Mi perra se come los cachorros

psipsina escribió:Ah, y yo no estoy en contra de comprar una raza determinada, pero comprando bien. A un criador con afijo, con garantías y con una linea de sangre. (Que no solo te vende un perro bonito, te vende un temperamento y un perro sano).

Tenía entendido que los perros de raza tienen enfermedades de serie precisamente por el uso frecuente de la endogamia, ¿esto pasa siempre o sólo en gente que no ha criado bien a los perros?

solbadguy0308 escribió:

psipsina escribió:Ah, y yo no estoy en contra de comprar una raza determinada, pero comprando bien. A un criador con afijo, con garantías y con una linea de sangre. (Que no solo te vende un perro bonito, te vende un temperamento y un perro sano).

Tenía entendido que los perros de raza tienen enfermedades de serie precisamente por el uso frecuente de la endogamia, ¿esto pasa siempre o sólo en gente que no ha criado bien a los perros?

Si te preocupas de las procedencias de tus perros, no tiene por qué haber problemas. Y solamente puedes estar seguro teniendo un perro correctamente criado y con todos sus papeles, líneas de sangre y demás.

Lo de la endogamia pasa, sí. Porque es muy fácil decir "voy a sacarme un dinero" y poner a criar a tus perros de la misma raza que probablemente sean primos o incluso hermanos. O incluso criar alguna hembra y quedártela para seguir criando con su propio padre, o con un hermano. Es muy barato eso y se saca mucha pasta. Lo que pasa es que los defectos genéticos que puedan tener, no se eliminan si los tienen los dos padres, que siendo de la misma familia es fácil que los tengan los dos.

solbadguy0308 escribió:

psipsina escribió:Ah, y yo no estoy en contra de comprar una raza determinada, pero comprando bien. A un criador con afijo, con garantías y con una linea de sangre. (Que no solo te vende un perro bonito, te vende un temperamento y un perro sano).

Tenía entendido que los perros de raza tienen enfermedades de serie precisamente por el uso frecuente de la endogamia, ¿esto pasa siempre o sólo en gente que no ha criado bien a los perros?

Eso suele pasar cuando tienen perros con "muy buena linea" y no quieren perderla, entonces hacen cualquier cosa... pero no tiene por qué pasar, además si se tiene el arbol genealogico de cada padre, donde estan sus antepasados, se sabe si habrá endogamia o no.

Vi un documental hace tiempo sobre los problemas de perro de raza (ataques epilépticos, andares extraños y otras cosas bastante desagradables) y entonces ver gente del club Kennel diciendo que era la evolución correcta de la raza (tengo entendido que es un club británico en crianza de perros con bastante historia) fue algo que me descolocó bastante, aparte de cómo eran las razas de perros originales y como han ido evolucionando siendo completamente diferentes.

Es un tema hormonal, y tener baja la oxitocina

http://es.wikipedia.org/wiki/Oxitocina

solbadguy0308 escribió:Vi un documental hace tiempo sobre los problemas de perro de raza (ataques epilépticos, andares extraños y otras cosas bastante desagradables) y entonces ver gente del club Kennel diciendo que era la evolución correcta de la raza (tengo entendido que es un club británico en crianza de perros con bastante historia) fue algo que me descolocó bastante, aparte de cómo eran las razas de perros originales y como han ido evolucionando siendo completamente diferentes.

Yo tengo entendio que ciertas razas tienen predisposición a algunos problemas genéticos, como la displasia de cadera del P.alemán, y muchas veces un perro tiene un buen pedegree pero es portador de la enfermedad (aunque no la tenga) y si se cruza con otro portdaor pues ya tenemos bebés con problemas. En teoría estas cosas no deberían pasar, pero por tener mejor pedegree y decir que son cachorros del campeón de nosedonde, se hacen muchos cruces de estos y al final pasa lo que pasa.

Buscaré el documental, porque no entiendo eso de que es la evolución natural de la raza... Esos problemas deberían evitarse no criando con los padres portadores...

Aquí tienes el documental:

http://www.youtube.com/watch?v=fU5BYvMcKPQ

solbadguy0308 escribió:Aquí tienes el documental:

http://www.youtube.com/watch?v=fU5BYvMcKPQ

Gracias esta tarde lo veo!

naiila escribió:

solbadguy0308 escribió:Vi un documental hace tiempo sobre los problemas de perro de raza (ataques epilépticos, andares extraños y otras cosas bastante desagradables) y entonces ver gente del club Kennel diciendo que era la evolución correcta de la raza (tengo entendido que es un club británico en crianza de perros con bastante historia) fue algo que me descolocó bastante, aparte de cómo eran las razas de perros originales y como han ido evolucionando siendo completamente diferentes.

