Merkel reclama a los Estados europeos que cedan soberanía para superar la crisis de deuda


La canciller alemana, Angela Merkel, ha afirmado que los miembros de la eurozona deben estar preparados para ceder el control sobre ciertos ámbitos de la política a las instituciones europeas si el bloque quiere realmente superar su crisis de deuda y recuperar a los inversores internacionales.

En un evento organizado por Deutsche Bank en Berlín, en el que también participó el primer ministro de Polonia, Donald Tusk, Merkel recalcó que parece que los europeos son capaces de encontrar soluciones comunes cuando están "al borde del abismo", pero que tan pronto como las presiones se alivian, "dicen que quieren seguir su propio camino".

"Tenemos que estar preparados para aceptar que Europa tiene la última palabra en ciertas áreas. De otra manera, no seremos capaces de continuar construyendo Europa", advirtió la canciller. A este respecto, Tusk alertó de que sería "peligroso" que otros países sientan que Alemania está imponiendo su modelo económico en todo el bloque, algo que negó Merkel, quien recordó que Europa fue construida a partir de diferentes culturas y economías con diferentes fortaleza.

En su opinión, la clave fue que se orientó hacia mejores prácticas, lo que significa que Alemania aceptó el mercado único de servicios, un mercado laboral común y unos sistemas de Seguridad Social más compatibles para que los europeos pudieran moverse de un país a otro sin preocuparse por sus pensiones.

"No siempre es necesario abandonar las prácticas nacionales, pero necesitamos que sean compatibles. Es un caos ahora mismo", subrayó Merkel, quien incidió en que hay que estar preparados para "romper con el pasado con el objetivo de dar un salto hacia adelante". "Estoy lista para hacerlo", aseguró.

Por otro lado, Merkel defendió también su enfoque para hacer frente a la crisis frente a las críticas que acusan a la canciller de poner demasiado énfasis en la austeridad, y aseguró que Europa debe encontrar un camino que genere al mismo tiempo crecimiento y una finanzas sólidas.


Link: http://www.elconfidencial.com/economia/ ... da-119417/


Teniendo en cuenta que Europa es la versión hardcore de España, donde cada uno rapilla o echa la culpa a quien interesa para salvar su culo sin ver si es correcto, o si al menos tiene lógica a medio plazo... sospecho que le harán mucho caso.


PD: Y eso sin contar la cantidad de anti-europeistas de salón y de verdad que están saliendo.
Pero que despropósito esta señora ¬_¬
Luego surge celos del alumno aventajado, no me extraña [carcajad]
¿Pero qué soberanía si el presidente de esa marioneta del Bundesbank que es el BCE dijo ya hace meses?:

http://www.publico.es/444595/draghi-muc ... ace-tiempo

Draghi: "Muchos gobiernos deben darse cuenta de que perdieron su soberanía nacional hace tiempo"

El presidente del BCE apoya que Bruselas pueda intervenir directamente en los presupuestos nacionales de los Estados miembros de la Unión Europea

PÚBLICO / EUROPA PRESS Bruselas 29/10/2012 11:33 Actualizado: 29/10/2012 14:11
En pocas palabras que Alemania quiere hacer oficial que tiene a Europa bajo su dominio para hacer y deshacer a su gusto a un nivel superior de lo que ya nos hace :-|
Señores y señoras, lo que no logro un señor con bigote y una guerra, lo lograra esta con politica. Vayan saliendo, despacito para no pisar a nadie ;)
Mientras el poder en esas instituciones europeas esté equilibrado, y sea representativo del pueblo europeo, que se ceda toda la soberanía que haga falta.
Quien aun no vea que esto es la 3° guerra mundial y que los alemanes la estan ganando, es que está to ciego.


Saludos
Si es que ya da igual que Cataluña se independice. Total, ya somos una provincia alemana [carcajad]
Sep, a este paso vamos a ser todos provincias alemanas, como bien dicen por ahi arriba... lo que no se consiguió en una guerra... para mi que la familia de la Merkel era nazi y sufrió la posguerra porque sino, no me lo explico ¬_¬
Es que si se quiere hacer una Unión Europea, es necesario ceder soberanía política y monetaria.

