Metro de Madrid retirará los anuncios de GTA: San Andreas

¿Recordáis el último estudio de Amnistía Internacional sobre el mercado de los videojuegos? Seguro que sí. Bajo el título "Con la violencia hacia las mujeres no se juega" se analizaba la situación actual del ocio electrónico desde uno de los temas candentes del año pasado.

Al hilo de ese análisis el diputado de Izquierda Unida en la Asamblea de Madrid Eduardo Cuenca, pidió la retirada de los anuncios de Grand Theft Auto: San Andreas por considerar que el juego incita a la violencia contra las mujeres, petición que ha sido aceptada por Metro de Madrid.

El diputado pidió al Gobierno regional que, en primer lugar, proceda a retirar inmediatamente la publicidad de este producto en caso de que todavía se esté exhibiendo, y que al mismo tiempo se tomen medidas para poner en marcha la redacción de un código ético que regule la publicidad en el transporte público.

En su opinión, "estamos en un momento en que hay un amplio consenso social y político respecto de la necesidad de erradicar la violencia sexista. Situaciones como esta son una oportunidad para establecer pautas claras y evitar que, por ineficiencia o descuido, la Administración termine promocionando algo que atenta contra la igualdad de las personas", arguyó.


De nuevo, las conclusiones os las dejamos a vosotros.
esto no tiene comentario alguno la gente q mezcla el tocino con la velocidad...siempre atacando a los juegos... [enfa]
Pues una tontería más.... como otras muchas.....

en este mundo reina la hipocresía..... De cara a la "galeria" se quitan videojuegos que incitan a la violencia....

pero luego las sentencias penales para los violentos son de risa.... y en 2 años se pone en libertad un violador condenado a 20 años.....

y luego reinciden.... y reinciden......

y seguro que no ese no juega al GTA.....
Absurdo, mientras los políticos se dediquen a debatir este tipo de chorradas vamos mal, muy mal.

Ahora resulta que el cáncer de la sociedad son los videojuegos, y yo que pensaba q eran GH y OT XD
A ver cuando aprenden a separar realiad y ficcion. [toctoc]
¿Y para cuando retiraran de la televisión todas las peliculas donde se agreda a una mujer?

¿Y porqué la agresión a los hombres no plantea problema alguno?

¿Y porqúe Espinete va todo el día en pelotas y se pone pijama para dormir?
de acuerdo con la opinión general: absurdo, la peña por quedar bien delante de la galería hace gilipolleces de este calibre.
Esto lo que hace es darle más publicidad al juego :P
no vi ninguna campaña en favor de quitar la publicidad, ni dejar de emitir la pelicula, española para mas señas, "te doy mis ojos", pelicula bastante cruda acerca de la violencia domestica de genero, cuando la emitieron el mes pasado DURANTE PERIODO VACACIONAL, EN CANAL NACIONAL Y EN HORARIO DE MAXIMA AUDIENCIA ¿?¿?.

claro, es que los videojuegos llaman mucho la atencion, y mas el anuncio estatico de uno, que solo muestra la portada del juego, que un anuncio en TV con insertos de la pelicula...debe ser eso :-|

saludos cordiales.
Las tonterias ke llegan a hacer algunos .....
Estoy totalmente deacuerdo contigo PeGA
Pues de manera inmediata q no lo han hecho, esta misma mañana he podido ver varias estaciones con el anuncio [reojillo]

Lamentable la noticia.
Bueno, mientras quiten la publicidad de modelos y modelas en cueros, tabacos, bebidas, television basura, comida rapida, prensa rosa, etc..



¿Y como hacia Casimiro para quitarse los calcetines sin quitarse las botas?



Es que despues de ver eso en la tele, las cabezas se quedan como se quedan.
Vaya hombre... con lo bonito que estaba el metro en algunas paradas.... :o
La gente tiene mucho tiempo libre..... con esto solo consiguen más publicidad para el juego. Aun así no creo que este tipo de juegos fomenten la violencia contra las mujeres ni contra nadie, lo único es q creo q no es un juego adecuado para niño de menos de 14 años y tendrían que ser los padres los que vigilaran más el tema.
Y si prohíben los anuncios de los partidos políticos porque incitan a la estulticia???
Este off topic me o habeis puesto a wevo:

yo pillo la linea 1 todos los dias y me parto la poya viendo las pegatians que le han puesto a los vagones xDDD

sobre todo con la de Chevrolet la veo y recuerdo el anuncio "CHEVROLET LLEGA A ESPAÑA" y yo...(joder ahora llega?? JAJAJAJAJ) xDDDDD, lo dicho, llevamos unos cuanto años de retraso comparado con el mundo exterior :-|
La última temporada de 'El Comisario' congregó una media de 3.953.000 espectadores y el 25'3% de cuota de pantalla...
fuente: Telecinco