Yo tengo entendio que ciertas razas tienen predisposición a algunos problemas genéticos, como la displasia de cadera del P.alemán, y muchas veces un perro tiene un buen pedegree pero es portador de la enfermedad (aunque no la tenga) y si se cruza con otro portdaor pues ya tenemos bebés con problemas. En teoría estas cosas no deberían pasar, pero por tener mejor pedegree y decir que son cachorros del campeón de nosedonde, se hacen muchos cruces de estos y al final pasa lo que pasa.

Buscaré el documental, porque no entiendo eso de que es la evolución natural de la raza... Esos problemas deberían evitarse no criando con los padres portadores...

Todo eso es mentira. La displasia es hereditária y precisamente se encuentra en perros cruzados sin tener ni idea. Por favor informaros un poco antes de hablar. Un buen criador sólo cruza perros sanos, para garantizar una buena línia de sangre. Un buen criador no vive de la cria porque suele ener una o dos camadas al año, o hace por amor a la raza. Y si el perro tiene algún tipo de problema, con los gastos. Todos los perros de raza que se encuentran con displasia son perros comprados en tienda que vienen de paises del Este, sin pruebas, sin pedigree, sin garantias ni nada.

Y el documental ese, es un documental sensacionalista creado sólo para su polémica. No es real ni se le puede hacer caso alguno.

psipsina escribió:

naiila escribió:Yo tengo entendio que ciertas razas tienen predisposición a algunos problemas genéticos, como la displasia de cadera del P.alemán, y muchas veces un perro tiene un buen pedegree pero es portador de la enfermedad (aunque no la tenga) y si se cruza con otro portdaor pues ya tenemos bebés con problemas. En teoría estas cosas no deberían pasar, pero por tener mejor pedegree y decir que son cachorros del campeón de nosedonde, se hacen muchos cruces de estos y al final pasa lo que pasa.

Buscaré el documental, porque no entiendo eso de que es la evolución natural de la raza... Esos problemas deberían evitarse no criando con los padres portadores...

Todo eso es mentira. La displasia es hereditária y precisamente se encuentra en perros cruzados sin tener ni idea. Por favor informaros un poco antes de hablar. Un buen criador sólo cruza perros sanos, para garantizar una buena línia de sangre. Un buen criador no vive de la cria porque suele ener una o dos camadas al año, o hace por amor a la raza. Y si el perro tiene algún tipo de problema, con los gastos. Todos los perros de raza que se encuentran con displasia son perros comprados en tienda que vienen de paises del Este, sin pruebas, sin pedigree, sin garantias ni nada.

Y el documental ese, es un documental sensacionalista creado sólo para su polémica. No es real ni se le puede hacer caso alguno.

Yo lo que se de esta enfermedad es poco, y es mas de lo que me estan comiendo la cabeza los criadores que lo que haya visto yo realmente, pero si es cierto que cuidé un perro , un P.A con un pedegree "excepcional" y estaba medicandose por esa enfermedad, y aún así el dueño lo hizo criar porque tenia muy buen pedegree, y yo tuve que ser la que sacó adelante la camada en mi casa, y el tio de mi novio se quedó una cachorra... ya veremos de mayor que pasa

naiila escribió:Yo lo que se de esta enfermedad es poco, y es mas de lo que me estan comiendo la cabeza los criadores que lo que haya visto yo realmente, pero si es cierto que cuidé un perro , un P.A con un pedegree "excepcional" y estaba medicandose por esa enfermedad, y aún así el dueño lo hizo criar porque tenia muy buen pedegree, y yo tuve que ser la que sacó adelante la camada en mi casa, y el tio de mi novio se quedó una cachorra... ya veremos de mayor que pasa

Yo te aseguro que un buen ejemplar de un buen criador no tiene ni tendrá displasia. Y no solo se encuentra en PA, se encuentra en todas las razas. Cualquier perro puede tener displasia desde un collie, un golden o un bóxer, lo único necesario es que uno de los padres la tenga.
Otra cosa es que cualquiera se pueda sacar un pedigree, tu misma puedes sacar un pedigree y vender los perros que quieras, por eso te hablo de los buenos criadores, no de cualquier criador. Por eso es muy importante el afijo y es muy importante informarse antes de comprar un perro.

Yo lo que flipo es con la discusión absurda de por qué se crían perros o porqué los compran de raza o no. Dejad que cada uno haga lo que le salga de las pelotas.

Naiila te tienen echada la cruz
Yo me metere en el perfil del caprichoso, que siempre voy buscando razas nordicas
Las perreras no es opcion, que se queden ellos con los perros que castran.