El problema es que en lugar de hacía una unión se está yendo a dominancia alemana
Si se construye una Europa democrática en la que todos los ciudadanos tengan el mismo peso y todas las regiones sean tratadas por igual cedo la soberanía que haga falta porque en realidad sería como manetenerla mejorando la situación ya que la unión hace la fuerza.

Pero yo, así, no cedo.... aunque no sé donde estaría mejor la soberanía en estos momentos, si en Alemania o en casa.

castanha escribió:Quien aun no vea que esto es la 3° guerra mundial y que los alemanes la estan ganando, es que está to ciego.


Saludos


Pues yo estoy ciego.
traduzco: Quiero que los estados europeos me cedan soberanía a mi.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
vik_sgc escribió:Si se construye una Europa democrática en la que todos los ciudadanos tengan el mismo peso y todas las regiones sean tratadas por igual cedo la soberanía que haga falta porque en realidad sería como manetenerla mejorando la situación ya que la unión hace la fuerza.


Tu cederás tu soberanía.... ¡¿pero crees que los alemanes cederán la suya?! ¿¡los franceses?! Gimme a fucking break!! [qmparto]

Los alemanes defenderán sus intereses y harán pagar los costes a los imbéciles que han cedido su soberanía. Nunca pero nunca hay que entregarse. :o
Vamos, que la tipa esta quiere controlar media Europa por que yo lo valgo.

Por lo pronto de España seguro que ya es propietaria de algunos pedacitos [qmparto] [qmparto] [qmparto]
(mensaje borrado)
Pues que se aplique el puto cuento de una vez.
Que deje al BCE meterle una marcha mas a la maquina de hacer dinero aunque suba la inflacion en Alemania en un 1 o 2% yy que empiece a comprar deuda.
Y en su defecto que ceda soberanía y se empiecen a emitir deuda conjunta o solo quiere unidad monetaria que beneficia a Alemania.
Mira que sois victimistas, si hay las medidas que hay es porque algo habreis hecho mal.

Además los alemanes y los españoles no son tan distintos, tan solo les diferencia el idioma y una cultura que unos bailan flamenco y los otros bailan en el oktoberfest!

Eh! Y que lo primero la democracia eh, que en alemania son 80 millones y españa unos 40, lo que decidan allí tiene mas valor que lo vuestro.
largeroliker escribió:Si es que ya da igual que Cataluña se independice. Total, ya somos una provincia alemana [carcajad]



pues no me disgustaria que eso sucediera.
A la zorra esta no le cedo ni la hora.
AntoniousBlock escribió:
vik_sgc escribió:Si se construye una Europa democrática en la que todos los ciudadanos tengan el mismo peso y todas las regiones sean tratadas por igual cedo la soberanía que haga falta porque en realidad sería como manetenerla mejorando la situación ya que la unión hace la fuerza.


Tu cederás tu soberanía.... ¡¿pero crees que los alemanes cederán la suya?! ¿¡los franceses?! Gimme a fucking break!! [qmparto]

Los alemanes defenderán sus intereses y harán pagar los costes a los imbéciles que han cedido su soberanía. Nunca pero nunca hay que entregarse. :o


¿Quién está hablando de entregarse?. Si se construye una Europa como la que digo tu comentario no tiene razón de ser.

Necesitamos una Europa unida. No nos vale ni tirar cada uno por nuestro lado ni nos vale crear una Europa basada en los huevos sobre la mesa.

SpitOnLine escribió:Eh! Y que lo primero la democracia eh, que en alemania son 80 millones y españa unos 40, lo que decidan allí tiene mas valor que lo vuestro.


Igual de democrático que se decidan en Madrid Centro las políticas que se aplican en Vicálvaro.

Dónde se decida es un debate estéril. El debate debería ser sobre quiénes lo deciden, porqué tiene ese poder para decidir y hasta qué punto pueden decidir. Pero seguid metiendo el discurso nacionalista hasta en la sopa ¬_¬

Pero es que además, lo que dices es absurdo. En Estados Unidos deberían tener el mismo problema según tú. Para eso tienen dos cámaras, Senado y Congreso. Depende de cómo se haga el sistema. Un sistema que aún está por hacer y que puede que nunca salga adelante porque somos tan gilipollas de que Europa sí cuando da dinero pero Europa no cuando tenemos que ceder. Quizá si aquí no hubiese habido tanto mamoneo. Si aquí hubiésemos hecho mejor las cosas. Si aquí eligiésemos sabiamente a quiénes votamos... quizá ahora podríamos mirar de té a tú a Alemania para poder crear la Europa que queremos. No, en cambio nos encanta criticar con unos 10 o más años de gloria pura a nuestras espaldas.

