Me estoy planteando dejar la informática

Esa una decisión que debes de tomar tu sólito. Yo te doy un consejo, hazte la pregunta del millón, ¿ser informático, en este caso administrador de sistemas, es tu pasión?. Si la repuesta es afirmativa, sigue adelante, sin hacer caso a gente que no sabe valorar lo que te gusta (aunque sean tus padres). No hay peor cosa que trabajar en algo que odias y en lo que no te sientes agusto, ni identificado.

Ahora vamos al tema de trabajo. Te diré que todo depende de la ciudad donde seas. Si estás en Madrid, Barcelona, La Coruña, alguna ciudad de esas grandes, se suelen tener mayores oportunidades para trabajar. Si perteneces a una ciudad muerta, como la mía, o te preparas para hacer las maletas o deja la informática.

La informática ahora mismo está muy mal valorada, y me parece que el problema nos lo hemos creado nosotros mismos. Muchos "informáticos" arreglando cosas gratis, o "regalando/tirando el precio por la ventana" el trabajo: páginas webs/formateos etc.

Yo soy programador/diseñador y trabajo por cuenta propia. Como en todo, hay malos momentos y buenos momentos. No te vas a hacer rico, pero si te lo sabes montar, se puede vivir. El problema es que como vivas en una basura de ciudad como la mía, tienes que salir afuera a buscar trabajo.

Por cierto, en tu caso menos, pero el informático cada poco tiempo todo lo que ha estudiado queda inservible y se tiene que llevar toda la vida leyendo tochazos de libros que dan ganas de suicidarse. Es otro problema en el que también tienes que pensar.

Espero que algún administrador de sistemas te pueda hablar con mayor detalle de vuestra situación, porque yo en ese mundo no me muevo demasiado.
Tengo varios amigos que han dejado la informática, pero eran programadores. Mucha presión y muchos dolores de cabeza, para ganar bastante poco y ser bastante explotados.

Ahhh, se me olvidaba, dudo mucho que en España te paguen 1500 euros, porque el otro día escuché a un español que se había tenido que ir a Alemania a trabajar, y contó que ganaba unos 1800 - 2000 euros. Pero bueno, a lo mejor es posible...

Alma cándida....

Si un ingeniero industrial cobra 1200 euros, ¿cuánto crees que vas a cobrar tu?


Los informáticos vais a tener un problema muy serio los próximos años, la mayoría de los profesionales con experiencia han tocado su primer ordenador con 20 o 30 años y no tienen mucha idea, ahí es donde podéis actuar.

Yo empecé a cacharrear con PC a los 12 años, y para la mayoría de tareas no me hace falta un informático, quitando administración de redes que ahí me pierdo bastante. Servidores, bases de datos... Lo jodido vamos.

Mi primo a los 8 años ya estaba trasteando con el ordenador, evidentemente cuando tengo 30 años llevará 22 usando el PC a diario y muchas horas, por lo que no necesitará para nada alguien que haya hecho una carrera de 3 o 5 años si lleva 22 años delante de un ordenador...

Ese es el problema a parte de cualquier físico, matemático, o ingeniero puede hacerse sus propios programas en cualquier lenguaje con algo de tiempo... El ordenador se ha convertido en una herramienta tan básica que todo el mundo va a acabar sabiendo mucho.

Y vuestro mercado se está reduciendo a las cosas gordas y difíciles, y ahí sólo valen los mejores, y los mejores suelen ser ingenieros, y estos ingenieros cobran una mierda.

Doy fé que como (analista?) programador se pueden alcanzar los 1.500 euros en España.

Si bien es cierto que entré en el 2007, cuando las cosas estaban algo mejor que ahora ... con unas condiciones pactadas con la empresa, de modo que a los 6 meses y al año había subida de sueldo obligatoria.

Y no, no soy ingeniero (aunque lo intenté )

Bueno, voy a dar mi opinión desde 2 variantes distintas. Una desde la mía y otra desde la de mi hermano, ambos informáticos.

Yo que siempre he sido un tocho en el tema de estudiar y aunque fui a la universidad, lo unico que he conseguido obtener de titulacion es un grado superior en telecomunicaciones. Tube suerte en su día de que me dieran un soplo de un curro, que no enchufe, para que se entienda. Hice mi entrevista y la cosa me salió bien. Estoy en una multinacional americana, soy el unico informatico en la zona de cataluña de mi empresa, por lo que me he de mover entre 2 oficinas grandes y las otras que hay las llebo a distancia. En mi caso, me gusta mi trabajo y supero las expectativas salariales que indica tu padre + coche de empresa, asi que como veras no me puedo quejar ni mucho menos.

Luego esta el caso de mi hermano, el tiene su Ingenieria técnica, su curso de MCSE y ahora sacándose un Postgrado del cual esta hasta las narices. Tambien le gusta su trabajo, la diferencia es que el cobra 1200 y se tiene que desplazar cada dia con gasto de su bolsillo (1h en transporte urbano o 40 en coche).

Desde el punto de vista de titulación, el merecería ganar mucho mas. Pero a la hora de la verdad no es así, porque ? como diria Mourinho pues ves a saber, cada empresa es un mundo y cada oferta otra, es tener suerte. Para mi la mayor diferencia radica en que yo hablo ingles (fundamental para que te contraten en mi empresa) y el no, y mira que se lo digo, que los postgrados y Masters estan muy bien, pero que el ingles por mucho que fastidie a la gente es impepinable saberlo hoy en dia.

Así que no te ralles y valora otras cosas como, me gusta lo que hago en mi trabajo, a que quiero aspirar en el futuro, me sirve de algo ser especialista en una parte de IT en concreto, es necesario reciclarse continuamente con cursos, me compensa estar asi siempre y sobretodo tener suerte a la hora de encontrar el trabajo.

Saludos.

neocypunk escribió:Alma cándida....

Si un ingeniero industrial cobra 1200 euros, ¿cuánto crees que vas a cobrar tu?


Los informáticos vais a tener un problema muy serio los próximos años, la mayoría de los profesionales con experiencia han tocado su primer ordenador con 20 o 30 años y no tienen mucha idea, ahí es donde podéis actuar.

Yo empecé a cacharrear con PC a los 12 años, y para la mayoría de tareas no me hace falta un informático, quitando administración de redes que ahí me pierdo bastante. Servidores, bases de datos... Lo jodido vamos.

Mi primo a los 8 años ya estaba trasteando con el ordenador, evidentemente cuando tengo 30 años llevará 22 usando el PC a diario y muchas horas, por lo que no necesitará para nada alguien que haya hecho una carrera de 3 o 5 años si lleva 22 años delante de un ordenador...

