médicos de españa en general o solo los mios?

sonic5202 escribió:Bueno, las pocas veces que he ido al médico nunca ha sabido nada.... es decir. es de piel? cita al dermatólogo, de brazo? al brazólogo, de pierna al piernólogo.... ya me entendéis. esta gente se supone que debería saber algo no? o cobrar 600 euros, que eso lo hago yo sin estudiar por 600 euros y me sale igual de bien. Para cuando llegas al médico de verdad estás jodido.

Yo soy programador y no conozco todos los lenguajes, frameworks y librerías. Si me viene una incidencia de front digo "esto es de front" y delego. Seguramente podría hacerlo yo, pero no del mismo modo. Y ni siquiera se trata de algo tan importante como la salud. No veo la diferencia con los médicos de cabecera. Te suelen atender para los problemas más comunes y para el resto delegan. Yo personalmente prefiero que deleguen a un especialista que tener médicos multiusos que saben poco de todo.

sonic5202 escribió:Bueno, las pocas veces que he ido al médico nunca ha sabido nada.... es decir. es de piel? cita al dermatólogo, de brazo? al brazólogo, de pierna al piernólogo.... ya me entendéis. esta gente se supone que debería saber algo no? o cobrar 600 euros, que eso lo hago yo sin estudiar por 600 euros y me sale igual de bien. Para cuando llegas al médico de verdad estás jodido.

En España en general... y en todo el mundo. Es imposible abarcar todas las especialidades.

El de familia está para curar catarros, eritemas, infecciones... sota caballo rey, que al final es la gran mayoría de lo que acude a consulta. Si no existieran, las especialidades estarían (más) colapsadas.

Lo que pasa, que los médicos, son médicos. No dioses. Ahí que ayudarles, para que den con el problema.

Si uno no se sabe explicar, pues ellos tampoco sabrán ayudarte.

para eso esta el medico de cabecera y para eso hay especialistas, eso de lo hago yo por 600 euros... claro, cuando estudies medicina 6 años o los que sean, lo harás

yo estoy muy contento con mi medico, o medica, de cabecera, para las 3 veces que he ido en diez años cero pegas

@sonic5202 No se de que trabajaras, pero justamente en el campo de la medicina hay tantas variantes y especialidades que es imposible que un médico sepa de todo, los de cabecera te tratarán para las cosas más comunes pero para el resto de cosas te enviarán para algún especialista porque sabe más que el de eso

sonic5202 escribió:Bueno, las pocas veces que he ido al médico nunca ha sabido nada.... es decir. es de piel? cita al dermatólogo, de brazo? al brazólogo, de pierna al piernólogo.... ya me entendéis. esta gente se supone que debería saber algo no?

Una cosa es el médico de cabecera y otra los especialistas, el médico de cabecera está para atender enfermedades leves (catarro, gastroenteritis,...) y diagnosticar a quien corresponde derivarte en cosas más específicas (dermatología, neurología, urología...).

sonic5202 escribió: o cobrar 600 euros, que eso lo hago yo sin estudiar por 600 euros y me sale igual de bien. Para cuando llegas al médico de verdad estás jodido.

Alegrate, igual le ponen tu nombre a la enfermedad.

_sura_ escribió:Mejor eso que tener un médico que nunca te manda al especialista e intenta arreglar todo por sí mismo.

Yo tenía uno mejor: uno que nunca te mandaba al especialista, ni te hacía análisis ni pruebas, ni daba impotancia a nada.
Claro que ¿podría ser que yo sea hipocondríaco? No. Luego el día que cambié de médico y el nuevo me derivó a especialistas, estos me regañaron por no haber acudido a ellos desde hace aaaaaños.

El médico de cabecera no está para curarte el cáncer o arreglarte una displasia de cadera. Se le llama atención primaria por algo.

Está precisamente para que una gripe no ocupe a un neumólogo, para que un simple corte en una ceja por culpa del portón del coche no ocupe a un cirujano o una capsulitis por un balón de baloncesto mal atrapado no ocupe a un traumatólogo. Mas que nada porque todos ellos han estudiado especialidades para cosas mucho mas jodidas que esas y se les paga un sueldo mucho mayor por ello.

Del mismo modo que si sólo tienes que hacerte curas tampoco ocupas el tiempo del médico de cabecera si no que directamente te quedas con la enfermera. También la quitamos? Hacemos que el cirujano te ponga betadine en el grano que te salió en el ojete? O que el médico que ayuda a curar el cáncer en la gente tenga que perder su tiempo mirando si alguien tiene demasiada cera en la oreja?

Va, médicos...Mientras esté las búsquedas de Google, que se quite lo demás

Según Google, he superado 4 tipos de cáncer, 3 virus de SIDA, 5 de ébola y 1 catarro

Kleshk escribió:Va, médicos...Mientras esté las búsquedas de Google, que se quite lo demás

Según Google, he superado 4 tipos de cáncer, 3 virus de SIDA, 5 de ébola y 1 catarro

Los médicos de atención primaria son los más tontos, los que no les da la nota del MIR para elegir otra especialidad.

_sura_ escribió:Mejor eso que tener un médico que nunca te manda al especialista e intenta arreglar todo por sí mismo.

Eso me pasa con mi medico de cabecera, me estuvo tratando dos meses o incluso mas, hasta que me mandó al otorrino y zas, sinusitis.

Rugal_kof94 escribió:

_sura_ escribió:Mejor eso que tener un médico que nunca te manda al especialista e intenta arreglar todo por sí mismo.

Yo tenía uno mejor: uno que nunca te mandaba al especialista, ni te hacía análisis ni pruebas, ni daba impotancia a nada.
Claro que ¿podría ser que yo sea hipocondríaco? No. Luego el día que cambié de médico y el nuevo me derivó a especialistas, estos me regañaron por no haber acudido a ellos desde hace aaaaaños.

basicamente esto.

uno de los grandes problemas del sistema medico español son los valientes medicos de cabecera que pretenden arreglarlo todo.

asi los problemas se cronifican y para cuando llegas al especialista, ya no tiene remedio.

en españa se deriva poco, se utilizan poco los medios avanzados de diagnostico, pero se hacen muchisisisimas visitas al medico de cabecera.

y lo mejor aun es cuando te quieren solucionar un problema medico con "remedios no medicos" del tipo salga a caminar, beba agua, coma verdura, tomese una valeriana... mira, para remedios de la abuela ya tengo la mia, no te necesito a ti.

como una ocasion que el medico se puso a echarme un alegato porque vio nosequé en los resultados de un analisis... se puso a decirme que si comia poca verdura....

lo corto y le digo "si, es cierto" y le saco el papelote de la pauta del sintrom (hace años tuve arritmias y me pautaron anticoagulante)... (en piloto automatico, pero eso es otra historia).

se quedo callado.

no miran la historia, hablan del resultado de una prueba sacando conclusiones y les tienes que callar la boca tu. y se lo he tenido que hacer a especialistas tambien.

en españa el medico de cabecera, el 90% de las veces, para lo que está es para recetar, y el otro 10% de veces, para derivar, y ni eso hacen bien muchos de ellos.

dark_hunter escribió:

sonic5202 escribió:Bueno, las pocas veces que he ido al médico nunca ha sabido nada.... es decir. es de piel? cita al dermatólogo, de brazo? al brazólogo, de pierna al piernólogo.... ya me entendéis. esta gente se supone que debería saber algo no? o cobrar 600 euros, que eso lo hago yo sin estudiar por 600 euros y me sale igual de bien. Para cuando llegas al médico de verdad estás jodido.