ENIX escribió:Naiila te tienen echada la cruz
Yo me metere en el perfil del caprichoso, que siempre voy buscando razas nordicas
Las perreras no es opcion, que se queden ellos con los perros que castran.

Esque es eso, a los que nos gustan un tipo de razas por que tenemos que jodernos y cargar con la culpa de los irresponsables que dejan que las perreras se llenen?

Puestos así, tener un hijo es una crueldad, habiendo tantos en africa y otros paises pasando hambre.... habrá que coger a todos esos primero y hasta que no se acaben y no hayan niños pasando hambre no tener tu ninguno.


BAH, me cansa ya el tema, siempre igual

naiila escribió:Esque es eso, a los que nos gustan un tipo de razas por que tenemos que jodernos y cargar con la culpa de los irresponsables que dejan que las perreras se llenen?

Puestos así, tener un hijo es una crueldad, habiendo tantos en africa y otros paises pasando hambre.... habrá que coger a todos esos primero y hasta que no se acaben y no hayan niños pasando hambre no tener tu ninguno.


BAH, me cansa ya el tema, siempre igual

Irrefutable!

MiNg escribió:

naiila escribió:Esque es eso, a los que nos gustan un tipo de razas por que tenemos que jodernos y cargar con la culpa de los irresponsables que dejan que las perreras se llenen?

Puestos así, tener un hijo es una crueldad, habiendo tantos en africa y otros paises pasando hambre.... habrá que coger a todos esos primero y hasta que no se acaben y no hayan niños pasando hambre no tener tu ninguno.


BAH, me cansa ya el tema, siempre igual

Irrefutable!

Pues no se puede negar que es algo egoísta.

Edit: y ojo, que es normal. Todos somos algo egoístas por naturaleza. Cualquier animal lo es.

Kirus escribió:

MiNg escribió:

naiila escribió:Esque es eso, a los que nos gustan un tipo de razas por que tenemos que jodernos y cargar con la culpa de los irresponsables que dejan que las perreras se llenen?

Puestos así, tener un hijo es una crueldad, habiendo tantos en africa y otros paises pasando hambre.... habrá que coger a todos esos primero y hasta que no se acaben y no hayan niños pasando hambre no tener tu ninguno.


BAH, me cansa ya el tema, siempre igual

Irrefutable!

Pues no se puede negar que es algo egoísta.

Edit: y ojo, que es normal. Todos somos algo egoístas por naturaleza. Cualquier animal lo es.

¿Egoista por qué? A partir de ahora comeremos todos las sobras de la basura de nuestro vecino porque se tira mucha comida y esto no puede ser. O utilizaremos todo de segunda mano porque mientras funcione no se debe tirar.
Mejor argumento que Naiila con los niños no se puede dar.

Es más, debemos recordar que por mucho que algunos se empeñen en negarlo los animales siempre han tenido una "función".

MiNg escribió:

Kirus escribió:

MiNg escribió:Irrefutable!

Pues no se puede negar que es algo egoísta.

Edit: y ojo, que es normal. Todos somos algo egoístas por naturaleza. Cualquier animal lo es.

¿Egoista por qué? A partir de ahora comeremos todos las sobras de la basura de nuestro vecino porque se tira mucha comida y esto no puede ser. O utilizaremos todo de segunda mano porque mientras funcione no se debe tirar.
Mejor argumento que Naiila con los niños no se puede dar.

Es más, debemos recordar que por mucho que algunos se empeñen en negarlo los animales siempre han tenido una "función".

Egoísta por dejar que haya niños pudriéndose mientras tú traes otro al mundo. Por ser más fácil, por querer que sea tuyo, por lo que sea. Pero es un poco egoísta. Ojo, que adoptar a un niño también tiene su punto egoísta, porque lo haces porque te vas a sentir mejor... Pero lo importante creo que es que estás haciendo algo bueno para otra persona a parte de para tí.

Pues con los animales igual. También se adoptan animales porque se cree que es lo mejor y aporta muchísima satisfacción, pero a diferencia de que a mí me pueda aportar la misma satisfacción adoptar un perro que a otra persona comprarlo, yo estaré salvando una vida y la otra persona no.

Y adoptar un niño es bastante difícil y no accesible a todo el mundo, adoptar un perro es MUY fácil.

Kirus escribió:Egoísta por dejar que haya niños pudriéndose mientras tú traes otro al mundo. Por ser más fácil, por querer que sea tuyo, por lo que sea. Pero es un poco egoísta. Ojo, que adoptar a un niño también tiene su punto egoísta, porque lo haces porque te vas a sentir mejor... Pero lo importante creo que es que estás haciendo algo bueno para otra persona a parte de para tí.