Ese es el problema a parte de cualquier físico, matemático, o ingeniero puede hacerse sus propios programas en cualquier lenguaje con algo de tiempo... El ordenador se ha convertido en una herramienta tan básica que todo el mundo va a acabar sabiendo mucho.

Y vuestro mercado se está reduciendo a las cosas gordas y difíciles, y ahí sólo valen los mejores, y los mejores suelen ser ingenieros, y estos ingenieros cobran una mierda.

Te has lucido con el post serio más "estúpido" que he leído por EOL desde hace tiempo. Yo llevo tocándomela más años que tu un ordenador, y si tengo algún problema no te preocupes que acudiré a un urólogo.

En fin, que si tu mundo de la informática se limita a recuperar datos e instalar güindous, si... ese informático habrá muerto por lo conocimientos de cualquier usuario base, pero por si las moscas, ve dando gracias a todos los informáticos que montan la infrastructura de cualquier empresa o servicio, por que como lo tenga que hacer tu primo pequeño cuando lleve 22 años jugando al pc, que tiemble todo.

Para el creador del hilo:

Con un ciclo superior no tocarás sistemas nunca, siendo decírtelo así, pero mejor desengañarte ahora que aún estamos a tiempo. Para la administración de sistemas, sólo contratarán a ingenieros, y para más inri que cuenten con una formacional basada en sistemas (certificaciones microsoft, etc etc...)

Que si, que ahora vendrá alguien y te dirá que él estudió el superior, y ahora curra de eso mismo (incluso yo conozco a alguno) pero se cuentan con los dedos de una mano, y han tenido muchísima suerte...

Para resumírtelo, si sales de un superior, tus vías son (por orden de "facilidad")
1.- Microinformática (con un alto intrusismo laboral)
2.- Programación (con un moderado intrusismo laboral)
3.- Redes (con un bajo intrusismo laboral) Avisarte de que para este último también tendrás que completar tu cv con las certificaciones cisco....

Mi consejo? Métete a mecánico , en serio ni idea, tal y como está todo, no me atrevo a aconsejar nada.

neocypunk escribió:Yo empecé a cacharrear con PC a los 12 años, y para la mayoría de tareas no me hace falta un informático, quitando administración de redes que ahí me pierdo bastante. Servidores, bases de datos... Lo jodido vamos.

Mi primo a los 8 años ya estaba trasteando con el ordenador, evidentemente cuando tengo 30 años llevará 22 usando el PC a diario y muchas horas, por lo que no necesitará para nada alguien que haya hecho una carrera de 3 o 5 años si lleva 22 años delante de un ordenador...

Con esos 8 años yo programaba juegos para mi Amstrad CPC, ¿tu primo también? Es que no entiendo a donde quieres llegar... Me molesta mucho ese aire de listillo con que van algunos mezclando informática con "Ah si, el Windows" (frase estúpida donde las haya). Todos sabemos conducir un coche pero ¿cuántos de aquí sabemos diseñar uno?

Respecto al hilo, pues sí, la competencia en informática es atroz, los sueldos no son muy elevados y en ocasiones te sientes explotado pero también te digo otra cosa: genera bastante empleo. Si la cosa está mal en nuestro sector, ni te cuento en otros. Es posible que no tires de mercedes o tengas un chalet con piscina (que ojo, igual tienes suerte), pero en estos momentos de crisis no sabes cómo me alegro de venir todos los días a trabajar.

Está en tus manos.

Ganarse la vida como informático: Huye de españa.

Ya se ha hecho patente la mentalidad de "qué es un informático" que impera en nuestra madre patria, y es que cualquier panoli que se haya montado un clónico, le instale windows, haga un poco de overclock y monte la red local con adsl en su casa, ya se considera un "informático", y como ejemplo el comentario del compañero... Me gustaría ver como te desenvuelves montando una red corporativa con ISA, outlook, servidor Blackberry, subnets (siendo esto lo más "fácil" que se puede hacer), con tu dilatada experiencia cacharreando y jugando a juegos . Porque volvemos a lo mismo, un informático NO es lo mismo que un técnico de una tienda, eso lo hace cualquiera y lo veo más cercano a arreglar electrodomésticos que otra cosa.

Lo malo de la informática es que no puedes ser un "sé un poco de todo", porque para currar debes especializarte en algo y no salir de ahí casi en lo que te queda de vida, yo hasta ahora he estado trabajando en Sistemas mientras me sacaba la carrera, ahora quiero reconducir mi trayectoria laboral a la programación y cuando entrego currículums y ven que toda mi experiencia es de sistemas, me chutan. Así que te especializas y ganas algo decente mientras te pudres haciendo lo mismo durante el resto de tu miserable existencia.

neocypunk escribió:Alma cándida....

Si un ingeniero industrial cobra 1200 euros, ¿cuánto crees que vas a cobrar tu?


Los informáticos vais a tener un problema muy serio los próximos años, la mayoría de los profesionales con experiencia han tocado su primer ordenador con 20 o 30 años y no tienen mucha idea, ahí es donde podéis actuar.

Yo empecé a cacharrear con PC a los 12 años, y para la mayoría de tareas no me hace falta un informático, quitando administración de redes que ahí me pierdo bastante. Servidores, bases de datos... Lo jodido vamos.

Mi primo a los 8 años ya estaba trasteando con el ordenador, evidentemente cuando tengo 30 años llevará 22 usando el PC a diario y muchas horas, por lo que no necesitará para nada alguien que haya hecho una carrera de 3 o 5 años si lleva 22 años delante de un ordenador...

Ese es el problema a parte de cualquier físico, matemático, o ingeniero puede hacerse sus propios programas en cualquier lenguaje con algo de tiempo... El ordenador se ha convertido en una herramienta tan básica que todo el mundo va a acabar sabiendo mucho.

Y vuestro mercado se está reduciendo a las cosas gordas y difíciles, y ahí sólo valen los mejores, y los mejores suelen ser ingenieros, y estos ingenieros cobran una mierda.

macho, no tienes mucha idea de lo que es un informático....
no es solo saber usar un ordenador, sino que también es todo lo relacionado con sistemas, SW, lógica, procesos.... y eso no se aprende a los 8 años cacharreando

El secreto para vivir de la informática, es aprender algo que pocos sepan, por ponerte un ejemplo, yo he sido técnico de hardware (empecé por ahí....), luego fuí administrador de sistemas con mi FP de grado superior y los sueldos....... todos irrisorios aún con años de experiencia, hasta que en la penúltima empresa en la que estuve, tuve un jefe del que me hice bastante amigo (todavía quedamos algunos dominguetes xD) y me enseño a programar para un ERP, aparte de unos cursos que me costaron un pastizal en su momento, desde entonces, no me ha faltado trabajo (por suerte....) y mi sueldo va en aumento, únicamente, por que he aprendido algo concreto que se necesita en ciertos negocios.