En España en general... y en todo el mundo. Es imposible abarcar todas las especialidades.

El de familia está para curar catarros, eritemas, infecciones... sota caballo rey, que al final es la gran mayoría de lo que acude a consulta. Si no existieran, las especialidades estarían (más) colapsadas.

Mi mujer diagnostica casi todo. Si es necesario lo pasa al especialista y si no, lo sigue ella misma. Ante la mínima duda, sí remite pero no es lo normal. Los servicios de especialidad tienen listas de espera de meses o años.
Sin embargo tiene compañeros o compañeras que lo derivan casi todo y suelen ser médicos/ médicas extranjeros/ extranjeras con peor formación.

Luego hay especialistas que tienen menos idea que un buen médico de familia y lo veo de vez en cuando.

Todo depende de lo de siempre: actualizarse y ser competente.

Las urgencias las estabiliza también el médico de familia hasta que llega el 112.


Otra cosa es que el paciente te venga con exigencias para que le vea un especialista. Si no procede, no se le deriva.

El 40% al 60% de las visitas diarias NO TIENEN NADA o es por chorradas. Los servicios de urgencia en hospitales suelen estar colapsados con muchos catarros, golpecitos, gripes, etc y eso perjudica a los que lo necesitan.
Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños. Si no cuidamos de la seguridad social, vamos a terminar con todo privado.

@GXY
Todo depende del buen hacer de cada uno. Como dije arriba, el compromiso de cada uno en actualizarse y ser responsable, no es muy habitual en estos tiempos y da igual si es España o Madagascar... hay poca profesionalidad en cualquier profesión.

descoat escribió:Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños.

el problema es que es indistinguible "medicina preventiva" de "automedicarse", y lo segundo se supone que no se debe hacer.

aparte hay otras cuestiones. yo por ejemplo un catarro o una gastroenteritis me la puedo autogestionar yo, pero yo no me puedo conceder una baja medica del trabajo, asi que TENGO que ir a urgencias de atencion primaria, y despues al cabecera. con lo cual estoy contribuyendo al atasco de los servicios.

GXY escribió:

descoat escribió:Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños.

el problema es que es indistinguible "medicina preventiva" de "automedicarse", y lo segundo se supone que no se debe hacer.

Ir a la farmacia, consultar y tomarte lo que te de no es automedicarse.

Hay muy poca cultura sanitaria en este pais, hay gente que con un catarro está en unas urgencias hospitalarias, y gente que se rompe una pierna y va al ambulatorio.

Que facil es criticar detras de una pantalla sin tener ni idea de como funciona el sistema sanitario

Habrá todo tipo de casos, yo hace poco fui en plan "me pasa esto y me tiene que ver este"
Y la médica, encima de sustitución por vacaciones o algo parecido, "no, te tienes que hacer estos analísis y lo que yo diga"
Total, una semana pérdida esperando el resultado de algo que yo sabía que estaba bien, menos mal que no era algo grave, a la siguiente visita ya no estaba esa médica, había otro y me derivó al especialista, en pocos días, asunto solucionado.
Vamos, que puede haber de todo.
Eso si, soy alérgico y no me gusta ni un pelo que me recomienden antiestamínicos cada vez que me preguntan, con lo fácil que es sonarse los mocos y beber agua cuando me da, que el médico me recomiende esas pastillas ya me hace ver que por mi salud, mucho no se preocupan.

Yo también prefiero que el médico de cabecera me derive al especialista correspondiente; de hecho, el médico que tenía al principio no lo hacía y me ponía de los nervios porque se dedicaba probar posibles tratamientos.

Que, vale, los especialistas también parece que lo hagan (sobre todo los dermatólogos), pero me inspiran más confianza.

BeRReKà escribió:

GXY escribió:

descoat escribió:Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños.

el problema es que es indistinguible "medicina preventiva" de "automedicarse", y lo segundo se supone que no se debe hacer.

Ir a la farmacia, consultar y tomarte lo que te de no es automedicarse.

me hablas de cultura sanitaria para seguidamente proponer que los farmaceuticos ejerzan de medicos?

una farmacia no deja de ser una tienda y una tienda se rige por criterios comerciales. aparte que los medicamentos que no son gominolas requieren receta.

lo que yo estoy diciendo, precisamente, es que el sistema esta hecho para que pases por el medico de cabecera. el problema no esta ahi, sino que muchos cabeceras retienen en exceso lo que debe ser un tramite, perjudicando a largo plazo al paciente.

Pero eso se aplica en muchos ámbitos.

Cuando llamas a un servicio técnico, el primero que responde es un burro con una guía. Si no es capaz de resolverlo lo escala a un técnico con conocimientos.

@amchacon

O en el caso de telefonía, cuando pides las claves de liberación después de finalizar el contrato, acabas con el móvil congelado.
Jod*r, para eso que te pasen antes con un "especialista"

Blawan escribió:Habrá todo tipo de casos, yo hace poco fui en plan "me pasa esto y me tiene que ver este"
Y la médica, encima de sustitución por vacaciones o algo parecido, "no, te tienes que hacer estos analísis y lo que yo diga"
Total, una semana pérdida esperando el resultado de algo que yo sabía que estaba bien, menos mal que no era algo grave, a la siguiente visita ya no estaba esa médica, había otro y me derivó al especialista, en pocos días, asunto solucionado.
Vamos, que puede haber de todo.
Eso si, soy alérgico y no me gusta ni un pelo que me recomienden antiestamínicos cada vez que me preguntan, con lo fácil que es sonarse los mocos y beber agua cuando me da, que el médico me recomiende esas pastillas ya me hace ver que por mi salud, mucho no se preocupan.

Igual el segundo médico te derivó porque gracias a esos análisis, de los que tu por arte de magia de Rincewind conocías los resultados previamente, ya habían descartado buena parte de los posibles males ahorrando de esa forma tiempo al especialista. Total, como tu mismo has dicho, no era grave, podían permitirse ese tiempo. De haber sido grave ya te garantizo yo que se habrían puesto las pilas.