Pues con los animales igual. También se adoptan animales porque se cree que es lo mejor y aporta muchísima satisfacción, pero a diferencia de que a mí me pueda aportar la misma satisfacción adoptar un perro que a otra persona comprarlo, yo estaré salvando una vida y la otra persona no.

Y adoptar un niño es bastante difícil y no accesible a todo el mundo, adoptar un perro es MUY fácil.

No seamos hipócritas... si traer un hijo al mundo en vez de adoptar lo llamamos ser egoísta apaga y vamonos. Si cualquier cosa dirigida a no mejorar la vida de los demás es egoista todos lo somos.

Vamos a zanjarlo:
egoísmo.

(Del lat. ego, yo, e -ismo).

1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

2. m. Acto sugerido por esta condición personal.

(fuente: RAE)

No considero inmoderado traer un hijo al mundo... lo considero más bien como algo natural destinado a la continuidad de la especie y traspasar tus genes.

MiNg escribió:

Kirus escribió:Egoísta por dejar que haya niños pudriéndose mientras tú traes otro al mundo. Por ser más fácil, por querer que sea tuyo, por lo que sea. Pero es un poco egoísta. Ojo, que adoptar a un niño también tiene su punto egoísta, porque lo haces porque te vas a sentir mejor... Pero lo importante creo que es que estás haciendo algo bueno para otra persona a parte de para tí.

Pues con los animales igual. También se adoptan animales porque se cree que es lo mejor y aporta muchísima satisfacción, pero a diferencia de que a mí me pueda aportar la misma satisfacción adoptar un perro que a otra persona comprarlo, yo estaré salvando una vida y la otra persona no.

Y adoptar un niño es bastante difícil y no accesible a todo el mundo, adoptar un perro es MUY fácil.

No seamos hipócritas... si traer un hijo al mundo en vez de adoptar lo llamamos ser egoísta apaga y vamonos. Si cualquier cosa dirigida a no mejorar la vida de los demás es egoista todos lo somos.

Vamos a zanjarlo:
egoísmo.

(Del lat. ego, yo, e -ismo).

1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

2. m. Acto sugerido por esta condición personal.

(fuente: RAE)

No considero inmoderado traer un hijo al mundo... lo considero más bien como algo natural destinado a la continuidad de la especie y traspasar tus genes.

¿Entonces aceptas que no tiene absolutamente nada que ver con comprar/adoptar un perro? Porque no tiene absolutamente ninguna finalidad instintiva como puede ser tener un hijo.

Y a mí sí me parece un poco desmedido. Natural, pero desmedido. Totalmente natural y entendible, en serio.

Kirus escribió:¿Entonces aceptas que no tiene absolutamente nada que ver con comprar/adoptar un perro? Porque no tiene absolutamente ninguna finalidad instintiva como puede ser tener un hijo.

Y a mí sí me parece un poco desmedido. Natural, pero desmedido. Totalmente natural y entendible, en serio.

Cumple la función de entretenimiento. Una vez cubiertas las funciones básicas (respirar, alimentarse, relacionarse, ...) surgen otras necesidades.
¿Entonces aceptas vender todos tus videojuegos y dar el dinero a la beneficiencia o adoptar un perro y gastarte ese dinero en mejorar su vida?

Vamos a ver. Es muyyy sencillo.
Yo quiero el capricho de una raza, siempre pongo el perro de aguas como ejemplo porque es el perro que quiero, ya que tengo un poco de alergia a ciertos pelajes, pero voy a poner una raza más común. Quiero un golden retriever. Para ello tengo dos opciones, comprárselo a un juntaperros cualquiera, que tiene dos retrievers muy monos sin pedigree, comprarlos por 250 euros el cachorro, darle dinero a un tío que ni se ha esforzado ni nada, y yo llevarme un perro con una muy posible enfermedad hereditaria tal como la displasia, o con un carácter insoportable que dista mucho del golden típico, tranquilo, buenazo, inteligente y demás. El pedigree me va a garantizar eso, y quien diga que no vive engañado, pero todo es aprender, yo misma pensaba hace un par de años que el pedigree no valía para nada, pero me he informado y estaba equivocada.
Lo que uno debe hacer si quiere EL CAPRICHO de un perro de raza, primero se informa durante mucho tiempo sobre la raza, luego contacta con criaderos, se informa más, busca referencias, pregunta a gente que sepa o que haya comprado un cachorro ahí, ahorra, ahorra mucho, y luego ya coges a tu cachorro de raza pura, de dos meses, con salud garantizada, un carácter acorde con su estándar, teniendo entonces un bullmastiff protector con su familia y buenazo con niños, un samoyedo dulce y juguetón, o como en el ejemplo que he puesto, un golden inteligente, bueno y agradable, libre de enfermedades hereditarias y con sus controles veterinarios hechos. Jode mucho gastarse 800 euros en un cachorro de raza pero luego nos gastamos el doble en un ordenador, cámaras de fotos, consolas, juegos, iphones...