Para vivir bien de la informática, no es estrictamente necesaria una carrera si no aprender cosas concretas que sólo unos pocos saben, y que no se aprenden mediante la "educación estándar" por decirlo de alguna manera, si no con cursos aparte de lo que puede ofrecer una universidad, o por lo menos, es lo que yo voy haciendo estos últimos años y me funciona!.

Yo también llevo trasteando 22 años con PC's (empecé con un amstrad de 64k con pantalla monocromo) y nada de lo que hice en ese momento y aprendí (que no fué poco...) me ha servido para trabajar hoy en día así que no se yo hasta que punto es válido eso de que tocar 22 años un PC suponga una ventaja real para encontrar trabajo, todo cambia, todo informático sabe que si sale del mundillo 2-3 años, está acabado.

PeSkKoLL escribió:El secreto para vivir de la informática, es aprender algo que pocos sepan, por ponerte un ejemplo, yo he sido técnico de hardware (empecé por ahí....), luego fuí administrador de sistemas con mi FP de grado superior y los sueldos....... todos irrisorios aún con años de experiencia, hasta que en la penúltima empresa en la que estuve, tuve un jefe del que me hice bastante amigo (todavía quedamos algunos dominguetes xD) y me enseño a programar para un ERP, aparte de unos cursos que me costaron un pastizal en su momento, desde entonces, no me ha faltado trabajo (por suerte....) y mi sueldo va en aumento, únicamente, por que he aprendido algo concreto que se necesita en ciertos negocios.

Se puede saber cual, y cuanto llevas programando para ese ERP?

Pues yo para mi desgracia, tambien me lo estoy planteando seriamente. Me encanta el área de sistemas, redes y demases (tambien se me dá mal la programación), y para el año que viene me dan ganas de hacerme otra cosa aunque no me guste para nada.... he hecho varias entrevistas pero al final no me han cogido (y en una porque al final me pedían saber hablar catalán, y eso sin pedirlo en la oferta).

Yo hice 2 ciclos de grado superior, el ASI y el STI, y llevo ya casi 1 año y medio sin encontrar trabajo, solo haciendo alguna cosilla para gente de confianza y sacarse 4 perras... y si, empiezo a estar muy desmoralizado, como si hubiese tirado 4 años de estudios.

No voy a dar consejo, solo he dado mi experiencia... y estoy bastante quemado, empiezas con mucha ilusión y mira. Es lo que hay en este país... ahora mismo estoy estudiando Inglés y buscando activamente algo, peeeeero, si, entrevistas si, pero ahí me quedo.

Sueldos irrisorios y jornadas satánicas (la última entrevista para el servicio técnico del Worten, y yo pensaba que me tomaban el pelo con lo de las jornadas de 10~11 horas por apenas 850€ al mes, trabajando sábados y los domingos de apertura).

Yo no sé si seguir porque igual no tendré trabajo después de estudiar 4 años, como algunos compañeros de por aquí. Y no sólo sería el problema de que no encuentro trabajo, estaría mi padre por la otra parte diciéndome "pero tú me has dicho que había trabajo" o "por 1000 al mes no vayas" esque es así de ignorante.

A mí me gusta lo que hago pero si no tiene salida, de muy poco me va a servir, y si encima estudio para no tener trabajo y cobrar poco...

Pues yo te cuento 2 historias, cada una diferente por las circunstancias y tal, y tu ya decides:

Historia feliz: La mia. Cuando acabe el bachiller me meti a un modulo superior de programacion, ya que la forma en la que se daba la informatica en la universidad no me convencia. Yo no queria conocimientos teoricos, si no practicos. Acabe el modulo bastante bien (con un 7 de media si mal no recuerdo) e hice las practicas en una tienda de informatica de mi pueblo donde tambien se hacia algo de programacion. Empece cobrando una miseria, 600 euros al mes, pero para empezar y con 20 y pocos, estaba bien. Con el tiempo cada vez programaba menos y arreglaba PCs mas. A los 2-3 años ya cobraba 1000 euros y solo reparaba. Al año siguiente me surgio la oportunidad de quedarme la tienda mediante un traspaso, y desde entonces, de puta madre. Soy mi propio jefe y me va bien para la que esta cayendo por ahi. Cobro unos 2500 al mes.

Historia triste: Un amigo hizo un modulo medio de redes. Acabo las practicas y no encontro ningun trabajo de lo suyo. Empezo la crisis y consiguio un puesto de mierda en una pizzeria, cobrando una miseria y sin contrato. Como no encontraba curro de lo suyo, siguio ahi, y ahora, 3 años despues y en plena crisis, lo han despedido. Esta con una mano delante y otra detras, sin experiencia en el sector y completamente desactualizado, asi que encontrar un curro de informatico en su situacion, y con la cantidad descomunal de gente mas preparada que el en el paro, va a ser casi imposible.

Ahora eres tu el que decide, si "arriesgarte" a hacer lo que te gusta, o ir a por algo mas facil pero que dadas las circunstancias es igual de arriesgado, y que encima estes en un trabajo o con unos estudios que no te gustan

ku21 escribió:Ahora eres tu el que decide, si "arriesgarte" a hacer lo que te gusta, o ir a por algo mas facil pero que dadas las circunstancias es igual de arriesgado, y que encima estes en un trabajo o con unos estudios que no te gustan

Ese es el problema, no sé que hacer. La programación se me da un poco mal. Preguntas:
Salen muchas mates? Y cuando empiezas, te empiezan explicando todo desde el principio y bien?

Osease, que entienda, si tienes una tienda y eres tu propio jefe es cuando ganas más no? Yo no sé si voy a poder hacer eso. Además, estoy pensando en hacer el módulo superior de redes, el medio lo acabaré en junio.

Por eso, no sé que hacer. Tú ahora te dedicas a programar o a arreglar ordenadores?

Saludos.

sanhitokiri escribió:

PeSkKoLL escribió:El secreto para vivir de la informática, es aprender algo que pocos sepan, por ponerte un ejemplo, yo he sido técnico de hardware (empecé por ahí....), luego fuí administrador de sistemas con mi FP de grado superior y los sueldos....... todos irrisorios aún con años de experiencia, hasta que en la penúltima empresa en la que estuve, tuve un jefe del que me hice bastante amigo (todavía quedamos algunos dominguetes xD) y me enseño a programar para un ERP, aparte de unos cursos que me costaron un pastizal en su momento, desde entonces, no me ha faltado trabajo (por suerte....) y mi sueldo va en aumento, únicamente, por que he aprendido algo concreto que se necesita en ciertos negocios.