Sobre la alergía, no sólo son mocos y beber agua. De la misma forma que puede aparecer una alergia de la "nada" (tabaco, polución, edad, mil causas o lo que sea), también puede desaparecer de la nada y también puede empeorar de la nada. Recetarte antiestamínicos no sólo es lo más normal del mundo, sino también lo más sensato. No sería el primer caso ni el último que de unos simples mocos se pasa a una urticaria general, jaquecas, asma, obstrucción de la glotis y un largo etcétera. El uso de antiestamínicos (que no te habrán dicho que te tomes 8 pastillas al día (y dudo horrores que te receten una al día a no ser que la alergia sea grave)), está enfocado no a que te ahorres cada mes un dinero en pañuelos, sino a mantener la alergia a raya y que esta no decida ir a más. Creo que la palabreja técnica que se usa en estos casos es "controlar/prevenir". Algo así como un cinturón de seguridad.

Por supuesto que hay mejores médicos y peores médicos, como en todo, pero tampoco es para tomárselo a la ligera en plan: yo sé como estoy, conozco todas las dolencias, procedimientos y agendas de los médicos de la península por mis huevos morenos. Que muchos os creéis que los 5 años de carrera + especialización se usan para conocer gente.

Neo_darkness escribió:

Blawan escribió:Habrá todo tipo de casos, yo hace poco fui en plan "me pasa esto y me tiene que ver este"
Y la médica, encima de sustitución por vacaciones o algo parecido, "no, te tienes que hacer estos analísis y lo que yo diga"
Total, una semana pérdida esperando el resultado de algo que yo sabía que estaba bien, menos mal que no era algo grave, a la siguiente visita ya no estaba esa médica, había otro y me derivó al especialista, en pocos días, asunto solucionado.
Vamos, que puede haber de todo.
Eso si, soy alérgico y no me gusta ni un pelo que me recomienden antiestamínicos cada vez que me preguntan, con lo fácil que es sonarse los mocos y beber agua cuando me da, que el médico me recomiende esas pastillas ya me hace ver que por mi salud, mucho no se preocupan.

Igual el segundo médico te derivó porque gracias a esos análisis, de los que tu por arte de magia de Rincewind conocías los resultados previamente, ya habían descartado buena parte de los posibles males ahorrando de esa forma tiempo al especialista. Total, como tu mismo has dicho, no era grave, podían permitirse ese tiempo. De haber sido grave ya te garantizo yo que se habrían puesto las pilas.

Sobre la alergía, no sólo son mocos y beber agua. De la misma forma que puede aparecer una alergia de la "nada" (tabaco, polución, edad, mil causas o lo que sea), también puede desaparecer de la nada y también puede empeorar de la nada. Recetarte antiestamínicos no sólo es lo más normal del mundo, sino también lo más sensato. No sería el primer caso ni el último que de unos simples mocos se pasa a una urticaria general, jaquecas, asma, obstrucción de la glotis y un largo etcétera. El uso de antiestamínicos (que no te habrán dicho que te tomes 8 pastillas al día (y dudo horrores que te receten una al día a no ser que la alergia sea grave)), está enfocado no a que te ahorres cada mes un dinero en pañuelos, sino a mantener la alergia a raya y que esta no decida ir a más. Creo que la palabreja técnica que se usa en estos casos es "controlar/prevenir". Algo así como un cinturón de seguridad.

Por supuesto que hay mejores médicos y peores médicos, como en todo, pero tampoco es para tomárselo a la ligera en plan: yo sé como estoy, conozco todas las dolencias, procedimientos y agendas de los médicos de la península por mis huevos morenos. Que muchos os creéis que los 5 años de carrera + especialización se usan para conocer gente.

Claro, una típica alergia al polen con reacciones sub cutaneas y mocos, que se soluciona no exponiéndose a esos factores, bebiendo agua y a los 5 minutos remiten los síntomas, se trata con pastillas que te atontan todo el día, no siendo que vaya a más.
En este caso sería ponerse el cinturón de seguridad, pero sin arrancar el coche.
Ah, una alergia detectada con 10 años, que no va a más y 15 años despúes en una visita por un catarro, me preguntan, ¿eres alérgico? Respondo sí, y ya no le hizo falta mas información para mandarme antiestaminicos.
Le dije algo asi como "yo eso no lo tomo", el médico se quedó flipando y no me dijo mas...
En su día no fui capaz de tomarlas mas de una semana, aunque ya digo que con alergia leve al polen, para otros casos supongo que será mas recomendable, pero en el mío eran matar moscas a cañonazos.
Mi cartera supongo que también lo habrá agradecido, hoy ya serían casi 20 años de antiestamínicos...que de esta manera me he ahorrado

GXY escribió:

BeRReKà escribió:

GXY escribió:
el problema es que es indistinguible "medicina preventiva" de "automedicarse", y lo segundo se supone que no se debe hacer.

Ir a la farmacia, consultar y tomarte lo que te de no es automedicarse.

me hablas de cultura sanitaria para seguidamente proponer que los farmaceuticos ejerzan de medicos?

una farmacia no deja de ser una tienda y una tienda se rige por criterios comerciales. aparte que los medicamentos que no son gominolas requieren receta.

lo que yo estoy diciendo, precisamente, es que el sistema esta hecho para que pases por el medico de cabecera. el problema no esta ahi, sino que muchos cabeceras retienen en exceso lo que debe ser un tramite, perjudicando a largo plazo al paciente.

La mayoria de consultas médicas hospitalarias se resuelven sin tratamiento que necesite de receta para comprarlo. Y estoy hablado de hospitalarias que son las que conozco, no quiero imaginarme las ambulatorias.

En sanidad esa es siempre una línea muy difusa, pero en principio una farmacia no es ninguna tienda, o no deberia serlo. Porqué si lo que te preocupa son los intereses comerciales no tienes ninguna salida, los medicos que pasan consulta también están incentivados, como no te vayas al chamán...

Un farmacéutico se supone que está perfectamente capacitado para orientarte con cualquier dolencia leve, y si no sabe, recomendarte visitar a un médico, se supone que ese es su papel, no el de ser comerciales.

De todas formas estoy hablado de consultas chorrada, que hay mucho que va al hospital porque le roza el zapato, o lleva dos horas con dolor de cabeza, casos como esos se tienen que resolver en las farmàcias, ni siquiera en los ambulatorios.

Y lo de no automedicarse, no sé yo hasta que punto lo recomiendan los médicos, a mí es algo que me trae un poco de cabeza, porque prácticamente todos los que conozco con alguna excepción, se cagan en el paciente cuando vienen sin haber intentado medicarse con algo, y aunque luego no les "regañan" por ello, sí que les orientan para que sepan que medicación necesitarán si tienen un episiodio similar.

