populismo barato acusando a España mientras que cobran rescate tras rescate, y mientras pasan estas tonterias mucha gente se ve viviendo en la calle.

Esto no es independencia, es caciquismo



fshtravis escribió:Las últimas investigaciones dicen que Aragorn era Catalán por lo que el señor Mas pedirá que Gondor pase a formar parte de Cataluña.


es al reves, el condado Catalan era parte de la corona de Aragon, al igual que el reino de Valencia y el reino de Baleares.

Buajajajajajajajaja [qmparto] Trancos separatista! XD
Es curioso que hableis de Aragón, una zona donde se ha sido arrasada culturalmente por el imperialismo español, donde ahora resulta muy dificil aprender arag... lapapyp.
Ahora respiras manualmente [Ooooo]

Esto empieza a cansar, cada semana es una...
Que emoción, voy a escribir en el primer hilo de Cataluña de EOL.

Creo que lleva razón Mass... con el gran imperio existente de la corona Catalo-Aragonesa, no se como se ha podido llegar a la situación actual, de casi desaparecer Cataluña y su lengua del mapa. es injusto. Y ya no digamos del dinero que entra y sale...
Claro, porque los catalanes no han tenido nada que ver para mantener la cultura. Es mas, el reino español siempre ha conservado los idiomas del territorio preocupandose de la igualdad de derechos de lso invididuos [carcajad] .

Ayyyy esta cortina de humo llamada españa.
Adris escribió:Que emoción, voy a escribir en el primer hilo de Cataluña de EOL.

Creo que lleva razón Mass... con el gran imperio existente de la corona Catalo-Aragonesa, no se como se ha podido llegar a la situación actual, de casi desaparecer Cataluña y su lengua del mapa. es injusto. Y ya no digamos del dinero que entra y sale...

¿Qué ha dicho Mas? XD
magin_GO está baneado por "Troll"
¿Libertad digital?¿En serio?
Si Mas acusa a España de expoliar a Cataluña desde 1714, también podríamos acusar del desvío de dinero, inversiones e industrialización hacia Cataluña en detrimento de otras comunidades que el Gobierno Central las han mantenido olvidadas.... por ejemplo
magin_GO escribió:¿Libertad digital?¿En serio?


No, la secta.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
alex_lifestyle escribió:Buajajajajajajajaja [qmparto] Trancos separatista! XD



Si hijo si, tu riete de las cosas en lugar de enfrentarse a ellas, as hace Mas cuando pone a funcionar su carnaval mientras sube los impuestos.


Venga sgue riendo:

hilo_ayuntamiento-de-bcn-quot-prohibido-dar-de-comer-dais-mala-imagen-de-la-ciudad-quot_1904796
Microfil escribió:
Nuku nuku escribió:. Cuando digo que se inventan y roban la historia no es por nada, y el que tenga curiosidad sobre como el independentismo catalán esta apropiándose de la historia de Araron para darle sustancia a la suya que busque un poco en google de aquí a 3 o 4 años se hablara de como Aragon se unió a la corona Catalana.


Comparemos el peso demográfico del Reino de Aragón y el Principado por favor. Sentido común.

Tendrá algo que ver con el hecho que en las Baleares se hable completamente catalán(inmigrantes españoles y extrangeros aparte) y en el País Valenciano fuese mayoritario claramente hasta el punto que se llame Valencià al catalán de allí...


Me parece que ya algunos perdeis el norte, llamar extranjeros españoles a los españoles nacidos en la peninsula en vez de las islas es bastante de risa, que en cataluña este el movimiento al alza por la mezcla de crisis/propaganda/salvadores es una cosa pero el resto simplemente de risa.

Luego llamare a mis familiares extranjeros de ibiza a ver lo que piensan del asunto [carcajad]
Faulkner escribió:
Microfil escribió:
Nuku nuku escribió:. Cuando digo que se inventan y roban la historia no es por nada, y el que tenga curiosidad sobre como el independentismo catalán esta apropiándose de la historia de Araron para darle sustancia a la suya que busque un poco en google de aquí a 3 o 4 años se hablara de como Aragon se unió a la corona Catalana.


Comparemos el peso demográfico del Reino de Aragón y el Principado por favor. Sentido común.

Tendrá algo que ver con el hecho que en las Baleares se hable completamente catalán(inmigrantes españoles y extrangeros aparte) y en el País Valenciano fuese mayoritario claramente hasta el punto que se llame Valencià al catalán de allí...


Me parece que ya algunos perdeis el norte, llamar extranjeros españoles a los españoles nacidos en la peninsula en vez de las islas es bastante de risa, que en cataluña este el movimiento al alza por la mezcla de crisis/propaganda/salvadores es una cosa pero el resto simplemente de risa.

Luego llamare a mis familiares extranjeros de ibiza a ver lo que piensan del asunto [carcajad]


Chico vuelve a leer.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Hola.¿Otro de Cataluña? [maszz] [maszz] [maszz]
Yo lo único que veo es que se ha creado un clima de tensión y de odio que me parece muy dificil creer que se vaya a solucionar con independencia o sin ella. Han creado una brecha social a lo largo de los años que ha conseguido que invada todos los aspectos de la vida, incluso los que deberian estar despolitizados, consiguiendo que ciertos sectores odien todo lo contrario a lo que ellos defienden.
Finrod_ escribió:Yo lo único que veo es que se ha creado un clima de tensión y de odio que me parece muy dificil creer que se vaya a solucionar con independencia o sin ella. Han creado una brecha social a lo largo de los años que ha conseguido que invada todos los aspectos de la vida, incluso los que deberian estar despolitizados, consiguiendo que ciertos sectores odien todo lo contrario a lo que ellos defienden.


THIS

el principal problema de este pais es que no sen puede hablar de nada sin te tachen de facha / rojo / imperialista / separatista. Incluso en temas donde debería imperar el sentido común.
hay que ver jilipolleces que hay que escuchar, mejor seria que le dieran la independencia para que se callaran de una vez
¿y por que ahora se preocupan de hacer un estudio que si lo españoles esto, que si los españoles lo otro? ¿cuando hay gente que lo esta pasando mal en estos tiempos y no solo alli sino en todo el mundo?
Y yo soy del real madrid, pero creo que el presindente de barsa le importa una mierde los cules no catalanes y no creo que a los aficionados españoles del barsa le haya sentado muy bien la frasecita que a dicho el presidente del barsa sobre las camisetas

y no se, pero me da la sensacion de que los catalanes se creen el ombligo del mundo
Cortinas de humo everywhere...
Kenji_Rage escribió:Si Mas acusa a España de expoliar a Cataluña desde 1714, también podríamos acusar del desvío de dinero, inversiones e industrialización hacia Cataluña en detrimento de otras comunidades que el Gobierno Central las han mantenido olvidadas.... por ejemplo


Los mitos del nacionalismo español II: “Franco benefició a los catalanes (y a los vascos)”
Publicado el 3 de March, 2007 por popota
PIB por habitante y año en pesetas corrientes (comparación con la media española)
1930:

1. País Vasco 2.500 (163%)
2. Catalunya 2.481 (162%)
3. Madrid 2.259 (148%)
4. Baleares 2.133 (139%)

Media Española: 1531 (100%)

1975:

1. Baleares 247.422 (133%)
2. Madrid 247.089 (133%)
3. País Vasco 245.244 (132%)
4. Catalunya 236.722 (127%)

Media Española: 186.134 (100%)

Fuente: “Evolución económica de las regiones y provincias españolas en el siglo XX”, Julio Alcaide, Fundación BBVA, 2004.
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