Se puede saber cual, y cuanto llevas programando para ese ERP?

Supongo que será SAP

A ver...

Matematicas en el modulo no di nunca, ya que realmente para programar no hace falta. Eso si, practicamente el 99% de los programas que tengas que hacer tendran que calcular cosas: Stock, descuentos... Asi que conocimientos basicos te acabaran haciendo falta si o si. Otra cosa ya es estudiar informatica en la uni, que ahi si que te meten matematicas a saco (por eso no fui a la uni )

Trabajar para ti mismo siempre sera con lo que mas ganes. En una empresa normal raro sera si despues de varios años acabas cobrando mas de 1500-2000 euros, mientras que como autonomo, pues cuanto mas y mejor trabajes, mas ganas.

Yo ahora ya solo reparo/vendo. Para mi es igual de satisfactorio que programar, pero mucho mas facil. Aun me acuerdo en mis dias de programador en los que muchisimas noches soñaba con como resolver los problemas que me surgian programando! Ademas, como tecnico tienes mucha mas cuota de mercado (a todo el mundo le peta el PC o compra componentes), que como programador, ya que no tiene mucha demanda.

Pero ya te digo que la decision solo puede salir de ti, ya que para bien o para mal, esta decision te influenciara durante bastantes años

Lo de que pidan muchos prgramadores y pocos administradores ahora no le hagas mucho caso que eso va por ciclos.

Si te gusta sigue adelante!!

Buenas:

Yo creo que el dificil saber que va a tener futuro laboral a medio/largo plazo, pero creo que estudiar una carrera, un estudio medio o superior, sea la que sea, nunca es una perdida de tiempo.

Eso si, estudia algo que quieras, algo que te gustaria "ser de mayor", porque el dia que tengas que centrarte en ello no te quedará demasiado margen de error para empezar con algo nuevo.

Y te doy un último consejo. Independientemente de lo que estudies, por favor, estudia idiomas. Por supuesto, currante un ingles fluido tanto hablado como escrito, eso es básico. Cogete todos los cursos de Ingles que puedas y se bilingüe, si es con título oficial mejor (nada de entiendo las canciones y hablo algo de ingles, sino manejarlo con soltura). Y a partir de ahí, todos los idiomas más que puedas y quieras (Aleman, Chino, Japones, Frances, Arabe, Ruso, etc...), pero de forma seria, para aprenderlos, naturalizarlos y poder usarlos al 100%.

Varios idiomas aprendidos te aseguro que abren muchiiiisimas más puertas que muchos estudios basicos/medios. Y partes con una gran ventaja, el Español ya lo sabes, jejejeje.

Saludos.

AxelStone escribió:Con esos 8 años yo programaba juegos para mi Amstrad CPC, ¿tu primo también? Es que no entiendo a donde quieres llegar... Me molesta mucho ese aire de listillo con que van algunos mezclando informática con "Ah si, el Windows" (frase estúpida donde las haya). Todos sabemos conducir un coche pero ¿cuántos de aquí sabemos diseñar uno?

Cuanta razón.. Yo a los 9 también "programaba" en visual basic juegos para pc preguntando en foros a la "gente mayor" como programar la formula de la gravedad para los sprites.

Creo que todos nos creemos cracks hasta que llegamos a la universidad y vemos que la ingeniería informática esta en otro nivel..

Lo que me extraña es que te des ahora cuenta de éso...

Voy a hablar desde la programación, que es a lo que me dedico.
Veamos, que de entrada cobres unos 900 euros / mes es lo normal.
¿Pero cuanto coño quiere cobrar la gente que acaba de salir de la carrera/módulo?
Si realmente no se tiene ni puta idea de trabajar, ni de programar bien, ni de hacer las cosas medio decentes...
Es como todo en la vida, si eres bueno y te mueves, en aproximadamente 5 ó 6 años te colocas por unos 30.000/36.000 brutos anuales,
ésto es 1500-1800 euros/mes.
Siempre y cuando estés en el lado técnico.
Desde el lado de gestión se cobra bastante más, a partir de 40.000 hasta lo que la suerte/trabajo te lleven.
Y vivirás bien dependiendo del cliente al que caigas.
Lo malo, inestabilidad, hoy trabajas para el santander, mañana para repsol.
Hoy sales a las 17h y mañana a las 22h.
Yo ahora no vivo mal, no cobro mucho, (unos 1500 Euros), pero estoy en un cliente estable, y con la que está cayendo, de momento me vale.
Currátelo y no te preocupes tanto de lo que cobres al principio, aprender es lo más importante, ya iran saliendo cosas y te iras colocando en tu sitio tranquilamente.

melirober escribió:

sanhitokiri escribió:

PeSkKoLL escribió:El secreto para vivir de la informática, es aprender algo que pocos sepan, por ponerte un ejemplo, yo he sido técnico de hardware (empecé por ahí....), luego fuí administrador de sistemas con mi FP de grado superior y los sueldos....... todos irrisorios aún con años de experiencia, hasta que en la penúltima empresa en la que estuve, tuve un jefe del que me hice bastante amigo (todavía quedamos algunos dominguetes xD) y me enseño a programar para un ERP, aparte de unos cursos que me costaron un pastizal en su momento, desde entonces, no me ha faltado trabajo (por suerte....) y mi sueldo va en aumento, únicamente, por que he aprendido algo concreto que se necesita en ciertos negocios.

Se puede saber cual, y cuanto llevas programando para ese ERP?

Supongo que será SAP

Imagino... pero es curiosidad... xD

El problema del ramo acostumbra a ser que se quedan con la visión técnica, de que coño sirve saber un lenguaje que solo 10 personas en el mundo saben, o tener 100 cursos de administración de sistemas o ser un guro del Java, C++,... si después se es incapaz de gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades... He visto proyectos donde el usuario pedia como requerimiento "quiero un programa que sume" y le meten un cluster de cálculo que ni el marenostrum... Total un proyecto de 100€ se va a varios miles y eso no tiene retorno de inversión lo mires por donde lo mires.

¿Quieres pasta?, pues no pienses como un técnico, es simple.

Si te quieres ganar bien la vida de informático, huye de España. Yo tengo sobre la mesa una oferta para irme a Dublín por 35k al año, con 2 años de experiencia y eso en España no lo ves en la vida... si sabes inglés (u otro idioma) ya sabes, lo malo es que con un ciclo no tengo yo muy claro las opciones que tendrás...

neocypunk escribió:...