Yo siempre que se quejan de un paciente por esto, les suelto lo de "Luego les decimos que no hay que automedicarse" y nunca me contestan

descoat escribió:
El 40% al 60% de las visitas diarias NO TIENEN NADA o es por chorradas. Los servicios de urgencia en hospitales suelen estar colapsados con muchos catarros, golpecitos, gripes, etc y eso perjudica a los que lo necesitan.
Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños. Si no cuidamos de la seguridad social, vamos a terminar con todo privado.

@GXY
Todo depende del buen hacer de cada uno. Como dije arriba, el compromiso de cada uno en actualizarse y ser responsable, no es muy habitual en estos tiempos y da igual si es España o Madagascar... hay poca profesionalidad en cualquier profesión.

Y mayormente en estos dos parrafos se encuentra la realidad de este tema.
Mucha gente va al medico para nada, pero como de verdad tengas algo date por jodido porque los médicos de cabecera son a un medico de verdad lo que un mimo a un actor de teatro.
Estan hastiados de su trabajo y te tratan sin respeto ni atención.

Y en el caso de los pediatras la cosa es aun peor. Si tu hijo se encuentra mal y el pediatra te dice que no es nada ni lo dudes, acude a urgencias. Los tres pediatras con los que he tenido la desgracia de tratar eran prácticamente retrasados (dos mujeres y un hombre, aqui si que hay igualdad de genero porque todos eran gilipollas).
10 días con mi hija ingresada me costo la dejadez de las ultimas pediatras.

Igual a los que habría que educar en medicina es a los propios médicos.

Esta claro que hay medicos y medicos, a mi la gracia de no querer derivarme hizo que un sinus acabara cogiendo un señor tamaño y la broma me tuvo 2 meses de baja

tauchachol escribió:

descoat escribió:
El 40% al 60% de las visitas diarias NO TIENEN NADA o es por chorradas. Los servicios de urgencia en hospitales suelen estar colapsados con muchos catarros, golpecitos, gripes, etc y eso perjudica a los que lo necesitan.
Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños. Si no cuidamos de la seguridad social, vamos a terminar con todo privado.

@GXY
Todo depende del buen hacer de cada uno. Como dije arriba, el compromiso de cada uno en actualizarse y ser responsable, no es muy habitual en estos tiempos y da igual si es España o Madagascar... hay poca profesionalidad en cualquier profesión.

Y mayormente en estos dos parrafos se encuentra la realidad de este tema.
Mucha gente va al medico para nada, pero como de verdad tengas algo date por jodido porque los médicos de cabecera son a un medico de verdad lo que un mimo a un actor de teatro.
Estan hastiados de su trabajo y te tratan sin respeto ni atención.

Y en el caso de los pediatras la cosa es aun peor. Si tu hijo se encuentra mal y el pediatra te dice que no es nada ni lo dudes, acude a urgencias. Los tres pediatras con los que he tenido la desgracia de tratar eran prácticamente retrasados (dos mujeres y un hombre, aqui si que hay igualdad de genero porque todos eran gilipollas).
10 días con mi hija ingresada me costo la dejadez de las ultimas pediatras.

Igual a los que habría que educar en medicina es a los propios médicos.

Te has quedado a gusto.

dark_hunter escribió:

tauchachol escribió:

descoat escribió:
El 40% al 60% de las visitas diarias NO TIENEN NADA o es por chorradas. Los servicios de urgencia en hospitales suelen estar colapsados con muchos catarros, golpecitos, gripes, etc y eso perjudica a los que lo necesitan.
Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños. Si no cuidamos de la seguridad social, vamos a terminar con todo privado.

@GXY
Todo depende del buen hacer de cada uno. Como dije arriba, el compromiso de cada uno en actualizarse y ser responsable, no es muy habitual en estos tiempos y da igual si es España o Madagascar... hay poca profesionalidad en cualquier profesión.

Y mayormente en estos dos parrafos se encuentra la realidad de este tema.
Mucha gente va al medico para nada, pero como de verdad tengas algo date por jodido porque los médicos de cabecera son a un medico de verdad lo que un mimo a un actor de teatro.
Estan hastiados de su trabajo y te tratan sin respeto ni atención.

Y en el caso de los pediatras la cosa es aun peor. Si tu hijo se encuentra mal y el pediatra te dice que no es nada ni lo dudes, acude a urgencias. Los tres pediatras con los que he tenido la desgracia de tratar eran prácticamente retrasados (dos mujeres y un hombre, aqui si que hay igualdad de genero porque todos eran gilipollas).
10 días con mi hija ingresada me costo la dejadez de las ultimas pediatras.

Igual a los que habría que educar en medicina es a los propios médicos.

Te has quedado a gusto.

Exacto.
Es la típica respuesta de alguien que ha sufrido la combinación de mal profesional con la enfermedad del siglo XXI que es generalizar en todo.
Por supuesto que hay malos médicos igual que lo hay en toda profesión pero los de España son de los mejor preparados en Europa y se los rifan para trabajar en sus paises. Hablando siempre de los buenos profesionales.

El problema de la seguridad social es que la calidad que te prestan depende del centro de salud y de la comunudad autónoma. Cada centro puede ser un mundo totalmente distinto a otro y donde en un sitio hay buen rollo y excelente coordinación, en otros es un caos y los profesionales están desbordados. Para colmo la gente es muy mal educada y se falta al respeto a los profesionales. 40 o 50 al día es una barbaridad para poder dar un servicio de calidad. Ese es otro punto importante.

Por otro lado hay comunidades autónomas donde al médico que hace sustituciones ( los que no tienen plaza fija o interinos ) lo tienen como a una puta de un lado para otro sin derecho a vacaciones, contratos de un dia o varios y de un pueblo a otro sin saber cada día donde estará. Estos facultativos están en condiciones lamentables y para colmo sus compañeros muchas veces ni les echan una mano al dejarles los marrones, fueras de hora, etc. He llegado a hablar con alguno destrozado física y emicionalmente. Todo eso depende de la gerencia de la provincia porque cada una es un mundo.

Como dijo un compañero previamente... Cómo gusta hablar del sistema sanitario sin conocerlo por dentro.
Hay sitios donde el prifesional está a gusto y la calidad es elevada profesionalmente y humanamente. Hay otros con condiciones pésimas y eso no ayuda a nadie.