Dicho esto, Naiila, por qué una persona sin dinero no puede permitirse el lujo de tener un perro de raza si es lo que quiere? Pues porque lo barato sale caro casi siempre, y porque el tener perro es un lujo, no una necesidad, es un mero capricho casi siempre, y que sea de raza lo es aún más, y los caprichos y los lujos BUENOS cuestan dinero. Está muy bien decir: ea, crío, tengo una buena camada, a 200 euros el cachorro, si tengo 8 cachorros me saco un buen dinero a costa de mis perros, pero eh, diré que lo hago para que la gente se pueda permitir un perro de raza... Cuando hay criadores que viven de ello, se molestan en hacer las cosas bien y se gastan su dinero en ello. No es solo alimentar bien a la perra durante el embarazo, son pruebas bastante más caras que un mero análisis de sangre si no quieres hacerlo en plan chapucero.

Perro de raza cachorrito----a un profesional de la raza, que te de garantías sanitarias y pedigree.
Perro sin más--- protectoras, albergues, callejeros, perreras, particulares que dan en adopción...

MiNg escribió:

Kirus escribió:¿Entonces aceptas que no tiene absolutamente nada que ver con comprar/adoptar un perro? Porque no tiene absolutamente ninguna finalidad instintiva como puede ser tener un hijo.

Y a mí sí me parece un poco desmedido. Natural, pero desmedido. Totalmente natural y entendible, en serio.

Cumple la función de entretenimiento. Una vez cubiertas las funciones básicas (respirar, alimentarse, relacionarse, ...) surgen otras necesidades.
¿Entonces aceptas vender todos tus videojuegos y dar el dinero a la beneficiencia o adoptar un perro y gastarte ese dinero en mejorar su vida?

Ya te he dicho que todos somos egoístas.

La función de entretenimiento la cubre igual un perro de raza que un mestizo. Y un perro mestizo te puede dar exactamente las mismas satisfacciones que un perro de raza. Exactamente las mismas que importan. Otra cosa es que priorices el poder decir "oh, qué bonito es mi perro" antes de que otro esté muriéndose en una cuneta.

Y probablemente si me pones delante un perro hambriento medio muerto, y un videojuego al lado, le dan por culo al videojuego y salvo al perro. Pero no mirar es muy fácil. Como no veo al perro, no está ahí. Y eso nos pasa a todos.
Lo que pasa es que cuando te compras un videojuego no estás pensando en un perro, cuando te compras un perro, sí estás pensando en un perro. Y si alguien te pone en bandeja un perro abandonado que va a morir, y otro te dice que te esperes unos meses y tienes uno más bonito, creo que todos entendemos qué está mejor... ¿No?

Dejando de un lado la demagogia, la realidad es esta:

http://www.adoptauncachorro.com/?m=1

http://www.nordicosenadopcion.com/

http://www.8patas.es/adopcion_perros.html

Y para los que lo vemos cada dia, nos duele ver como la gente se dedica a criar con sus perros, "porque les hace ilusión" o para sacarse un dinerillo extra. Si la gente estuviera mas concienciada con todo lo que pasa con los perros en este pais estas cosas no pasarían. Si se tuviera un poco de cuidado no habría camadas no deseadas, ni perros enfermos, como pasa en otros paises. En Alemania o Italia vienen a adoptar aquí, porque allí no les sobran perros curiosamente. Hay que aprender a cambiar la mentalidad y pensar un poco en todos estos perros. Porque algunos con suerte pasan toda su vida en una perrera, pero otros son sacrificados para poder recoger a otro en su lugar. Hay algunos que perros que tienen una vida de mierda, nacen en la calle, viven en la perrera y son sacrificados. Y mientras esto pasa, algunos se dedican a criar con sus perros y a traer mas cachorros al mundo. Y eso, a algunas personas nos duele en el alma.
No sabeís lo que es tener 24 horas para salvar a un perro y buscar desesperadamente una casa de acogida sin resultado, y que llegue la hora y saber que ese perro va a morir. O saber que hay un cachorro en la calle que necesita acogida y verlo un dia atropellado tirado en la cuneta, porque no ha habido la suerte de encontrarle casa.
Que te dejen una cajita de cachorros en la puerta de la protectora, y cuando los encuentras por la mañana que la mitad esten muertos por la hipotermia..
No teneís ni idea de lo que es eso, porque si la tuvierais, pongo la mano en el fuego que cambiariais de opinión.