Por mi experiencia te puedo decir lo siguiente:
Yo tengo ordenador desde los 12 años y jamas en mi vida he aprendido tanto como ahora que estoy como 5 o 6 horas al dia rodeado de sistemas UNIX y viendo como funciona la administracion, es decir la INFORMATICA en toda su esencia. Formatear un disco duro, instalarle el Guindous, o hacer un particionado con multisesion para que tengas Guindous i Linux/MAC lo sabe hacer mucha gente. Eso no quiere decir que si a los 13 o 14 años lo hace (yo por ejemplo lo hacia) dentro de un tiempo no necesite la ayuda de un informatico, quizas no necesite la ayuda de un tecnico que repare ordenadores, cosa que es muy diferente.

Ahora para el creador del hilo. Por lo general se cobra mas en la administracion de sistemas que en el mundo de la programacion. Si te mola montar servidores, backups de sistemas, administracion de BD, scripts de administracion (si, tambien entra algo de programacion en la administracion), etc...Pues la administracion es lo tuyo. Si por el contrario te mola la programacion pues adelante. Y aunque no se te de bien ya te auguro que lo dificil de la programacion no es saberse el codigo de memoria, sino pensar desde el punto de vista del programa (seguro que has visto numerosas veces esas pizarras blancas o transparentes llenas de comentarios).

PD: Visual Basic NO ES PROGRAMACION

Luxi escribió:Si te quieres ganar bien la vida de informático, huye de España. Yo tengo sobre la mesa una oferta para irme a Dublín por 35k al año, con 2 años de experiencia y eso en España no lo ves en la vida... si sabes inglés (u otro idioma) ya sabes, lo malo es que con un ciclo no tengo yo muy claro las opciones que tendrás...

Cobro más que esto y en España

vicodina escribió:

neocypunk escribió:...

PD: Visual Basic NO ES PROGRAMACION

Pero aporta grandes resultados para programas empresariales (Que es a lo que va destinado) en poco tiempo y con muy buenos resultados, todos los lenguajes son buenos si sabes cuando usar uno u otro

Encuéntrame un puesto de junior en España ahora mismo con más sueldo de ese y me pones el link... con más experiencia obviamente que se cobra eso y más, pero con 2 años ni de coña.

vicodina escribió:

neocypunk escribió:...

Por mi experiencia te puedo decir lo siguiente:
Yo tengo ordenador desde los 12 años y jamas en mi vida he aprendido tanto como ahora que estoy como 5 o 6 horas al dia rodeado de sistemas UNIX y viendo como funciona la administracion, es decir la INFORMATICA en toda su esencia. Formatear un disco duro, instalarle el Guindous, o hacer un particionado con multisesion para que tengas Guindous i Linux/MAC lo sabe hacer mucha gente. Eso no quiere decir que si a los 13 o 14 años lo hace (yo por ejemplo lo hacia) dentro de un tiempo no necesite la ayuda de un informatico, quizas no necesite la ayuda de un tecnico que repare ordenadores, cosa que es muy diferente.

Ahora para el creador del hilo. Por lo general se cobra mas en la administracion de sistemas que en el mundo de la programacion. Si te mola montar servidores, backups de sistemas, administracion de BD, scripts de administracion (si, tambien entra algo de programacion en la administracion), etc...Pues la administracion es lo tuyo. Si por el contrario te mola la programacion pues adelante. Y aunque no se te de bien ya te auguro que lo dificil de la programacion no es saberse el codigo de memoria, sino pensar desde el punto de vista del programa (seguro que has visto numerosas veces esas pizarras blancas o transparentes llenas de comentarios).

PD: Visual Basic NO ES PROGRAMACION

Es prácticamente tan potente como C# y, en consecuencia, como JAVA

deathline escribió:

Luxi escribió:Si te quieres ganar bien la vida de informático, huye de España. Yo tengo sobre la mesa una oferta para irme a Dublín por 35k al año, con 2 años de experiencia y eso en España no lo ves en la vida... si sabes inglés (u otro idioma) ya sabes, lo malo es que con un ciclo no tengo yo muy claro las opciones que tendrás...

Cobro más que esto y en España

Idem, también en España y superando los 35k, simplemente hay que especializarse

Actualmente existen 2 grados en la universidad: el de Ingeniería informática y el de Ingenieria en las Tecnologías de la informacion.
Veo que prácticamente hasta tercero, las 2 carreras son iguales.

Me da que uno estará más destinado a programacion y otro a administración de sistemas, pero no tengo ni idea realmente.

Para alguien que va a empezar el año que viene que le recomendais? Que diferencias puede haber? Que tiene más salida y futuro?

deathline escribió:El problema del ramo acostumbra a ser que se quedan con la visión técnica, de que coño sirve saber un lenguaje que solo 10 personas en el mundo saben, o tener 100 cursos de administración de sistemas o ser un guro del Java, C++,... si después se es incapaz de gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades... He visto proyectos donde el usuario pedia como requerimiento "quiero un programa que sume" y le meten un cluster de cálculo que ni el marenostrum... Total un proyecto de 100€ se va a varios miles y eso no tiene retorno de inversión lo mires por donde lo mires.

¿Quieres pasta?, pues no pienses como un técnico, es simple.

Graaaaandes verdades has dicho

deathline escribió:El problema del ramo acostumbra a ser que se quedan con la visión técnica, de que coño sirve saber un lenguaje que solo 10 personas en el mundo saben, o tener 100 cursos de administración de sistemas o ser un guro del Java, C++,... si después se es incapaz de gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades... He visto proyectos donde el usuario pedia como requerimiento "quiero un programa que sume" y le meten un cluster de cálculo que ni el marenostrum... Total un proyecto de 100€ se va a varios miles y eso no tiene retorno de inversión lo mires por donde lo mires.

¿Quieres pasta?, pues no pienses como un técnico, es simple.

O muy pocos proyectos has gestionado tu, o te basas sólo en teorías (y te lo digo desde el cariño)

Primero, hay que respetar los gustos de tu equipo. Si tienes un tío al que la parte funcional ( véase, gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades) se la suda pues déjale que se quede sólo con la parte técnica, si está cómodo con ese rol y es bueno, para qué cambiar? Te puedo asegurar que según que ramos, en España, el tope de sueldo como técnico está en los 42k, y hay gente que no necesita cobrar más para ser feliz.

Después... "de qué coño sirve saber un lenguaje que solo saben 10 personas" de verdad, lo dices en serio? Te puedo asegurar que se buscan perfiles muy específicos que muy poca gente controla, las ofertas que se hacen son de 4Xk anuales con dietas, y bastantes ventajas, y para ser un "simple" técnico, y primero que está costando por que en las empresas que están no los sueltan, y segundo que se miran muchísimo qué proyecto les ofreces... vamos tu diles que es para un mantenimiento o algo similar y ya verás...