Para empezar votemos con algo de inteligencia. Que los nacionalismos están en contra del proyecto Europeo. Que los chiringuitos también van en contra del proyecto Europeo. Mientras no solucionemos lo que tenemos aquí, ¿cómo esperamos poder hacer algo útil con Europa?.

Claro, mientras tengamos los fracasos de los demás para cubrirnos podremos decir "Merkel Nazi" y parecer que hemos dicho algo. Menuda tontería. Ni Merkel es Nazi ni Merkel es Jesucristo resucitado. Si los PIGS hiciesen una alianza común Alemania se cagaba por la patita abajo y retrocedería. Si los PIGS hiciésemos frente común por crear una Europa más justa se acabaría creando. Pero no, los PIGS no lo hacen. ¿Por qué?. Porque aquí ni dios quiere ceder. Y eso es culpa de quiénes votan a sus gobernantes. ¿Qué ha pasado con Monti en Italia?. Al final casi vuelve Berlusconi. Brillante. Pero oye, que Merkel Nazi. ¿Qué pasa aquí en España?. Que quien no vota a PPSOE vota a los nacionalismos fragmentarios que van en contra del proyecto Europeo. Brillante. Pero claro, como tenemos las espaldas cubiertas con las cagadas de otros podemos despotricar sin miedo.

Cuando algo tan positivo como una Unión Europea falla se cambia, no se destruye. Porque como la destruyamos vamos a retroceder 100 años.
SpitOnLinE escribió:Mira que sois victimistas, si hay las medidas que hay es porque algo habreis hecho mal.

Además los alemanes y los españoles no son tan distintos, tan solo les diferencia el idioma y una cultura que unos bailan flamenco y los otros bailan en el oktoberfest!

Eh! Y que lo primero la democracia eh, que en alemania son 80 millones y españa unos 40, lo que decidan allí tiene mas valor que lo vuestro.


¿De qué país eres?


Lo cierto es que si nos metimos en este euro defectuoso con un banco central de mentira fue por voluntad propia, así que... pero claro, antes que dejarse morir, sería mejor tratar de solventar el entuerto en el cual nos metimos, presionando, y si no puede ser... habrá que tomar alguna decision por dolorosa que sea a corto o medio plazo.
esto es comola segunda guerra mundial pero sin armas, quiere tomar el poder (si no lo tiene ya) de todos los estado europeos [mad] [mad]
Lo gracioso es que las dinámicas naturales se están cargando los viejos estados, las políticas de proximidad se han ido acercando más y más al ciudadano pasando a ayuntamientos y comunidades para dar soluciones más adaptadas. Y lo que son políticas comunes de estandarización, de apertura de mercados, monetarias anteriormente reservadas a gobierno centrales han pasado a la UE precisamente porque cuanto más arriba se hagan y a más gente se apliquen, mejor.

En esta situación los antiguos estados se han vaciado de competencias. Estas son las reservadas al estado según la constitución:

Artículo 149.

1. El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias.

La regulación de las condiciones básicas que garanticen la igualdad de todos los españoles en el ejercicio de los derechos y en el cumplimiento de los deberes constitucionales.

Nacionalidad, inmigración, emigración, extranjería y derecho de asilo.
< en parte cedido a la UE en todo lo que se refiere a nacionales de paises comunitarios.

Relaciones internacionales.
<parcialmente cedido a la UE,

Defensa y Fuerzas Armadas.
<lo conserva mayormente, aunque hay un proyecto de euroejercito

Administración de Justicia.
<En Cataluña están cedidas parte de las competencias

Legislación mercantil, penal y penitenciaria; legislación procesal, sin perjuicio de las necesarias especialidades que en este orden se deriven de las particularidades del derecho sustantivo de las Comunidades Autónomas.
<en parte repartido entre la UE y las autonomías (Cataluña administra sus cárceles)

Legislación laboral; sin perjuicio de su ejecución por los órganos de las Comunidades Autónomas.
<esto lo mantiene, sin embargo la UE no deja de dar por saco para un cambio para liberalizar el mercado laboral y de hecho forma parte del rescate bancario, así que como si no los tuviera.