Está claro que hay mil cosas desagradables con estos perritos, pero de quien cres que es la culpa sinceramente? De una persona que tiene dos pomeranias, los cruza y vende los cachorritos de pomerania a gente que está dispuesta a comprarlos? o de una persona que tiene una perra, se le escapa, viene con premio, y te los deja en la puerta de la protectora por la noche?

No creas que eres la unica que ve cosas desagradables, he tenido que aguantar ver como el padre de una "amiga" se llevaba a sus cachorros a tirarlos por el campo, cuando yo les habia buscado dueño, y a ella no le daba la gana de quedar con la gente para darselos, preferia irse de fiesta... (de esto me enteré tarde, claro)

Y no sabes cuantos perros de los que cuido, los dueños me dicen que a ver si les encuentro casa, que no los quieren mantener más o no pueden...

Sin ir mas lejos ahora mismo vendrán a llevarse dos perras mestizas y según la dueña se las llevará a la perrera, cosa que no entiendo porque yo misma estuve buscandoles casa y encontré buenos candidatos, pero la dueña dice que "no quiere calentarse la cabeza, que le duele mucho esto" y como no son mias, me toca joderme y callarme.


Me parece genial por la gente que quiera un perro y le de igual que sea mestizo o no, pero hay que respetar que no todos quieran tener un mestizo, que nos gusten unas razas determinadas... Mi abuelo cuando me dijo que quería un perro, me faltó tiempo para ir a la protectora con el a buscar uno, y ahora mismo tiene dos mestizos, porque le da igual, los quiere pa el campo que le hagan compañía y punto. Pero no tenemos que ser todos así, y hay que aprender a atacar a quien tiene la culpa principalmente. Si la mayoria de perros abandonados son camadas indeseadas, a esas personas son las que hay que culpar, no a los demás.

Kirus escribió:Ya te he dicho que todos somos egoístas.

La función de entretenimiento la cubre igual un perro de raza que un mestizo. Y un perro mestizo te puede dar exactamente las mismas satisfacciones que un perro de raza. Exactamente las mismas que importan. Otra cosa es que priorices el poder decir "oh, qué bonito es mi perro" antes de que otro esté muriéndose en una cuneta.

Y probablemente si me pones delante un perro hambriento medio muerto, y un videojuego al lado, le dan por culo al videojuego y salvo al perro. Pero no mirar es muy fácil. Como no veo al perro, no está ahí. Y eso nos pasa a todos.
Lo que pasa es que cuando te compras un videojuego no estás pensando en un perro, cuando te compras un perro, sí estás pensando en un perro. Y si alguien te pone en bandeja un perro abandonado que va a morir, y otro te dice que te esperes unos meses y tienes uno más bonito, creo que todos entendemos qué está mejor... ¿No?

Unos pantalones del mercadillo cubren lo mismo que unos Levi's... Y un SEAT Ibiza también te lleva como un Ferrari.

psipsina escribió:Dejando de un lado la demagogia, la realidad es esta:

http://www.adoptauncachorro.com/?m=1

http://www.nordicosenadopcion.com/

http://www.8patas.es/adopcion_perros.html

Y para los que lo vemos cada dia, nos duele ver como la gente se dedica a criar con sus perros, "porque les hace ilusión" o para sacarse un dinerillo extra. Si la gente estuviera mas concienciada con todo lo que pasa con los perros en este pais estas cosas no pasarían. Si se tuviera un poco de cuidado no habría camadas no deseadas, ni perros enfermos, como pasa en otros paises. En Alemania o Italia vienen a adoptar aquí, porque allí no les sobran perros curiosamente. Hay que aprender a cambiar la mentalidad y pensar un poco en todos estos perros. Porque algunos con suerte pasan toda su vida en una perrera, pero otros son sacrificados para poder recoger a otro en su lugar. Hay algunos que perros que tienen una vida de mierda, nacen en la calle, viven en la perrera y son sacrificados. Y mientras esto pasa, algunos se dedican a criar con sus perros y a traer mas cachorros al mundo. Y eso, a algunas personas nos duele en el alma.
No sabeís lo que es tener 24 horas para salvar a un perro y buscar desesperadamente una casa de acogida sin resultado, y que llegue la hora y saber que ese perro va a morir. O saber que hay un cachorro en la calle que necesita acogida y verlo un dia atropellado tirado en la cuneta, porque no ha habido la suerte de encontrarle casa.
Que te dejen una cajita de cachorros en la puerta de la protectora, y cuando los encuentras por la mañana que la mitad esten muertos por la hipotermia..
No teneís ni idea de lo que es eso, porque si la tuvierais, pongo la mano en el fuego que cambiariais de opinión.