[toctoc]



Creo que la violencia doméstica que estamos viviendo (que parece ser al menos uno de los problemas de fondo de todo esto) viene por otras causas. Más que nada porque la media de los varones que comenten esta atrocidad, no podían conocer al GTA en su vida porque ni existía en sus tiempos mozos, y seguramente lo más parecido a un videjuego que hayan tocado sea el Telexto de la TV, eso si tienen la suficiente inteligencia como para ponerlo.
Lo primero que tenian que retirar de las estaciones son los anuncios de la Comunidad de Madrid diciendo que han reducido las listas de espera para una operacion a solo 30 dias, cosa que no se creen ni ellos hartos de orujo
y porke a los drogatas ke van pidiendo por los vagones aun con la jeringa colgando el brazo no los "kitan", esos no son peor imagen para os niños? Entonces cuando publliken una pelicula de no recomenad para menores de 18 años no deben de poner carteles. SOLO deben poner carteles de los lunnis, de Ana obregon, amiga d elos niños, y de flores y mariposas y enanitos del boske.... [bad]
En fin, eske estos De IU siempre dan la nota con algo.
Pero ¿ y lo bien y "modelno" que queda la medida ?

Basta ya de "correccion politica" que lo unico que hace es simplificar los problemas hasta un nivel ridulo ( violencia de genero = videojuegos violentos )

Si nos tratan como tontos sera porque creen que somos tontos.
Es triste que con la de PROBLEMAS importantes que hay en la sociedad esos politicuchos prefieran poner en sus prioridades este tipo de cosas ante otras mucho más serias y que sí que afectan realmente al ciudadano.

Aparte de que el argumento está basado en el "informe"[nop] de AI. Es que no hay ninguna sociedad relacionada con los videojuegos con la suficiente autoridad como para desmentir esos datos? Más que nada porque se sigue utilizando el argumento de la violencia contra las mujeres cuando eso no es cierto. Es como si retiraran los carteles de Heidi por pornografia y nadie dijera nada al respecto, porque todos sabemos que lo de GTA con las mujeres es una tontería oportunista que se han inventado.

Que se preocupen por la violencia real contra las mujeres, que denuncian mil veces y no se hace nada contra sus agresores y que en muchos casos no se atreven ni a denunciar porque conocen la indefensión en la que se encontraran y el temor a recibir represalias de sus agresores.

Tenemos unos políticos que son unos sinvergüenzas a los que solo les interesa quedar bien de cara a la galeria a base de echar balones fuera. Que vergüenza. cawento
Que pensariais si AHORA mismo sacaran un Remake del Carmageddon???

Y pongamos que por mucho aviso o recomendacion de no mayores de 18 años y tal. Creeis que seria CENSURADO, es decir, retirado del mercado??

Y ya, como den 2 puntos mas por atropellar a una mujer, que pensais?

Yo es que lo flipo, no importa que apalees a un negro, o mates a un "moro".

Ahora importa lo que importa, joder :-? , que panda de vendidos.

Y digo yo, no incita mas a la violencia ver (por casualidad X-D ) Aqui hay tomate.... por poner un ejemplo.....

En fins, que pena que de esto, unos hagan negocios, y a otros se les censure. En fin....
iruga escribió:Que pensariais si AHORA mismo sacaran un Remake del Carmageddon???


Dios , no caerá esa breva.... [amor]
Menos mal que lo han quitado,siempre que lo veo acabo pegando a alguna mujer,la conozca o no ¬_¬

A mi estas medidas me inducen a no votar a nadie=>nadie preside el pais=>cada uno hace lo que quiere=>pais a la mierda=>deberian prohibir estas medidas :-?


MacArroni escribió:Y si prohíben los anuncios de los partidos políticos porque incitan a la estulticia ???