@descoat

pero todo eso que señalas (que existe) son todo problemas del sistema, no de los pacientes (excepto la falta de respeto... y muchas veces, si investigas un poco, tal falta de respeto suele tener motivos en mala atencion previa o dejadez in situ).

es como lo que hablaba antes con berreka. las farmacias no deberian ser tiendas pero lo son (y si son de zona comercial y no de barrio, descaradamente). los medicos no deberian animar la automedicacion pero lo hacen (porque tienen la percepcion, acertada, por cierto, de que "y para un catarro de mierda me molestas?"). ahora se estan empezando a modificar cosas en ese sentido como por ejemplo la figura del "medico de incidencias" en urgencias primarias, para atender "tonterias" (gripes, gastroenteritis, contusiones...) y asi evitar que esos casos lleguen a la urgencia hospitalaria, pero la mayoria de gente no conoce este procedimiento aun.

hace años (hablo de antes de las transferencias de competencias a las CCAA) el paciente podia pedir cita directamente en los especialistas. eso se eliminó, no porque los pacientes llegaban al especialista que no era, ni porque no tuvieran ningun problema medico ni porque los cabeceras no derivaran, sino por las listas de espera como medio (inadecuado) de atajar el problema. y a dia de hoy sigue siendo el principal criterio para no derivar a especialista sobre todo con especialidades que en la zona en concreto estan mal atendidas por falta de personal o porque el que hay sencillamente no vale. a mi por ejemplo mi medico de cabecera de hace unos años me dijo a la cara que para problemas de fisioterapia o de dermatologia perdia el tiempo acudiendo a especialidades, y con cardiologia tambien con el especialista que habia que era un viejuno hastiado que trataba mal a los pacientes (yo mismo tuve un problema con el) hasta que se jubilo en 2015 y entonces me planifico una cita corriendo para revision de mi caso (al final acabo en alta en 2017). o para cirugia menor que tambien me derivó sobre la marcha.

en mi opinion se debe volver a la posibilidad de poder pedir la cita a especialista cuando el cabecera no la quiere dar (por el criterio que sea). al final muchos casos acaban en que el paciente va a un particular o a seguro privado, se gasta los dineros y resulta que tiene un problema cronificado porque durante años anteriores no ha sido tratado. eso es lo que hay que evitar.

La atención primaria es un filtro. Ellos valoran si deben mandarte al especialista o no.

Básicamente el médico de la atención primaria evalua al paciente y receta medicamentos. Es una forma de distribuir el trabajo.

@GXY

No te creas.
Buena parte de la culpa es del usuario que:

No valora lo que tiene hasta que lo pierde.
Abusa del sistema
Satura los centros médicos y urgencias sin cita ni causa justificada.

Esto es una parte de la culpa y no la única.

Otro factor MUY IMPORTANTE:
Es un hecho que los recortes son intencionados para que no haya personal cualificado o en cantidad suficiente. ¿Por qué? Pues porque hay intención en ciertos gobernantes de eliminar el sistema de sanidad pública para desviarlo a lo privado.
Si degradan la sanidad con nada de pasta para médicos y medios, la gente se va a ir pasando a pagar un seguro privado que son casi todos empresas pertenecientes a los bancos más importantes del país y los que realmente gobiernan el estado.

Y no lo digo porque sea alguien conspiranoico sino porque conozco decenas y decenas de médicos, cirujanos, especialistas, internistas, etc y todos saben que estas cosas están ocurriendo.

Las listas de espera son causadas para que los mismos especialistas sean los que atiendan a esos pacientes en sus consultas privadas o porque cuelan a sus clientes por delante en las listas de atención pública. Eso es real por mucho que te nieguen algunos.


Un sistema privado va a costar al usuario más de cuatro veces lo que le cuesta el sistema público y además estará sujeto a una sobre facturación con pruebas diagnósticas que no hacen falta.

Un sistema sanitario privado con incentivos para dar genéricos y médicos bien formados, te ahorra mucho dinero y no te ve la sanidad desde un punto de vista comercial.

Compañeros mios han amputado miembros con carcinomas sin hacer una radiografía de tórax si quiera porque si la hiciesen y viesen metástasis, no podrían facturar la operación. En humana ocurre lo mismo y he visto cirugias de causas benignas tratadas como supuestamente malignas metiendo miedo y llevándose miles de euros.

@descoat

recurrir a la maldad del paciente es un sistema cojonudo para delegar irresponsabilidades, cagadas y dejadeces varias. la gran mayoria de la gente esta muy ocupada con otras cosas y problemas de la vida para, con perdon, ir a dar por culo al ambulatorio u hospital. que hay algunos viejos aburridos y algun abuson del sistema no lo voy a negar, pero negar la mayor en base a la gente... no.

que hay un problema con los recortes es evidente que lo hay. en mi opinion los profesionales de la sanidad publica, que los hay y muchos, estan protestando poco (en comparacion, por ejemplo, con los profesores).

ojo con el "pruebas diagnosticas que no hacen falta". sinceramente yo no sé para que cuernos la sanidad publica tiene medios de radiodiagnostico por imagen avanzados si los usan a cuentagotas como el que cuida un coche nuevo. es evidente que hay una orden de "no gastar dinero en medios avanzados para quien no lo necesita" y la consecuencia es que en muchos casos parece que no hemos avanzado desde 1960. se sigue diagnosticando todo palpando o como mucho con una radiografia o un analisis que muchas veces no concluyen nada. y si faltan maquinas pongan mas. pero lo que se hace con las pruebas diagnosticas en la publica es un cachondeo. y es el principal motivo por el que la gente con algo de posibles se acaba yendo a la privada.

y lo demas que comentas son muy buenos ejemplos de porqué NO hay que desmontar el sistema publico y hacerlo todo en base a la privada. la privada como tengas algo mas serio que una bronquitis es un abuso, te hipotecas para que te curen. evidentemente los bancos y empresas privadas proveedoras encantadas, pero ese no es el camino.

en mi opinion hay que invertir mucho mas en sistema publico y hacer enfasis en la deteccion temprana. y no escatimar en pruebas diagnosticas. y si eso implica hacer una RM a alguien que no tiene nada, lo prefiero. prefiero que hagan 10mil RM inutiles, a que por no hacer una sola acabe una persona postrada durante años por una hernia discal sin diagnosticar. ese deberia ser el planteamiento, en mi opinion.

@GXY

Ojo, te hablo de hechos, no juzgo la maldad e intencionalidad.

Te cuento algunos de los problemas comunes:
Depresión por acoso laboral, condiciones de trabajo insoportables, gente rota mentalmente trabajando 12h diarias y a veces sin cobrar...
De te echa a llorar en consulta porque no aguanta más condiciones inasumibles para cualquier persona.
¿ por qué ?
Jefecillos de medio pelo.
Empresas que acosan al trabajador para que se largue y no pagar indemnización.
Empresas pequeñas donde si no es así, no sobreviven.
Todo esto de puede evitar y no es achacable al sistema sanitario.

Otro tipo de consultas evitables:

Gente con obesidad, malos hábitos alimenticios con comidas llenas de azúcares y grasas saturadas, poco ejercicio, abuso del alcohol, tabaquismo... deriva en problemas de diabetes, dolores articulares por el peso, problemas de insuficiencia renal, cardíacos, tumores relacionados, úlceras y escaras, artrosis, arterioesclerosis...

Todo eso es fácilmente evitable con una buena educación y medicina preventiva. La gente quiere seguir comiendo basura y no hacer ejercicio pero pretender que les cure una pastilla sin esfuerzo por su parte.