En fin, que ni todo es blanco, ni todo negro. Que cada uno haga lo que le guste, pero te puedo dar una lista enorme de gente que técnicamente son unos fieras, que se piran a su hora y todos están por >40k, cada vez que salta un marrón, ellos están sonriendo en su sitio tranquilos, y el día que les tocas mucho la moral con la de ofertas que les llega diarias, te duran 2 días contados...

sanhitokiri escribió:

deathline escribió:El problema del ramo acostumbra a ser que se quedan con la visión técnica, de que coño sirve saber un lenguaje que solo 10 personas en el mundo saben, o tener 100 cursos de administración de sistemas o ser un guro del Java, C++,... si después se es incapaz de gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades... He visto proyectos donde el usuario pedia como requerimiento "quiero un programa que sume" y le meten un cluster de cálculo que ni el marenostrum... Total un proyecto de 100€ se va a varios miles y eso no tiene retorno de inversión lo mires por donde lo mires.

¿Quieres pasta?, pues no pienses como un técnico, es simple.

O muy pocos proyectos has gestionado tu, o te basas sólo en teorías (y te lo digo desde el cariño)

Primero, hay que respetar los gustos de tu equipo. Si tienes un tío al que la parte funcional ( véase, gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades) se la suda pues déjale que se quede sólo con la parte técnica, si está cómodo con ese rol y es bueno, para qué cambiar? Te puedo asegurar que según que ramos, en España, el tope de sueldo como técnico está en los 42k, y hay gente que no necesita cobrar más para ser feliz.

Después... "de qué coño sirve saber un lenguaje que solo saben 10 personas" de verdad, lo dices en serio? Te puedo asegurar que se buscan perfiles muy específicos que muy poca gente controla, las ofertas que se hacen son de 4Xk anuales con dietas, y bastantes ventajas, y para ser un "simple" técnico, y primero que está costando por que en las empresas que están no los sueltan, y segundo que se miran muchísimo qué proyecto les ofreces... vamos tu diles que es para un mantenimiento o algo similar y ya verás...

En fin, que ni todo es blanco, ni todo negro. Que cada uno haga lo que le guste, pero te puedo dar una lista enorme de gente que técnicamente son unos fieras, que se piran a su hora y todos están por >40k, cada vez que salta un marrón, ellos están sonriendo en su sitio tranquilos, y el día que les tocas mucho la moral con la de ofertas que les llega diarias, te duran 2 días contados...

Lo siento, pero no has pillado el tono del mensaje, aquí estamos hablando de sueldos, y si hay alguien que está contento como está felicidades, me alegro por el, pero aquí hablamos de los que no están contentos.

Y lo que está claro es que una consultora tiene 1 gurú/arquitecto especializado en Java cobrando >40k, tenemos a varios gestores cobrando eso, con lo cual podemos deducir que un gestor con no tanto nivel como el gurú cobrará lo mismo.

Y a puestos directivos, que es donde se cobran cifras gordas, nunca llegará el gurú,porque las competencias que necesitas se desarrollan en la parte funcional, con lo cual, si tu meta es cobrar un pastón en las TIC te tienes que centrar en la visión de negocio por posibilidades y para alcanzar puestos de directivo / gerente que son mucho más de 40K.

Pd: Y recordad nuestro mundo, lo que hoy es la ostia y se buscan gurús por un pastizal mañana es una mierda y queda desfasado, con el management esto no pasa, máximo sale una nueva metodología de gestión que es lo mismo con diferente nombre.

Pues depende de que empresa.

Yo mismo, técnico superior en admin de sist. informáticos cobro unos 1350€ netos en 14 pagas. Luego tengo un amigo, también técnico que cobra 1500€ tambien en 14 pagas.

Pero también conozco a gente con la carrera, cobrando lo mismo que yo o menos y gente con el modulo superior que cobra 900-1000€ máximo.

También te digo que estudié una carrera distinta a informática y me pagan más en las cosas de informática que de lo que estudié que suelen dar entre 800-1000€.

saludos.

junajo escribió:Pues depende de que empresa.

Yo mismo, técnico superior en admin de sist. informáticos cobro unos 1350€ netos en 14 pagas. Luego tengo un amigo, también técnico que cobra 1500€ tambien en 14 pagas.

Pero también conozco a gente con la carrera, cobrando lo mismo que yo o menos y gente con el modulo superior que cobra 900-1000€ máximo.

También te digo que estudié una carrera distinta a informática y me pagan más en las cosas de informática que de lo que estudié que suelen dar entre 800-1000€.

saludos.

Bueno, me parece que no está mal 1350-1500
De qué depende lo que cobres, de la empresa o de lo que vales?
Es verdad que el trabajo en ese sector es muy inestable?

Saludos.

sanhitokiri escribió:

deathline escribió:El problema del ramo acostumbra a ser que se quedan con la visión técnica, de que coño sirve saber un lenguaje que solo 10 personas en el mundo saben, o tener 100 cursos de administración de sistemas o ser un guro del Java, C++,... si después se es incapaz de gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades... He visto proyectos donde el usuario pedia como requerimiento "quiero un programa que sume" y le meten un cluster de cálculo que ni el marenostrum... Total un proyecto de 100€ se va a varios miles y eso no tiene retorno de inversión lo mires por donde lo mires.

¿Quieres pasta?, pues no pienses como un técnico, es simple.

O muy pocos proyectos has gestionado tu, o te basas sólo en teorías (y te lo digo desde el cariño)

Primero, hay que respetar los gustos de tu equipo. Si tienes un tío al que la parte funcional ( véase, gestionar un proyecto correctamente, interactuar con los usuarios, entender sus necesidades) se la suda pues déjale que se quede sólo con la parte técnica, si está cómodo con ese rol y es bueno, para qué cambiar? Te puedo asegurar que según que ramos, en España, el tope de sueldo como técnico está en los 42k, y hay gente que no necesita cobrar más para ser feliz.

Después... "de qué coño sirve saber un lenguaje que solo saben 10 personas" de verdad, lo dices en serio? Te puedo asegurar que se buscan perfiles muy específicos que muy poca gente controla, las ofertas que se hacen son de 4Xk anuales con dietas, y bastantes ventajas, y para ser un "simple" técnico, y primero que está costando por que en las empresas que están no los sueltan, y segundo que se miran muchísimo qué proyecto les ofreces... vamos tu diles que es para un mantenimiento o algo similar y ya verás...

En fin, que ni todo es blanco, ni todo negro. Que cada uno haga lo que le guste, pero te puedo dar una lista enorme de gente que técnicamente son unos fieras, que se piran a su hora y todos están por >40k, cada vez que salta un marrón, ellos están sonriendo en su sitio tranquilos, y el día que les tocas mucho la moral con la de ofertas que les llega diarias, te duran 2 días contados...