Emmmmh...me lo has quitado de la boca XD

Saludos!![bye]
de verguenza...se permite la pornografia informativa de tele 5, del sarda, se permite q en los 80 la URSS atacase afganistan y nadie de izquierda unida dice nada...y ahora por un videojuego q para nada atenta contra nadie, porque es eso...un juego q separa muy bien realidad y ficción, pero los subnormales de izquierda unida estan mas q pensando en el q diran en vez de luchar por los ciudadanos..


lo proximo dejar de jugar a mario bros pq arranca las setas y los ecologistas nos fulminan si seguimos asi..

pq no se preocupan de modificar el codigo penal en vez de hacer el ignorante politico como hacen todos los dias y en vez de ir contra un videojugo, sea el GTA o sea el PIKMIN q va a dar igual q se publicite en el metro o no...pq el sector poblacional al q va dedicado el auncio sabe perfectametne q el jugo esta a la venta...y q lo pongan o quiten del metro para nada va a influir en las ventas..


de verguenza la españa de zapatero
respondiendo esto : "Lo primero que tenian que retirar de las estaciones son los anuncios de la Comunidad de Madrid diciendo que han reducido las listas de espera para una operacion a solo 30 dias, cosa que no se creen ni ellos hartos de orujo"

Lo que no dicen esos anuncios, y conociendo el paños pues soy celador de quirofano en canarias y que la receta que se aplico en madrid es la misma que aca, es que las listas de espera en realidad han crecido para hincharse los bolsillos, tanto medicos (cobrando horas extras mas conocidad como peonadas o deribandolos pacientes a clinicas privadas en las que trabajan de tarde) , como enfermeros (peonadas) o administradores (las clinicas los untan para que les pasen pacientes. Un ejemplo es la especialidad de otorrino , en canarias nunca hubo lista de espera y ahora existe (para ganar pelas)

Por cierto no retiran carteles por eso sino porque acabo la temporada navideña, o no os dais cuenta que cuando termina la temporada comienzan los ataques en la tele y la prensa. Pero si los videoadictos creeis ser maltratados no veais como lo estamos los aficionados de comics y rol, como videoadicto sere un maltratador, pero como rolero segun la prensa soy un psicopata, pederasta y dios sabe que
a mi me parece bien ...
el problema es kien use esos videojuegos y kien se deje influenciar por ese tipo de videojuegos. la gran mayoria de nosostros no nos vamos a poner ni a pegar tiros por la calle, ni a crear bandas callejeras... pero el problema es que hoy en dia hay mucho perturbao suelto, y lo peor mucho kinki en potencia, xavales de 11 años q les piden a su madre q les compre el gta SA pa los reyes. y joder los cabrones de los padres van y se lo pillan, cndo no es recomendao pa menores de 18 años. aunq esto da iwal si esos niños ven GH o Cronicas Marranas, la misma mierda de educacion estan recibiendo. Lo peor es que cuando sean kinkis del tirón, verán en esos juegos un modo de actuar, un modo de comportarse, y os digo q aki en malaga esto esta lleno de kinkis y malaguitas bastardos, y este tipo de productos no ayudan nada a la educacion de xavales q ahora estan creciendo, y los primeros responsables son los putos padres y la puta sociedad. Por mi q lo kiten incluso del mercao el juego, pero ojo, q me despidan a Sardá, exen del pais al Boris, y limpien la TV de basura rosa y series llenas me malisimos ejemplos pa la juventud española.

Y q conste q estoy esperando la conversion a pc del San Andreas. Pero pienso q este tipo de juegos no ayudan nada a los xavales q estan en una edad en la q se dejan influenciar por todo lo q ven y usan, incluso los videojuegos. Muxos de nosotros ya tenemos una edad (27 mi caso) y tenemos una personalidad y conducta definida, y no nos vamos a poner en plan gangsta por la calle. Algo hay q hacer, pero a todos los niveles.

Un saludo.
aciruelado escribió:de verguenza la españa de zapatero
Lee bien la noticia: El gobierno no ha tenido nada que ver, un concejal de IU ha solicitado la medida, el ayuntamiento de Madrid (es un conjunto de personas que toman decisiones en común) ha aceptado la petición y santas pascuas, seguro que ZP ni se ha enterado todavía XD
Y que leches veian en el cartel publicitario del juego que incitase al maltrato de mujeres ????
Lo dicho, tanta autoprotección y al final acabaremos todos gilipoyas...


sd-snatcher escribió:¿Y como hacia Casimiro para quitarse los calcetines sin quitarse las botas?