Te podría contar los ejemplos de los tocapelotas que no son cuatro. Los hay que son imbéciles y van con pretensiones y falta de educación para hacerse de notar delante de un médico.

Lógicamente no son la gran mayoría. Pero el 40% de las citas diarias son paridas o gente mayor aburrida para hablar de sus problemas al médico. Te lo pueden corroborar muchos médicos.


Sobre las pruebas específicas, no se hacen porque se pretende ahorrar sino porque somos millones y probablemente un sólo aparato por cada miles de personas.
A eso únele que hay intención de alargar las listas de espera para que vayas a hacer esas pruebas por lo privado. Conozco médicos cirujanos que operaban fuera de hora gratis para acortar las listas de espera y los acosaron para que se callaran.

Esto es verídico.
Créeme que hay degeneración porque se quiere terminar con eso. 40 o 50 visitas diarias por médico es mala calidad final.

Estamos de acuerdo en el fondo tanto tú como yo.

Hay médicos de todo. En mi caso el único que me suele solucionar algo suele ser el de cabecera y con los espacialistas en general malas experiencias.

La última no hace mucho. Fui porque de vez en cuando haciendo deporte me dan mareos (toda la vida así) y me acabaron derivando al cardiologo y haciéndome unas cuantas pruebas, con la casualidad de que en una prueba de esfuerzo, estando todo monitorizado y al finalizar la prueba me dio uno de esos mareos. Me miraron el azúcar y demás y todo bien. Pero se me había desplomado la tensión sin ningún motivo aparente.

Así que nada, como las pruebas estaban bien me mandaron a casa (eso si, después de casi media hora que me costó volver a estar totalmente consciente). La solución que me dio fue que si me mareaba parará y que en 2 años volviera para ver como estoy.

Así que nada, he ido al médico, han visto lo que me pasaba in situ (que ya no es algo que me invente o exagere) y como las pruebas están bien pues nada.
Llamadme loco, pero si fuera médico y me viene un chaval aparentemente sano que dice que se marea haciendo deporte y le pongo a correr y efectivamente al acabar se marea creo que algo le pasa. Si no se que es le mando donde haga falta hasta que lo sepa, pero no le mando a casa diciendo que todo está bien.

Y como esta experiencia, las tiene a montones todo el mundo. Un médico que actúa con pasividad hacia su trabajo no debería ser médico, porque de una mala decisión suya puede derivar un riesgo para la vida de una persona.

descoat escribió:@GXY

No te creas.
Buena parte de la culpa es del usuario que:

No valora lo que tiene hasta que lo pierde.
Abusa del sistema
Satura los centros médicos y urgencias sin cita ni causa justificada.

Esto es una parte de la culpa y no la única.

Otro factor MUY IMPORTANTE:
Es un hecho que los recortes son intencionados para que no haya personal cualificado o en cantidad suficiente. ¿Por qué? Pues porque hay intención en ciertos gobernantes de eliminar el sistema de sanidad pública para desviarlo a lo privado.
Si degradan la sanidad con nada de pasta para médicos y medios, la gente se va a ir pasando a pagar un seguro privado que son casi todos empresas pertenecientes a los bancos más importantes del país y los que realmente gobiernan el estado.

Y no lo digo porque sea alguien conspiranoico sino porque conozco decenas y decenas de médicos, cirujanos, especialistas, internistas, etc y todos saben que estas cosas están ocurriendo.

Las listas de espera son causadas para que los mismos especialistas sean los que atiendan a esos pacientes en sus consultas privadas o porque cuelan a sus clientes por delante en las listas de atención pública. Eso es real por mucho que te nieguen algunos.


Un sistema privado va a costar al usuario más de cuatro veces lo que le cuesta el sistema público y además estará sujeto a una sobre facturación con pruebas diagnósticas que no hacen falta.

Un sistema sanitario privado con incentivos para dar genéricos y médicos bien formados, te ahorra mucho dinero y no te ve la sanidad desde un punto de vista comercial.

Compañeros mios han amputado miembros con carcinomas sin hacer una radiografía de tórax si quiera porque si la y viesen metástasis, no podrían facturar la operación. En humana ocurre lo mismo y he visto cirugias de causas benignas tratadas como supuestamente malignas metiendo miedo y llevándose miles de euros.

Y esta es la enfermedad del siglo XXI. Encontrar siempre una excusa para no asumir el error. Y sin generalizar ni nada vaya …

En serio, no te falta razon en muchas de las cosas que dices, pero te falta añadir la otra realidad que no quieres ver y es que hay tambien muchos médicos incompetentes (por el motivo que sea).
Y si yo realizo mal mi trabajo me llevo un rapapolvo e incluso en casos de gravísimos errores continuos me podrían echar a la calle, pero si es un medico el que lo hace mal creo que las consecuencias son un poco peores ¿No?.

Para que te quedes tranquilo te dire que en urgencias y luego en el hospital me encontré con médicos jóvenes que eran autenticos angeles. Simpaticos, profesionales, una maravilla.
En mis casos personales es como si con los años los médicos en vez de ganar experiencia fueran perdiendo ganas y profesionalidad.

GXY escribió:@descoat

recurrir a la maldad del paciente es un sistema cojonudo para delegar irresponsabilidades, cagadas y dejadeces varias. la gran mayoria de la gente esta muy ocupada con otras cosas y problemas de la vida para, con perdon, ir a dar por culo al ambulatorio u hospital. que hay algunos viejos aburridos y algun abuson del sistema no lo voy a negar, pero negar la mayor en base a la gente... no.

que hay un problema con los recortes es evidente que lo hay. en mi opinion los profesionales de la sanidad publica, que los hay y muchos, estan protestando poco (en comparacion, por ejemplo, con los profesores).

ojo con el "pruebas diagnosticas que no hacen falta". sinceramente yo no sé para que cuernos la sanidad publica tiene medios de radiodiagnostico por imagen avanzados si los usan a cuentagotas como el que cuida un coche nuevo. es evidente que hay una orden de "no gastar dinero en medios avanzados para quien no lo necesita" y la consecuencia es que en muchos casos parece que no hemos avanzado desde 1960. se sigue diagnosticando todo palpando o como mucho con una radiografia o un analisis que muchas veces no concluyen nada. y si faltan maquinas pongan mas. pero lo que se hace con las pruebas diagnosticas en la publica es un cachondeo. y es el principal motivo por el que la gente con algo de posibles se acaba yendo a la privada.

y lo demas que comentas son muy buenos ejemplos de porqué NO hay que desmontar el sistema publico y hacerlo todo en base a la privada. la privada como tengas algo mas serio que una bronquitis es un abuso, te hipotecas para que te curen. evidentemente los bancos y empresas privadas proveedoras encantadas, pero ese no es el camino.

en mi opinion hay que invertir mucho mas en sistema publico y hacer enfasis en la deteccion temprana. y no escatimar en pruebas diagnosticas. y si eso implica hacer una RM a alguien que no tiene nada, lo prefiero. prefiero que hagan 10mil RM inutiles, a que por no hacer una sola acabe una persona postrada durante años por una hernia discal sin diagnosticar. ese deberia ser el planteamiento, en mi opinion.