Legislación civil, sin perjuicio de la conservación, modificación y desarrollo por las Comunidades Autónomas de los derechos civiles, forales o especiales, allí donde existan. En todo caso, las reglas relativas a la aplicación y eficacia de las normas jurídicas, relaciones jurídico-civiles relativas a las formas de matrimonio, ordenación de los registros e instrumentos públicos, bases de las obligaciones contractuales, normas para resolver los conflictos de leyes y determinación de las fuentes del Derecho, con respeto, en este último caso, a las normas de derecho foral o especial.
< lo dicho, en gran parte para las ccaa.

Legislación sobre propiedad intelectual e industrial.
<UE y tratados internacionales,

Régimen aduanero y arancelario; comercio exterior.
< totalmente de la UE.

Sistema monetario: divisas, cambio y convertibilidad; bases de la ordenación del crédito, banca y seguros.
< lo primero lo tiene el BCE y el resto lo tendrá pronto

Legislación sobre pesas y medidas, determinación de la hora oficial.
<UE.

Bases y coordinación de la planificación general de la actividad económica.
<no hay planificación

Hacienda general y Deuda del Estado.
<haciendas forales, Cataluña pidiendo el pacto fiscal, bla, bla, y la UE vigila do los niveles de deuda

Fomento y coordinación general de la investigación científica y técnica.
< las comunidades y la UE tienen sus propios programas

Sanidad exterior. Bases y coordinación general de la sanidad. Legislación sobre productos farmacéuticos.
< UE en su mayor parte.

Legislación Básica y régimen económico de la Seguridad Social, sin perjuicio de la ejecución de sus servicios por las Comunidades Autónomas.
< lo mantiene lo que no sea de las ccaa

Las bases del régimen jurídico de las Administraciones públicas y del régimen estatutario de sus funcionarios que, en todo caso, garantizarán a los administrados un tratamiento común ante ellas; el procedimiento administrativo común, sin perjuicio de las especialidades derivadas de la organización propia de las Comunidades Autónomas; legislación sobre expropiación forzosa; legislación básica sobre contratos y concesiones administrativas y el sistema de responsabilidad de todas las Administraciones públicas.
< los funcionarios del estado tienen control sobre como regular a los funcionarios del estado, horreur! Por lo demás la UE tiene bastante que decir sobre las concesiones y contratos.

Pesca marítima, sin perjuicio de las competencias que en la ordenación del sector se atribuyan a las Comunidades Autónomas.
< UE

Marina mercante y abanderamiento de buques; iluminación de costas y señales marítimas; puertos de interés general; aeropuertos de interés general; control del espacio aéreo, tránsito y transporte aéreo, servicio meteorológico y matriculación de aeronaves.
< pedazo de competencias, poner matrículas XD. El control aéreo va para la UE.

Ferrocarriles y transportes terrestres que transcurran por el territorio de más de una Comunidad Autónoma; régimen general de comunicaciones; tráfico y circulación de vehículos a motor; correos y telecomunicaciones; cables aéreos, submarinos y radiocomunicación.
<UE en la legislación de transportes y en manos de las comunidades buena parte de la aplicación, liberalización en el mercado postal y de telecos por orden de la UE.

La legislación, ordenación y concesión de recursos y aprovechamientos hidráulicos cuando las aguas discurran por más de una Comunidad Autónoma, y la autorización de las instalaciones eléctricas cuando su aprovechamiento afecte a otra Comunidad o el transporte de energía salga de su ámbito territorial.
<algunos estatutos se reservan competencias sobre ríos

Legislación básica sobre protección del medio ambiente, sin perjuicio de las facultades de las Comunidades Autónomas de establecer normas adicionales de protección. La legislación básica sobre montes, aprovechamientos forestales y vías pecuarias.
< buena parte entre la UE y ccaa

Obras públicas de interés general o cuya realización afecte a más de una Comunidad Autónoma.
< Ah, esos aves a ninguna parte y carreteras fantasma. Otras obras necesarias que no se hacen. Un gran trabajo está haciendo aquí el estado.