No puedes culpar a la gente que tiene un perro de raza de la desgracia de otros perros... Todos somos culpables de la hambre en el mundo y no hacemos nada.

Habria que pasar un examen psocológico para tener mascotas (y para ser padres) Y no digamos lo que pienso de las tiendas de mascotas de deberian estar prohibidas, de hecho en muchos paises europeos lo están.

Lyla escribió:Habria que pasar un examen psocológico para tener mascotas (y para ser padres) Y no digamos lo que pienso de las tiendas de mascotas de deberian estar prohibidas, de hecho en muchos paises europeos lo están.

Si bueno... instauremos una dictadura de nuevo y todo lo haremos a través de un examen, nuestra vida entera se decidirá a partir de los exámenes (me recuerda a un capítulo de los Simpsons).

Yo no he dicho eso.

Lyla escribió:Yo no he dicho eso.

Has dicho que deberíamos hacer un test psicológico para tener mascotas y yo he llevado tu argumento más allá para dejar claro que no es el sistema para mejorar las cosas. No creo en las prohibiciones ni imposiciones, creo que el problema viene de fondo, en la educación, en la cultura.

naiila escribió:Está claro que hay mil cosas desagradables con estos perritos, pero de quien cres que es la culpa sinceramente? De una persona que tiene dos pomeranias, los cruza y vende los cachorritos de pomerania a gente que está dispuesta a comprarlos? o de una persona que tiene una perra, se le escapa, viene con premio, y te los deja en la puerta de la protectora por la noche?

Pues para mí es exactamente lo mismo. Porque la perra que se escapa y se queda preñada está bajo la responsabilidad de su dueño, y se tienen que asumir las consecuencias. Y dejar unos cachorros recién nacidos enla puerta es pasar el muerto a otro. Hay mil soluciones antes que esta.

Además, esta no es la cuestión. La cuestión es que nos pasamos el muerto los unos a los otros cuando la culpa es de todos.

MiNg escribió:

Lyla escribió:Yo no he dicho eso.

Has dicho que deberíamos hacer un test psicológico para tener mascotas y yo he llevado tu argumento más allá para dejar claro que no es el sistema para mejorar las cosas. No creo en las prohibiciones ni imposiciones, creo que el problema viene de fondo, en la educación, en la cultura.

Pues si por mi fuera, castración obligatória. Asi seguro que no habría mas camadas.

Si la castración fuera más barata.... alomejor se castrarían más perras

Pues para los supuestos perros peligrosos hace falta.
Lo qui si que hace falta es someter a examen a todos los que compran collares electricos, y venderlos si lo superan
Una herramienta increiblemente eficaz, pero en manos inexpertas creadora de perros de acomplejados a asesinos en potencia.

Naiila, y vuelta la burra al trigo. TODO el mundo tiene derecho a un perro de raza, yo he recogido perros de la calle, cachorros de un contenedor de basura, gatos de los motores de los coches... y sin embargo estoy mirando a largo plazo para comprar un perro de raza. No tengo por qué renunciar a una raza porque haya perros abandonados. Psipsina tiene 3 perros de raza, así que no es eso, es simplemente que si se quiere un perro de raza se compre con cabeza y dejándote el dinero, que igual que no compras un coche baratísimo por miedo a ver cómo te sale o si te deja tirado en medio de la carretera, no se deberían comprar perros a diestro y siniestro por 200 euros y pretender que te salga sano. Y que, quien no sepa cuidar de su perro en condiciones y no pueda evitar camadas, lo castre, que puede sonar muy cruel, pero al perro le da más calidad de vida y se evitan estos incidentes. Que España es una mierda de país en conciencia animal porque estas cosas el español medio las ve descabelladas, el gastarse más de 400 euros en un perro, el castrar...

Johny27 escribió:Yo lo que flipo es con la discusión absurda de por qué se crían perros o porqué los compran de raza o no. Dejad que cada uno haga lo que le salga de las pelotas.

A esto me refiero. Se pretende educar para que se tengan animales de forma responsable y los que nos empeñamos quedamos como frikis, radicales, comehierbas y demás lindeces.

Mientras se siga pensando que los animales están para servirnos, poco hay que hacer, y mientras se vea a los perros como propiedad y no como compañía (mi perro es mío y cría porque me da a mí la gana, que para algo es mi perro) poco hay que hacer.

Yo me estaba refiriendo a lo que estaba diciendo Kirus...