Pruebas diagnósticas que no están indicadas conllevan sobretratamiento. El caso más claro, el cáncer de mama y no recuerdo si el de próstata, por cada persona que salvas has tratado innecesariamente a 50.

dark_hunter escribió:

tauchachol escribió:

descoat escribió:
El 40% al 60% de las visitas diarias NO TIENEN NADA o es por chorradas. Los servicios de urgencia en hospitales suelen estar colapsados con muchos catarros, golpecitos, gripes, etc y eso perjudica a los que lo necesitan.
Habría que educar a la gente en medicina preventiva desde pequeños. Si no cuidamos de la seguridad social, vamos a terminar con todo privado.

@GXY
Todo depende del buen hacer de cada uno. Como dije arriba, el compromiso de cada uno en actualizarse y ser responsable, no es muy habitual en estos tiempos y da igual si es España o Madagascar... hay poca profesionalidad en cualquier profesión.

Y mayormente en estos dos parrafos se encuentra la realidad de este tema.
Mucha gente va al medico para nada, pero como de verdad tengas algo date por jodido porque los médicos de cabecera son a un medico de verdad lo que un mimo a un actor de teatro.
Estan hastiados de su trabajo y te tratan sin respeto ni atención.

Y en el caso de los pediatras la cosa es aun peor. Si tu hijo se encuentra mal y el pediatra te dice que no es nada ni lo dudes, acude a urgencias. Los tres pediatras con los que he tenido la desgracia de tratar eran prácticamente retrasados (dos mujeres y un hombre, aqui si que hay igualdad de genero porque todos eran gilipollas).
10 días con mi hija ingresada me costo la dejadez de las ultimas pediatras.

Igual a los que habría que educar en medicina es a los propios médicos.

Te has quedado a gusto.

Vivo en un pueblo y te diré, del 40% al 60% ni de coña, es cerca del 90%, casi toda la clientela del centro médico del pueblo son abuelos que se sienten solos en casa, tenemos que ir cada cierto tiempo mi mano y yo a renovar las recetas electrónicas de ciertos medicamentos y que solo puede ser en el médico de cabecera y están ahí para pasar el rato... y hablar entre ellos.

Que la frasecita de los cojones de "fulanito no ha venido hoy.... ahh estará malo" la he escuchado ya N veces. y hablando con la dependienta me dice que es todas las semanas los mismos y que la doctora tiene que atender siempre a los 80-100 abuelos de siempre todas las semanas......

Que están perfectamente, que no les pasa nada, que simplemente están solos y aburridos en sus casas y que como no tienen nada que hacer van ahí a dar por culo y que se sienten demasiado jóvenes como para ir a un centro de la tercera edad del ayuntamiento (que hay en el pueblo) donde tienen aire acondicionado / calefacción para verano/invierno , es gratis y pueden hacer lo que les de la gana...

dark_hunter escribió:Pruebas diagnósticas que no están indicadas conllevan sobretratamiento. El caso más claro, el cáncer de mama y no recuerdo si el de próstata, por cada persona que salvas has tratado innecesariamente a 50.

Creo que confundes chequeo con tratamiento. Vamos igual el confundido soy yo que estoy de lo más taxonómico pero creo que hay cierta diferencia entre palpar la zona durante 10/15 minutos para ver si hay algún tipo de cáncer y 6 meses de quimioterapia.

dark_hunter escribió:Pruebas diagnósticas que no están indicadas conllevan sobretratamiento. El caso más claro, el cáncer de mama y no recuerdo si el de próstata, por cada persona que salvas has tratado innecesariamente a 50.

diselo al que deshaucian porque "ya no hay tratamiento posible" por haber detectado el problema medico tarde, por no hacer 1 o 2 años antes una RM o un escaner porque "no eran necesarios".

y si, lo he llamado "problema medico". mas del 90% de las veces es cancer.

el "sobretratamiento" el unico problema que tiene a mi modo de ver es economico. a mi por ejemplo buscando el origen de un problema de calambres y perdida de sensibilidad en la mano izquierda me hicieron un electromiograma y salio negativo. ¿como salio negativo eso es "sobretratar"? tambien me ha pasado con otras pruebas. dos holters y un intento de artroescaner en el hombro que salio rana porque les resulto imposible pinchar la capsula articular por mas que lo intentaron. ¿todo eso es "sobretratar"? evidentemente yo prefiero que hicieran las pruebas a que no las hicieran. al menos descartaron cosas.

Yo si no es alfo forzoso no voy al hospital, me parece un insulto ir por una gripe, mocos o tos.

Yo una vez tuve un problema serio del hígado, y salvo las ecogafias, me lo llevó todo mi médico de cabecera.
Hace 10 años de eso y ya no tengo nada, o sea que en mi caso, no se cumple.
Por cierto, un 10 por nuestra sanidad pública.

La profesión de médico está sobrevalorada,para empezar tendrían que cobrar menos.Estoy con dolor de cabeza de hace 3 meses,me han hecho pruebas que he tenido que pagar de mi bolsillo para descartar, descartar, descartar, siempre descartar, vamos a descartar que no tengas un tumor en la cabeza, vamos a hacer analiticas que no tengas un cancer o una anemia, por culpa de la medico de cabecera he perdido tiempo, dinero y salud, con salud me refiero que todo este tiempo perdido con suposiciones del medico y aguantando este dolor de 3 meses de duracion no estoy llevando una vida normal, no como en condiciones porque no tengo aguante para cocinar, no trabajo, no duermo etc...
Me duele el oido===> Cera===>gotas===>fuera cera===>>me sigue doliendo===>no hay otalgia===> pero toma gotas antisepticas + antibacterianas====>otra semana...===>derivacion al otorrino===>dos semanas===> entremedio urgencias, ya me duele la cabeza===>esta usted muy estresado===>valeriana====>nada de nada===>medico de cabecera===> te derivo al odontologo====> tengo unas piezas que estan doloridas pero no deberian causar ese dolor===>derivo tambien neurologo===> otorrino===> no hay nada===> pruebas para descartar tumor===> larga espera===>pruebas pagando 336 €===> visita cabecera===> ve que bien, no tiene un tumor, ya puede estar conteto====> hija de put.... 2 meses con dolor de oreja y de cabeza===> entremedio tome carbamazepina (tegretol)====> un mes===> a que no me hace nada despues de 1 mes==> pues dejelo==>visita odonotologo===> y la medico hace mal su trabajo pero a final de mes cobra, yo reparo un ordenador portatil me lo traen con la misma averia a los dos meses y si no tengo cojones de repararlo le tengo que devolver el dinero.Para ellos somos un puto numero.(...), tantas especialidades para nada, solo les tengo admiracion a los cirujanos, a los que operan, y a los dentistas, y algun que me dejo, pero a los de cabecera y los internistas que estan en el sistema este de las farmaceuticas sus put... vademecum, cualquiera puede ser medico para aprenderse los libros de memoria, y ellos tienen la verdad absoluta, aunque no curen siempre tienen razon.