Que curioso, justo ayer vi en un Alcampo un muñeco de plastico de estos para los perros que era Casimiro :-P
Pues yo estoy 100% deacuerdo por una razon.

El juego me imagino que tendra calificacion para 18 años pues bien ¿Porque promocionarlo en un sitio donde lo ve gente a la que no esta permitida su compra y en algunos casos puede sugerir una necesidad de compra?

Es como por ejemplo los anuncios de tabaco o alcohol en los que pienso lo mismo.

Es como cuando emiten los anuncios de este juego en horarios infantiles para que el niño lo quiera y el padre lo compre para reyes...

Yo soy de los que pienso que los codigos de calificacion de edades estan para cumplirlos y si no se siguen que se reformen o en caso contrario se eliminen.
Bueno yo trabajo en un centro mail y por el momento "nos han recomendado" que preguntemos a los que vienen a comprarlo si es para niños y en tal caso, cuando los padres dicen "pues mi hijo me ha dicho que era un juego de coches" les tenemos que desvelar algunos de los secretos que trae el juego para avisarles de lo que trae y que no nos lo devuelvan después de haberlo probado.

Además de esto se habla de algunas cosas:

1. Al parecer se escucha que nos harán poner una estantería sólo para los juegos que sean recomendados para mayores de 16/18

2. Nos van a hacer pedir el DNI para que los que compren el San Andreas sean mayores de edad.
yo estoy de acuerdo con franaloper, pero tambien es verdad que hay peliculas no recomendadas para menores de 18 años que se publicitan en los metros...

En parte a mi lo que hagan y digan me la pela, y me parece que Take2 hasta se lo van a agradecer porque no creo que puedan pagar una publicidad tan sonora como esta...

Mucha gente que igual no tenia intencion de comprar el juego lo comprará por el morbo que ello supone...
Pues mas vale que se preocuparan por los usuarios, pusieran mas seguridad, estoy hasta los mismisimos de ver como los carteristas levantan carteras, sin los seguratas hacer nada, mas vale que quietaran esas Tv de plasma de medio kilo cada una, que pro culap de eso nos suben el billete y el bono, un puñetero 10%, que es un atraco a mano armada, mas vale que se preocuparan por hacer que el metro fuera como tiene que ir y no que digan que vuela, que no que el metro de Madrid no vuela. En finq ue asi podría estar toda la mañana, que se preocupen de lo que de verdad importa, que juegos como el GTA hay muchos y violencia en la Tv mas todabia, de que sirve quitar el juego si una mujer denuncia a su agresor, y a este se le deja en libertad? Ya lo digo yo DE NADA.

Pero bueno ya han hecho el paripé y ya se supone que quedan bien.

Un saludo
Galeyla escribió:2. Nos van a hacer pedir el DNI para que los que compren el San Andreas sean mayores de edad.

Pues esta medida me parece correcta,pero para todos los juegos,no solo para el San Andreas:que pidan el carnet para juegos calificados segun edades.Asi nos ahorrariamos muchas gilipolleces de las que se escuchan ultimamente.
Saludos!![bye]
Galeyla lo del DNI lo veo completamente necesario y no se porque no se ha hecho antes. Quizas es una de los primeros pasos para que se den cuente de que este tipo de software no es solo para niños y dejen de despotricar a la primera de cambio contra el.

Jonkoman en las peliculas mas o menos pienso lo mismo y si no se tienen que publicitar en ciertos lugares que no se publiciten aunque tambien hay que reconocer que en una pelicula te metes mucho menos en el rol del personaje que en un videojuego.
Ya estamos con la misma cantinela de siempre...

Suscribo lo que dicen por ahí de que los padres les compran a sus hijos lo que sea con tal de que no les den la brasa, y así los están educando. Pero lo mismo ocurre con juegos, que con pelis que con lo que sea. El San Andreas no es para menores, eso lo tengo claro. Pero Centro Mail no educa, sino que deben hacerlo, por encima de todo, los padres.

Si ya existe una calificación por edades, no veo el problema. En cuanto al anuncio, siguiendo el mismo patrón, con el mismo rasero para todo, poca publicidad íbamos a ver en el Metro, en la tele o en ningún lado.

Patético, simplemente patético e hipócrita.