Bases del régimen minero y energético.
<todo para la UE a la larga.

Régimen de producción, comercio, tenencia y uso de armas y explosivos.
<nada que no pueda encargarse la UE si no lo hace ya

Normas básicas del régimen de prensa, radio y televisión y, en general, de todos los medios de comunicación social, sin perjuicio de las facultades que en su desarrollo y ejecución correspondan a las Comunidades Autónomas.
< bastante regulados por la UE y por ccaa

Defensa del patrimonio cultural, artístico y monumental español contra la exportación y la expoliación; museos, bibliotecas y archivos de titularidad estatal, sin perjuicio de su gestión por parte de las Comunidades Autónomas.
< ccaa en la definición.

Seguridad pública, sin perjuicio de la posibilidad de creación de policías por las Comunidades Autónomas en la forma que se establezca en los respectivos Estatutos en el marco de lo que disponga una ley orgánica.
< mossos, ertzanza...

Regulación de las condiciones de obtención, expedición y homologación de títulos académicos y profesionales y normas básicas para el desarrollo del artículo 27 de la Constitución a fin de garantizar el cumplimiento de las obligaciones de los poderes públicos en esta materia.
<UE bolonia.

Estadística para fines estatales.
< Las comunidades tienen el suyo y por arriba lo que cuenta es los que diga eurostat

Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.
< todos sabemos como esta el tema, no?




En resumen, que le queda tan poco realmente importante al estado central que podrían mandar el 90% de los funcionarios a casa, cerrar casi todos los ministerios y poner al mono del anís del mono en el sitio de Mariano, saldría más barato y el país iría mejor. Pero no, el problema son las comunidades, hay que eliminarlas para que el gobierno central mantenga funciones, que para eso es EL ESTADO.
Osea que no veis ninguna similitud. Que raro.

Y si, Europa sera si o si. Lo que ahora estan haciendo es, como bien dices, el como sera.
Estan construyendo la Europa de dos velocidades, la del norte rentable y la del sur corrupta. La del norte controlara a la del sur simplemente por question de dinero. España ya se esta convirtiendo en la Florida o Nevada de Europa, Grecia es casi mejor que ni este, en Italia las diferencias entre el norte y el sur hacen el pais casi ingobernable... Lo mismo pasaria en España si no fuera que aquí se tiene este sistema tan democratico (sarcasmo) :/ .

El problema de España es que no es democrata, no ha habido la suficiente limpieza de conservadores con sus ideas nefastas para la economia. Terratinientes en Andalucia, burgueses catalanes con demasiados inmobles, etc. Son Unió, una parte del PP, algunos del PSOE, que quieren mantener el status quo de sus trapicheos y de su poder en las tierras evitando que la gente pueda tirar adelante. Y esto es la nuestra culpa y también la vuestra. En catalunya, por suerte, los votantes de unió son una cuarta parte de los de ciu, así que serian un partido parecido a icv o ciutadans. En España el problema es mayor y muchos no lo sabeis ver. Tu tambien hablas que los partidos nacionalistas independentistas van en contra de la Europa, pues de la misma forma de que los partidos nacionalistas españoles, PPSOE, van en contra. Que creer en una idea de España es ser nacionalista, el no nacionalista no es el que le va bien como estan las cosas o mira hacia otro lado, es el que quiere que se cambien las cosas para que todo el mundo pueda sentirse lo que quiera. El imponer una idea de que todo el mundo es igual, aparte de que es mentira, es muy peligroso.

caren103 escribió:
SpitOnLinE escribió:Mira que sois victimistas, si hay las medidas que hay es porque algo habreis hecho mal.

Además los alemanes y los españoles no son tan distintos, tan solo les diferencia el idioma y una cultura que unos bailan flamenco y los otros bailan en el oktoberfest!

Eh! Y que lo primero la democracia eh, que en alemania son 80 millones y españa unos 40, lo que decidan allí tiene mas valor que lo vuestro.


¿De qué país eres?