+1

Prefiero ser un tecnico cobrando 30k y teniendo las responasabilidades de tecnico a pasar a gestion y estar todo el dia con el telefono a cuestas, y esto lo digo por lo que veo diariamente.

Mercuren escribió:

junajo escribió:Pues depende de que empresa.

Yo mismo, técnico superior en admin de sist. informáticos cobro unos 1350€ netos en 14 pagas. Luego tengo un amigo, también técnico que cobra 1500€ tambien en 14 pagas.

Pero también conozco a gente con la carrera, cobrando lo mismo que yo o menos y gente con el modulo superior que cobra 900-1000€ máximo.

También te digo que estudié una carrera distinta a informática y me pagan más en las cosas de informática que de lo que estudié que suelen dar entre 800-1000€.

saludos.

Bueno, me parece que no está mal 1350-1500
De qué depende lo que cobres, de la empresa o de lo que vales?
Es verdad que el trabajo en ese sector es muy inestable?

Saludos.

Efectivamente depende mucho de la empresa. Por ejemplo mi amigo lleva 4 años en la empresa como informático y el contrato fue ante de tanta crisis. Actualmente si le hicieran de nuevo un contrato, seguro le pagarían menos.

En cuanto a lo del salario, pues depende más de la empresa que de lo que vales. Quizá en un futuro si cobres acorde a lo que vales, pero al principio ten claro que te pagarán como al resto, aun sabiendo más.

Ahora mismo el trabajo en este sector es inestable, como lo es casi cualquier trabajo. A no ser que seas el puto amo, ahora mismo poquitas cosas estables hay.

un saludo.

P.D. Actualmente es normal que las empresas subcontraten el servicio informático y los salarios de esas subcontratas (COS, Sermicro, etc) son menores, alrededor de 1000€ más lo que recibas en gasolina por desplazamiento, etc.

junajo escribió:

Mercuren escribió:

junajo escribió:Pues depende de que empresa.

Yo mismo, técnico superior en admin de sist. informáticos cobro unos 1350€ netos en 14 pagas. Luego tengo un amigo, también técnico que cobra 1500€ tambien en 14 pagas.

Pero también conozco a gente con la carrera, cobrando lo mismo que yo o menos y gente con el modulo superior que cobra 900-1000€ máximo.

También te digo que estudié una carrera distinta a informática y me pagan más en las cosas de informática que de lo que estudié que suelen dar entre 800-1000€.

saludos.

Bueno, me parece que no está mal 1350-1500
De qué depende lo que cobres, de la empresa o de lo que vales?
Es verdad que el trabajo en ese sector es muy inestable?

Saludos.

Efectivamente depende mucho de la empresa. Por ejemplo mi amigo lleva 4 años en la empresa como informático y el contrato fue ante de tanta crisis. Actualmente si le hicieran de nuevo un contrato, seguro le pagarían menos.

En cuanto a lo del salario, pues depende más de la empresa que de lo que vales. Quizá en un futuro si cobres acorde a lo que vales, pero al principio ten claro que te pagarán como al resto, aun sabiendo más.

Ahora mismo el trabajo en este sector es inestable, como lo es casi cualquier trabajo. A no ser que seas el puto amo, ahora mismo poquitas cosas estables hay.

un saludo.

P.D. Actualmente es normal que las empresas subcontraten el servicio informático y los salarios de esas subcontratas (COS, Sermicro, etc) son menores, alrededor de 1000€ más lo que recibas en gasolina por desplazamiento, etc.

Bueno, sólo espero que la crisis se pase rápido, aunque es un sueño xD

Cuánto creéis que va a duarar ser como antes?

buenas, para empezar yo no dejaría la informática, eso seguro
Con la que tenemos en España, es de los 'oficios' que mejor están resistiendo, sin duda.
En el primer trabajo cobrarás unos 16-18mil € anuales, pero lo normal es que en un par de años puedas estar en 23-26mil, siempre dependiendo de la empresa y de tu trabajo.
Yo hace casi 4 años que empecé a trabajar con SAP y te puedo asegurar que ahora mismo hay mucho trabajo y yo no veo mas que contratar a gente...

No es problema de la sociedad que un físico, matemático o ingeniero sepa lo mismo o más que un informático de su propio terreno.

Sólo valéis para determinadas cosas, las cosas de muy alto nivel o complejidad. Eso es un hecho.

neocypunk escribió:No es problema de la sociedad que un físico, matemático o ingeniero sepa lo mismo o más que un informático de su propio terreno.

Sólo valéis para determinadas cosas, las cosas de muy alto nivel o complejidad. Eso es un hecho.

Disculpa, pero te pediria que a nos llamases ingenieros informaticos.

Y sobre esto, un fisico, matematico o ingeniero no sabe mas que un ingeniero informatico de lo suyo. Sabreis "programar" o suponeis que sabeis sobre "sistemas". La realidad es que programan de pena ya que estan faltos de metodologia y de sistemas sabran instalar un güindows.

Que un ingeniero informatico no sirva para formatear, instalar una red de casa o incluso de una pequeña empresa o administrar las maquinas de un ciber, estoy completamente de acuerdo. Lo nuestro son cosas un poquito mas serias.

Y por cierto, de la misma manera que un ingeniero industrial se especializa en lo que sea, los ingenieros informaticos hacemos lo mismo, no hace lo mismo uno que sea especialista en seguridad de la informacion que el que se especializa en SAP.

Un saludo.

Aparte de lo que comenta Mistercho, que muchos matemáticos o industriales que hayan hecho un par de asignaturas de c o de Java ya van de programadores por la vida, está el hecho de que no se busca calidad o profesionalidad en el campo.

Realmente a una empresa le interesa que algo "funcione" y punto, y eso es un problema. He estado trabajando de sistemas y visto cada puta chapuza que me he quedado flipando, y a la hora de realizar el más mínimo cambio te pasabas más tiempo analizando tamaña mierda y rezar para que no reventara nada al cambiar cualquier configuración, que con el encargo en sí.