Y por supuesto, los medios, sobre todo la TV, a darle bombo también a esta noticia (tiempo que pasamos con la consola, tiempo que dejamos de ver su puta mierda programas y dinero que dejan de ingresar de sus putos anuncios). Y los de Take Two, encantados de que les den publicidad gratuita (si es que les queda algo más por vender, que los GTA venden una barbaridad).

Que les den por culo, el 10 de junio me pillo el San Andreas para Xbox de cabeza.
Y digo estúpida, que no hipócrita, puesto que estoy seguro de que el imbécil que ha promovido esta acción, como aquellos que la han secundado, son auténticos desconocedores de este "nuestro" mundillo. Entiendo que esta acción va destinada a ganar popularidad, típico del sector político de cualquier país, de cara a aquellos votantes de corte progresista, que se queda sólo con el titular de la noticia.

Me parece totalmente lamentable, una vez más, el comportamiento de nuestros políticos.
franaloper escribió:Pues yo estoy 100% deacuerdo por una razon.

El juego me imagino que tendra calificacion para 18 años pues bien ¿Porque promocionarlo en un sitio donde lo ve gente a la que no esta permitida su compra y en algunos casos puede sugerir una necesidad de compra?

Es como por ejemplo los anuncios de tabaco o alcohol en los que pienso lo mismo.

Es como cuando emiten los anuncios de este juego en horarios infantiles para que el niño lo quiera y el padre lo compre para reyes...

Yo soy de los que pienso que los codigos de calificacion de edades estan para cumplirlos y si no se siguen que se reformen o en caso contrario se eliminen.
Y añadiria que me pareceria estupendo que se impusien fuertes sanciones a los establecimientos que vendieran este tipo de productos a menores.

Creo que machitos descerebrados sobrados de testosterona los hay de sobra, no faltaba mas que ir adoctrinando a mas. De hecho, tampoco veo bien exaltarlos y alentarlos con este tipo de contenidos, pero tampoco es plan de ponerse en plan censor. XD
No tienen la razon en ABSOLUTO, porque acusan a GTA de violencia de genero (sexista, o como qieras). ESO NO ES VERDAD. en GTA la violencia no tiene razon de sexo, el personaje golpea cualquier cosa. Es el desconocimiento total del juego, la calificacion de edades, y el pensar que videojuego=juguete=niño.

EL regular la publicidad para mayores, como los casos de peliculas que deciais, es otro debate. Aqui no se ha quitado la publi porque sea un juego del nivel de una peli de terminator o evil dead, si no porque lo consideran sexista.

Simplemente impresionante.

pd. esto viene de IU, no del psoe. asi qe lo de la españa de zapatero, sobra. crees qe en epoca del PP no se hacia lo mismo? da = el partido, es el politico el qe no se educa.
Es cirto q deberian retirar peliculas y de mas x el mismo motivo, y q estan atakado casi exclusivamente a la industria de los vifiojuegos, pro tambien es cierto q e juego es muy basto en ese sentido y tampoco m pareceria mal lo q han hecho, siempre y cuando lo hiciesen con todo.

De todas formas como dicen x ai, hay q separar realidad de ficcion...

Salu2
como habéis dicho la mayoría, deberían informarse antes de lo que ha blan, no es un problema de violencia de género lo que tiene el juego (de cara a los menores, los demás ya somos mayorcitos) sino de violencia generalizada. Pero una vez más se habla sin haberse informado correctamente por lo que veo.
Otra cosa, aunque evidentemente no hay relación :

"Los video juegos no tienen ninguna influencia sobre los niños. Quiero decir, si el Pac-Man hubiese influenciado a nuestra generación, estaríamos todos corriendo en salas oscuras, masticando píldoras mágicas y escuchando músicas electrónicas repetitivas" -Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989."

El tío lo clavó aunque no creo que esa gente haya jugado mucho al pacman XDDDDDD
Yo creo q este tipo de noticias no se le tendria q dar mayor importarcia, mas q sola la q tiene, es un juego para adultos y por supuesto q se le deberia de informar a los padres del contenido del videojuego y su prohibicion de venta a menores etc....

lo q mas flipo de todo es que un partido proximo a ideologias de republicas bananeras en las q se viola todo tipo de derechos nos vengas dando lecciones de moralidad ......

y ademas yo creo q esta generancion de consolas ps2 xbox ya esta mas destinada al publico adulto no a niños de 10-16 años.. y con la proxima generacion aun mas....