Lo cierto es que si nos metimos en este euro defectuoso con un banco central de mentira fue por voluntad propia, así que... pero claro, antes que dejarse morir, sería mejor tratar de solventar el entuerto en el cual nos metimos, presionando, y si no puede ser... habrá que tomar alguna decision por dolorosa que sea a corto o medio plazo.


Soy de España, y Español según mi DNI.
Deja que me sienta como quiera.
SpitOnLinE escribió:
caren103 escribió:
SpitOnLinE escribió:Mira que sois victimistas, si hay las medidas que hay es porque algo habreis hecho mal.

Además los alemanes y los españoles no son tan distintos, tan solo les diferencia el idioma y una cultura que unos bailan flamenco y los otros bailan en el oktoberfest!

Eh! Y que lo primero la democracia eh, que en alemania son 80 millones y españa unos 40, lo que decidan allí tiene mas valor que lo vuestro.


¿De qué país eres?


Lo cierto es que si nos metimos en este euro defectuoso con un banco central de mentira fue por voluntad propia, así que... pero claro, antes que dejarse morir, sería mejor tratar de solventar el entuerto en el cual nos metimos, presionando, y si no puede ser... habrá que tomar alguna decision por dolorosa que sea a corto o medio plazo.


Soy de España, y Español según mi DNI.
Deja que me sienta como quiera.


Sentirte como quieras, eso es cosa de cada uno, faltaría más; lo preguntaba porque como hablabas como si lo que pasa a los españoles fuera lo que les pasa a otros, no a tí, he supuesto que eras de otro país.
caren103 escribió:
SpitOnLinE escribió:
caren103 escribió:
¿De qué país eres?


Lo cierto es que si nos metimos en este euro defectuoso con un banco central de mentira fue por voluntad propia, así que... pero claro, antes que dejarse morir, sería mejor tratar de solventar el entuerto en el cual nos metimos, presionando, y si no puede ser... habrá que tomar alguna decision por dolorosa que sea a corto o medio plazo.


Soy de España, y Español según mi DNI.
Deja que me sienta como quiera.


Sentirte como quieras, eso es cosa de cada uno, faltaría más; lo preguntaba porque como hablabas como si lo que pasa a los españoles fuera lo que les pasa a otros, no a tí, he supuesto que eras de otro país.

esta flipao, cataluña es más tipical españish que cualquier otra comunidad, cataluña es la nueva españa. El que no lo entienda es un catetillo que no ha salido nunca de su país ni lo conoce en su totalidad.
bruno_hk escribió:
caren103 escribió:
SpitOnLinE escribió:
Soy de España, y Español según mi DNI.
Deja que me sienta como quiera.


Sentirte como quieras, eso es cosa de cada uno, faltaría más; lo preguntaba porque como hablabas como si lo que pasa a los españoles fuera lo que les pasa a otros, no a tí, he supuesto que eras de otro país.

esta flipao, cataluña es más tipical españish que cualquier otra comunidad, cataluña es la nueva españa. El que no lo entienda es un catetillo que no ha salido nunca de su país ni lo conoce en su totalidad.

Entonces por que cada vez que viene alguien de fuera dice que Barcelona es "muy europea" comparado con el resto del país, o con otras partes al menos?
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
vik_sgc escribió:Necesitamos una Europa unida. No nos vale ni tirar cada uno por nuestro lado ni nos vale crear una Europa basada en los huevos sobre la mesa.


100% de acuerdo... pero la realidad lo contradice. No veo unidad, veo a los países mediterráneos cada vez mas pobres sufriendo todo el peso de la crisis, y por otro lado a los alemanes pidiendo mas recortes y menos "vagancia".

La diferencia de poder entre los países es bestial, ceder soberanía solo creará mas resentimiento.
A esta tiparraca habría que decirselo así, en frío http://www.youtube.com/watch?v=ggU2tc2nfdY

pis an lof
Pues a mi me parece estupendo. No lo puede hacer peor que los nuestros, sinceramente.

Afrancesados pulgar arriba!
Las medidas llevadas a cabo o impulsadas desde Alemania no son malas, pero se está haciendo un uso demasiado radical de ellas.
Los recortes son buenos, recortar más allá de lo superfluo e innecesario, no.