No se busca profesionalidad, al ser algo tan etereo y poco tangible no se valora el trabajo, como ingeniero estás ofrenciendo calidad, y eso lleva horas y esfuerzo, lo terminas en vistas a que sea eficiente en su cometido, estable y abierto a cambios y nuevas implementaciones, y eso obviamente exiges que se te pague como es debido.
Ahora te viene un matado que va de programador porque se ha leido un par de libros de la biblioteca o ha dado un par de asignaturas de eso en su carrera, le monta una ñapa infumable por cuatro duros y suelen dar más problemas que soluciones, pero ellos encantados de la vida porque la empresa va a pagarle el "mantenimiento" de su propia chapuza, para flipar.

sanhitokiri escribió:

PeSkKoLL escribió:El secreto para vivir de la informática, es aprender algo que pocos sepan, por ponerte un ejemplo, yo he sido técnico de hardware (empecé por ahí....), luego fuí administrador de sistemas con mi FP de grado superior y los sueldos....... todos irrisorios aún con años de experiencia, hasta que en la penúltima empresa en la que estuve, tuve un jefe del que me hice bastante amigo (todavía quedamos algunos dominguetes xD) y me enseño a programar para un ERP, aparte de unos cursos que me costaron un pastizal en su momento, desde entonces, no me ha faltado trabajo (por suerte....) y mi sueldo va en aumento, únicamente, por que he aprendido algo concreto que se necesita en ciertos negocios.

Se puede saber cual, y cuanto llevas programando para ese ERP?

Microsoft Dynamics Nav, desde la versión 3.70b hasta la actual 2009 que viene a ser la 6.0, y llevo pues 5 años programando para ello, pero a grandes rasgos, SAP es una salida igual que la de Dynamics.

neocypunk escribió:Alma cándida....

Si un ingeniero industrial cobra 1200 euros, ¿cuánto crees que vas a cobrar tu?


Los informáticos vais a tener un problema muy serio los próximos años, la mayoría de los profesionales con experiencia han tocado su primer ordenador con 20 o 30 años y no tienen mucha idea, ahí es donde podéis actuar.

Yo empecé a cacharrear con PC a los 12 años, y para la mayoría de tareas no me hace falta un informático, quitando administración de redes que ahí me pierdo bastante. Servidores, bases de datos... Lo jodido vamos.

Mi primo a los 8 años ya estaba trasteando con el ordenador, evidentemente cuando tengo 30 años llevará 22 usando el PC a diario y muchas horas, por lo que no necesitará para nada alguien que haya hecho una carrera de 3 o 5 años si lleva 22 años delante de un ordenador...

Ese es el problema a parte de cualquier físico, matemático, o ingeniero puede hacerse sus propios programas en cualquier lenguaje con algo de tiempo... El ordenador se ha convertido en una herramienta tan básica que todo el mundo va a acabar sabiendo mucho.

Y vuestro mercado se está reduciendo a las cosas gordas y difíciles, y ahí sólo valen los mejores, y los mejores suelen ser ingenieros, y estos ingenieros cobran una mierda.

Discrepo contigo en algunas cosas, es cierto eso que hablas del tiempo cacharreando el ordenador, pero en muchas empresas aunque haya gente que sepa arreglar los problemas que tienen, no les pagan para eso, les pagan para otras cosas, por eso hay personal encargado de solucionar esos problemas, llamese microinformático, tecnico de campo o operador de ordenador como dice en mi convenio jajaja.

neocypunk escribió:No es problema de la sociedad que un físico, matemático o ingeniero sepa lo mismo o más que un informático de su propio terreno.

Sólo valéis para determinadas cosas, las cosas de muy alto nivel o complejidad. Eso es un hecho.

En serio, con tus comentarios vas de mal en peor xD

De verdad, tu concepto sobre la informática se debió de quedar en los cibers de barrio.

sanhitokiri escribió:

neocypunk escribió:No es problema de la sociedad que un físico, matemático o ingeniero sepa lo mismo o más que un informático de su propio terreno.

Sólo valéis para determinadas cosas, las cosas de muy alto nivel o complejidad. Eso es un hecho.

En serio, con tus comentarios vas de mal en peor xD

De verdad, tu concepto sobre la informática se debió de quedar en los cibers de barrio.

Dudo mucho que un físico, matematico o ingerio sepa gestionar el ámbito informático de una red de concesionarios y no te hablo solo de pc´s, hablo de una solución intengral, de administración de sistemas, comunicaciones y el escalafón mas bajo los pc´s.

neocypunk escribió:No es problema de la sociedad que un físico, matemático o ingeniero sepa lo mismo o más que un informático de su propio terreno.

Sólo valéis para determinadas cosas, las cosas de muy alto nivel o complejidad. Eso es un hecho.

Desde luego se ve que eres un lumbreras, nos vas a tener que iluminar a los que nos dedicamos a la informática para sobrevivir.

Los matemáticos y físicos, suelen ser buenos para facilitar fórmulas que se necesiten en la creación de videojuegos. Exceptuando esto, para todo lo demás no son necesarios. Y además que dudo, que sepan hacer todo lo que se le pide a un informático hoy en día, que es conocer el funcionamiento o arreglar casi todos los dispositivos que tengan un botón, además de crear redes, diseñar/programar webs que se vean en todos los dispositivos, crear tiendas virtuales, saber 3D, programar en todos los lenguajes posibles, saber inglés, saber formatear/eliminar virus de cualquier sistema (Windows, Mac, Linux, móviles, Spectrums...) y cualquier otro requisito que se pueda incluir aunque no tenga nada que ver con el puesto ofertado

Por lo que veo en tu perfil, estudias o has estudiado electrónica. La electrónica fue una burbuja en su día, parecida a lo que es hoy en día la informática, así que mucho ojito con quien se la da de aires de grandez, torres más altas han caido.
Mucha gente se cree que su trabajo es infranqueable, que nadie lo puede derribar y a los pocos años, están en la calle. Cuidadito, con lo que vamos diciendo por ahí sobre los trabajos de otros.

¿que probabilidades hay de estudiar diseño gráfico y acabar en temas que tengan que ver con videojuegos?

Sinceramente viendo como esta la cosa a uno le entran ganas de cambiar los estudios que va a tener, no me podía gustar otra cosa no, tenía que ser el diseño gráfico... cawen todo...

Viendo lo que decís estoy por irme a programación, quizá tenga mejor futuro que en diseño gráfico

v-mac escribió:buenas, para empezar yo no dejaría la informática, eso seguro
Con la que tenemos en España, es de los 'oficios' que mejor están resistiendo, sin duda.
En el primer trabajo cobrarás unos 16-18mil € anuales, pero lo normal es que en un par de años puedas estar en 23-26mil, siempre dependiendo de la empresa y de tu trabajo.
Yo hace casi 4 años que empecé a trabajar con SAP y te puedo asegurar que ahora mismo hay mucho trabajo y yo no veo mas que contratar a gente...

Perdona mi ignorancia pero...

Qué hace exactamente un SAP? Hay que ir a la universidad para eso?

De momento con acabar el superior está bie, (para mí) luego con la universidad no creo que siga, pero sí me sacaré unos títulos de Cisco.