En este pais hay problamas mas importantes q los videojuegos y esta gente q se supone de una coltura avanzada deberia aprender de una vez la diferencia entre realidad y ficcion ... menos joder los videojuegos y mas quitar licencias audiovisuales a cadenas de television como tele5 etc.... solo television basura lo unico q vale son la formula1, los serrano,informaticos y csi, lo demas basura [maszz]
Podian retirar ciertos informativos y programas de la parrilla de tv con la misma prisa con la que han quitado esa publicidad del metro. O por lo menos quitar esa publicidad sin dar motivos, que me parece menos malo eso a que nos tomen por retrasados mentales. ¿Cuando los ineptos que nos gobiernan van a dejar de pensar por nosotros y se van a poner a pensar EN nosotros? Me temo que nunca... Asco de mundo oye.

P.D: ¿de verdad resulta mas ofensiva para las mujeres esa publicidad que Ana Rosa Quintana? XD
El diputado pidió al Gobierno regional que, en primer lugar, proceda a retirar inmediatamente la publicidad de este producto en caso de que todavía se esté exhibiendo, y que al mismo tiempo se tomen medidas para poner en marcha la redacción de un código ético que regule la publicidad en el transporte público.

En su opinión, "estamos en un momento en que hay un amplio consenso social y político respecto de la necesidad de erradicar la violencia sexista. Situaciones como esta son una oportunidad para establecer pautas claras y evitar que, por ineficiencia o descuido, la Administración termine promocionando algo que atenta contra la igualdad de las personas", arguyó.


De nuevo, las conclusiones os las dejamos a vosotros.


Ajáaa, ¿así que volvemos a la inquisición eh? [sati]
¿Cuál será el siguiente paso, quemar en la hogera a los "brujos" de Rockstar? ratataaaa

Ironías aparte, yo cada vez que veo una noticia como ésta, pienso: ¿en qué clase de mundo vivimos?¿en qué nos estamos convirtiendo?

Por cierto: ¿Qué mierda se está fumando el diputado ese, para llegar a decir que el GTA:SA atenta contra la igualdad de personas?
Yo he jugado a todos los GTA y sí que hay igualdad con las personas: puedes ir matando por la calle a todo el personal sin importarte que sean hombres, mujeres o marcianitos. Vamos, esta clase de gente me pone de los nervios.

Es que no lo entiendo, ¿de donde sacan esa idea de que el objetivo del GTA es pegar, matar, violar a mujeres? Si aplicasen esas "normas" descabelladas al cine nos quedaríamos sin películas. Por que vamos, según mi opinión, hay muchas más películas que discriminan a las mujeres, que juegos que hagan lo mismo.
pechelin está baneado por "Clon para saltarse un baneo"
Voy a meter polémica...

¿Quién aún no se ha dado cuenta que España es un pais católicooooo?

Pues mirad noticias como ésta y vereeeeeeeis

¿Alguien no ha pensado alguna vez que al final cada uno hace lo que le sale de las nariceeeeees?

Pues mirad, es el videojuego más vendido del año 2004 y ha recaudado más beneficios que CLONDEOTRAPELÍCULAQUETRATABADERAMÓNSAMPEDRO=Mar Adentro.

A ver si dejamos de hacer una montaña de un simple granito de arena.
El tema de que los videojuegos son mas interactivos y, por lo tanto, mas influeciables en la mente de un crio, es una cuestion de educación, simplemente eso!

A mi me compraron el MSX con 7 añitos y mis padres me enseñaron que eso no era verdad, que todo lo que veia ahi no era verdad aunque parezca una redundancia...

Pero es el problema que tiene ultimamente la sociedad, cada dia nos hacen mas borregos, con perdon. Hay mucha gente que no piensa por si misma, piensa lo que ve en el Telediario o en el periodico de turno y se lo cree, no tienen inquietud por saber, entonces, por la misma regla de tres, tambien se creen lo del videojuego.

Y hay muchos padres, que en lugar de tener un crio, creen que tienen un coche, que le ponen a jugar a la video consola o al ordenador, y como asi el niño no molesta, pues ellos tan contentos. y hay que tener un poco de control de lo que hace tu hijo. Ojo, estoy hablando de 12 años para abajo.

En resumen, a los crios los tienen que educar los padres, no Los lunnies y Disney.

[bye]
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