De la crisis saldremos trabajando, comprando, etc... no dejando de gastar y Alemania se está dando cuenta, siendo un país con un comercio interior nefasto, toda su economía se basa en el exterior. Si no compramos, no venden.
AntoniousBlock escribió:
vik_sgc escribió:Necesitamos una Europa unida. No nos vale ni tirar cada uno por nuestro lado ni nos vale crear una Europa basada en los huevos sobre la mesa.


100% de acuerdo... pero la realidad lo contradice. No veo unidad, veo a los países mediterráneos cada vez mas pobres sufriendo todo el peso de la crisis, y por otro lado a los alemanes pidiendo mas recortes y menos "vagancia".

La diferencia de poder entre los países es bestial, ceder soberanía solo creará mas resentimiento.



Europa no solo pide recortes. Piden en gran medida reformas estructurales. Reformas estructurales de verdad, de eliminar burocracia, facilitar la competencia en sectores protegidos, etc. Otra cosa es que luego nuestra chapuza de gobierno no haga nada de eso.

Y en cualquier caso, tu coges la jurisprudencia del TEDH y las normas que ha ido sacando la UE a lo largo de su historia y acabas con una interminable lista de leyes que favorecen al ciudadano, temas como la libre circulación, protección medioambiental, derechos del consumidor...
castanha escribió:Quien aun no vea que esto es la 3° guerra mundial y que los alemanes la estan ganando, es que está to ciego.


Saludos


Eso es lo que te venden lo medios, aquí no solo es el problema de Alemania existen otros problemas de fondo mas importantes que nos están hundiendo y otros paises que nos están haciendo mucho mas daño que Alemania pero cada uno se crea lo que quiera que así nos va
Estropajus escribió:
castanha escribió:Quien aun no vea que esto es la 3° guerra mundial y que los alemanes la estan ganando, es que está to ciego.


Saludos


Eso es lo que te venden lo medios, aquí no solo es el problema de Alemania existen otros problemas de fondo mas importantes que nos están hundiendo y otros paises que nos están haciendo mucho mas daño que Alemania pero cada uno se crea lo que quiera que así nos va


To ciego está el que se piense que la causa de nuestros problemas está fuera de España.
El problema es que quiere que se ceda soberanía a la UE y mira tu por dendo en la UE da la casualidad que quien maneja el cotarro es Alemanía... pero solo por casualidad [carcajad]
Piriguallo escribió:
Estropajus escribió:
castanha escribió:Quien aun no vea que esto es la 3° guerra mundial y que los alemanes la estan ganando, es que está to ciego.


Saludos


Eso es lo que te venden lo medios, aquí no solo es el problema de Alemania existen otros problemas de fondo mas importantes que nos están hundiendo y otros paises que nos están haciendo mucho mas daño que Alemania pero cada uno se crea lo que quiera que así nos va


To ciego está el que se piense que la causa de nuestros problemas está fuera de España.


El problema de todo ha sido nuestro carácter mediterráneo y por la picaresca de los cojones, pero ahora ya la solución no esta en nosotros porque nos tienen cogidos de los co*****. Este país ya casi no es nuestro, lo miso que paso a los países latinoamericanos y africanos solo que aun algunos no se han dado cuenta
A que narices ha ido el PP ahora a comerciar con los chinos, a caso no se enteran que los negocios con el gigante asiático siempre son la ruina para el país que solicita la ayuda.
Salvando las distancias los chinos ahora mismo, son los judíos del Siglo XXI (ellos se vanaglorian de ello), nos tienen cogidos y son un problema mas grande que Alemania, que esta mas acojonada que otra cosa y actuando de estaa forma para que no les coman la tostada.
Esto de ceder soberanía cómo va?

Que las baleares pasarán a formar parte de alemania, como un protectorado alemán o algo así?
everfall_ll escribió:Esto de ceder soberanía cómo va?

Que las baleares pasarán a formar parte de alemania, como un protectorado alemán o algo así?

Malorka Malorka, Ballermann Sechs, OE OE OEEEE
SpitOnLinE escribió:Mira que sois victimistas, si hay las medidas que hay es porque algo habreis hecho mal.

Además los alemanes y los españoles no son tan distintos, tan solo les diferencia el idioma y una cultura que unos bailan flamenco y los otros bailan en el oktoberfest!