keverson303 escribió:Yo si no es alfo forzoso no voy al hospital, me parece un insulto ir por una gripe, mocos o tos.

si tienes una "tonteria" como gripe/mocos/tos, una contractura muscular severa, gastroenteritis y similares, que te imposibilita trabajar, y trabajas, tienes que ir por narices a urgencias (ambulatorias u hospitalarias) y posteriormente al cabecera para tramitar como minimo la baja de 1 dia.

yo he visto casos de empresas donde un trabajador a lo mejor habia tenido 5-6 dias de bajas pequeñas a lo largo de un año, donde te dicen "no hay problema, cogete el dia y vuelve cuando estes mejor"... y luego vienen los zascas (descontarle esos dias de las vacaciones. despidos al completar el periodo de prueba, etc).

yo con trabajos prefiero no jugarmela. informe de urgencias el dia 1 y todas las bajas reguladas. cero follones.

aqui en canarias estan implementando la figura del "medico de incidencias" en los ambulatorios con servicio de urgencias (lo esta haciendo el de triaje, pero bueno, en urgencias ambulatorias no suele haber el atasco que hay en las hospitalarias). vas a urgencias por recepcion (o si no te puedes mover, llamas al 061 desde casa), te ve y te hace informe un medico, que no es solo tu palabra. y seguidamente, con ese informe medico en mano, conciertas cita forzada con el cabecera (lo de forzada es para que te atiendan al dia siguiente y no "cuando haya hueco en la agenda" que a lo mejor es 4 dias despues), el cabecera te tramita baja y si lo consideras adecuado tambien el alta, y fin del problema y de los follones.

en mi opinion todavia necesita ajustes el tema, porque opino que el "medico de incidencias" deberia estar solo para eso, no para eso+triaje, y tambien creo que deberia gestionar las bajas el, como minimo las de hasta 3 dias, pero es mucho mejor que lo que se hacia antes de ir al cabecera sin cita o de ir a las urgencias hospitalarias por problemas menores.

GXY escribió:

keverson303 escribió:Yo si no es alfo forzoso no voy al hospital, me parece un insulto ir por una gripe, mocos o tos.

si tienes una "tonteria" como gripe/mocos/tos, una contractura muscular severa, gastroenteritis y similares, que te imposibilita trabajar, y trabajas, tienes que ir por narices a urgencias (ambulatorias u hospitalarias) y posteriormente al cabecera para tramitar como minimo la baja de 1 dia.

yo he visto casos de empresas donde un trabajador a lo mejor habia tenido 5-6 dias de bajas pequeñas a lo largo de un año, donde te dicen "no hay problema, cogete el dia y vuelve cuando estes mejor"... y luego vienen los zascas (descontarle esos dias de las vacaciones. despidos al completar el periodo de prueba, etc).

yo con trabajos prefiero no jugarmela. informe de urgencias el dia 1 y todas las bajas reguladas. cero follones.

aqui en canarias estan implementando la figura del "medico de incidencias" en los ambulatorios con servicio de urgencias (lo esta haciendo el de triaje, pero bueno, en urgencias ambulatorias no suele haber el atasco que hay en las hospitalarias). vas a urgencias por recepcion (o si no te puedes mover, llamas al 061 desde casa), te ve y te hace informe un medico, que no es solo tu palabra. y seguidamente, con ese informe medico en mano, conciertas cita forzada con el cabecera (lo de forzada es para que te atiendan al dia siguiente y no "cuando haya hueco en la agenda" que a lo mejor es 4 dias despues), el cabecera te tramita baja y si lo consideras adecuado tambien el alta, y fin del problema y de los follones.

en mi opinion todavia necesita ajustes el tema, porque opino que el "medico de incidencias" deberia estar solo para eso, no para eso+triaje, y tambien creo que deberia gestionar las bajas el, como minimo las de hasta 3 dias, pero es mucho mejor que lo que se hacia antes de ir al cabecera sin cita o de ir a las urgencias hospitalarias por problemas menores.

Soy autonomo

bueno, mejor, solo le debes cuentas a ti mismo (y al estado xD)

Neo_darkness escribió:

dark_hunter escribió:Pruebas diagnósticas que no están indicadas conllevan sobretratamiento. El caso más claro, el cáncer de mama y no recuerdo si el de próstata, por cada persona que salvas has tratado innecesariamente a 50.

Creo que confundes chequeo con tratamiento. Vamos igual el confundido soy yo que estoy de lo más taxonómico pero creo que hay cierta diferencia entre palpar la zona durante 10/15 minutos para ver si hay algún tipo de cáncer y 6 meses de quimioterapia.

Hombre, es que si estás diagnosticando es para algo y el problema es que las pruebas tienen una sensibilidad y especificidad muy alta cuando están indicadas. Cuando no lo están, la especificidad baja muchísimo.

GXY escribió:

dark_hunter escribió:Pruebas diagnósticas que no están indicadas conllevan sobretratamiento. El caso más claro, el cáncer de mama y no recuerdo si el de próstata, por cada persona que salvas has tratado innecesariamente a 50.

diselo al que deshaucian porque "ya no hay tratamiento posible" por haber detectado el problema medico tarde, por no hacer 1 o 2 años antes una RM o un escaner porque "no eran necesarios".

y si, lo he llamado "problema medico". mas del 90% de las veces es cancer.

el "sobretratamiento" el unico problema que tiene a mi modo de ver es economico. a mi por ejemplo buscando el origen de un problema de calambres y perdida de sensibilidad en la mano izquierda me hicieron un electromiograma y salio negativo. ¿como salio negativo eso es "sobretratar"? tambien me ha pasado con otras pruebas. dos holters y un intento de artroescaner en el hombro que salio rana porque les resulto imposible pinchar la capsula articular por mas que lo intentaron. ¿todo eso es "sobretratar"? evidentemente yo prefiero que hicieran las pruebas a que no las hicieran. al menos descartaron cosas.

Ojo, estábamos hablando de pruebas innecesarias, si era necesaria pues hay que aplicarla.

Y hombre, si que te apliquen un tratamiento para el cáncer cuando nunca habrías desarrollado cáncer no lo ves problemático, pues poco más hay que hablar


https://www.eitb.eus/es/divulgacion/nau ... ia-pereda/