Eh! Y que lo primero la democracia eh, que en alemania son 80 millones y españa unos 40, lo que decidan allí tiene mas valor que lo vuestro.


WTF?
si he comprado un terreno, podria hacerme mi propio estado??
o ese terreno aunque lo haya comprado sigue perteneciendo a españa??
Por mi, les daba toda la soberanía que quisieran, pero que elijamos NOSOTROS al gobierno europeo. No que todo lo decida Merkel.
Abesol escribió:Por mi, les daba toda la soberanía que quisieran, pero que elijamos NOSOTROS al gobierno europeo. No que todo lo decida Merkel.


Si todo lo "decide" Merkel por algo sera..

Alemania es la primera potencia europea y eso nadie lo puede poner en duda. Algo hará bien un pais que despues de 2 guerras mundiales sigue estando donde esta ahora.
Yo por lo menos prefiero gente cualificada a la hora de "decidir".
Para cuando pediran el cambio de nombre de los paises europeos por nombres alemanes??
Os intentamos subyugar militarmente y no podimos.

Imagen


Ahora toca economicamente.
Tukaram está baneado del subforo por "flames continuados"
Joder no si al final lo que no consiguio Hitler y las de vidas que se perdieron para evitarlo lo va a conseguir esta sin pegar un solo tiro hay que joderse ...


Salu2
Pues mira, a lo mejor así aprendéis como nos sentimos algunos [plas]
La de ignorantes que hay por aqui comparando el tema con los nazis no es normal xD
Pues esa es la solución de la crísis del Euro, nos guste o no. Cesión de la soberanía. Pero a la UE, no a Alemania. Y no a la UE de los eurodiputados que nadie conoce, si no a una UE cuanto menos más democrática que España (que tampoco es mucho pedir).

Una vez que hemos cedido ya la política monetaria, todas las políticas de los estados de la UE deberían estar coordinadas, pues el acoplamiento de la política monetaria con la política fiscal, política social, política laboral e incluso la política de gestión de las administraciones públicas, es brutal y sumamente determinante en el desarrollo de la zona euro. El hecho es que no ha habido tal coordinación en esta UE de caciques regionales con parlamento de mentirijilla, así que ya va siendo hora de mover ficha, si queremos levantar cabeza algún día.
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dark-kei escribió:Pero que despropósito esta señora ¬_¬

Oye pero la independencia no es algo malo y que te aísla y que el mundo mejor sin fronteras blah blah blah? ¡Pues ahora tenéis la oportunidad de demostrar que creéis en lo que defendéis! ¿Porque vosotros no mentíais, verdad? ¿VERDAD?

Liquid Snake yo escribió:En pocas palabras que Alemania quiere hacer oficial que tiene a Europa bajo su dominio para hacer y deshacer a su gusto a un nivel superior de lo que ya nos hace

Pues como el estado Español en Cataluña, con la diferencia de que ellos no hunden todo lo que tocan. Creía que el mundo sería un lugar mejor sin fronteras, pero ya veo que cuando se trata de las vuestras la cosa cambia [jaja]

ExplosiusMgs escribió:Señores y señoras, lo que no logro un señor con bigote y una guerra, lo lograra esta con politica. Vayan saliendo, despacito para no pisar a nadie

Y eso que el del bigote tenía la ayuda de la dictadura franqu... digo de los independentistas catalanes como Companys [barret]

dark-kei escribió:Sep, a este paso vamos a ser todos provincias alemanas, como bien dicen por ahi arriba... lo que no se consiguió en una guerra... para mi que la familia de la Merkel era nazi y sufrió la posguerra porque sino, no me lo explico

Mejor unidos, todos remando juntos. Sois unos anti-alemanes racistas, ¡odiáis a los alemanes y por eso no queréis ceder soberanía! Dejar de tanto odio, que os comen la cabeza con él y pensar en una EUROPA unida ¡y todos trabajando para un objetivo común!

Eso del discurso españolista me encanta, de verdad, le estoy cogiendo el gustillo y todo [qmparto] [qmparto]

¡Y eso que me he limitado a la primera página! Ese hilo va a ser una mina, a favoritos [oki]
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