Y lo de quien es o no buen criador que lo decida cada uno, a mi el pedegree me parece una tontería, no es más que el arbol genealogico de un perro, si quieres ese perro para criar y tal, pues vale.. pero si lo quieres de compañia, y por 200€ menos tienes esa raza sin pedegree, pues porque no...

Mi perra no tiene pedegree y nunca me han puesto ninguna pega, y es una perra preciosa, y no tiene ningún problema por no tenerlo, ni hereditario ni mierdas, porque arbol genealogico tiene, aunque no esté certificado. Hay gente que asocia no tener pedegre con no ser autenticos o por portar enfermedades, y eso no es así.

naiila escribió:Yo me estaba refiriendo a lo que estaba diciendo Kirus...

Y lo de quien es o no buen criador que lo decida cada uno, a mi el pedegree me parece una tontería, no es más que el arbol genealogico de un perro, si quieres ese perro para criar y tal, pues vale.. pero si lo quieres de compañia, y por 200€ menos tienes esa raza sin pedegree, pues porque no...

Mi perra no tiene pedegree y nunca me han puesto ninguna pega, y es una perra preciosa, y no tiene ningún problema por no tenerlo, ni hereditario ni mierdas, porque arbol genealogico tiene, aunque no esté certificado. Hay gente que asocia no tener pedegre con no ser autenticos o por portar enfermedades, y eso no es así.

Solo con esto demuestras no tener ni p.. Idea de perros. Pero ni idea. No digo mas.

psipsina escribió:

naiila escribió:Yo me estaba refiriendo a lo que estaba diciendo Kirus...

Y lo de quien es o no buen criador que lo decida cada uno, a mi el pedegree me parece una tontería, no es más que el arbol genealogico de un perro, si quieres ese perro para criar y tal, pues vale.. pero si lo quieres de compañia, y por 200€ menos tienes esa raza sin pedegree, pues porque no...

Mi perra no tiene pedegree y nunca me han puesto ninguna pega, y es una perra preciosa, y no tiene ningún problema por no tenerlo, ni hereditario ni mierdas, porque arbol genealogico tiene, aunque no esté certificado. Hay gente que asocia no tener pedegre con no ser autenticos o por portar enfermedades, y eso no es así.

Solo con esto demuestras no tener ni p.. Idea de perros. Pero ni idea. No digo mas.

lo que tu digas maja

Vale Naiila, tú me das un cachorro de tu camada. Ahora, cómo me garantizas tú a mí que no procede de endogamia, que no tiene ninguna enfermedad hereditaria como displasia de cadera, que el carácter que saque será el que marca el estándar del husky, que está 100% sano y que va a cumplir a rajatabla con las medidas y el físico del husky? Porque tus huskys son bonitos y están "sanos"? Les has hecho radiografías para ver las caderas, por ejemplo?
Si quieres criar y defiendes la cría casera vale, adelante, pero no informes mal y digas que el pedigree solo sirve para subir el precio, porque no es un mero papel que acredita la "marca".

DollySteak escribió:Vale Naiila, tú me das un cachorro de tu camada. Ahora, cómo me garantizas tú a mí que no procede de endogamia, que no tiene ninguna enfermedad hereditaria como displasia de cadera, que el carácter que saque será el que marca el estándar del husky, que está 100% sano y que va a cumplir a rajatabla con las medidas y el físico del husky? Porque tus huskys son bonitos y están "sanos"? Les has hecho radiografías para ver las caderas, por ejemplo?
Si quieres criar y defiendes la cría casera vale, adelante, pero no informes mal y digas que el pedigree solo sirve para subir el precio, porque no es un mero papel que acredita la "marca".

Y aún así no hay garantías... Como para fiarse de alguien que no tiene nada.

Al perro de mi tío lo tuvieron que sacrificar en verano por un tema rollo displasia (no sé si era eso, pero el animalito de un día para otro perdió casi toda la fuerza en las patas de atrás) y tenía más papeles que todos los miembros de la familia juntos.

MiNg escribió:Si bueno... instauremos una dictadura de nuevo y todo lo haremos a través de un examen, nuestra vida entera se decidirá a partir de los exámenes (me recuerda a un capítulo de los Simpsons).

Deberíamos dejar de considerar a los animales como objetos. Igual que si adoptas a un niño tienes que estar capacitado y preparado y te hacen un estudio, un animal debería de ser igual. No me parece para nada excesivo. No puedes ir a comprar un perro como el que va a comprar una bicicleta.
Un perro es como un niño, que está triste, que necesita cariño, al que hay que cuidar,... y si para adoptar a un niño hacen falta unos requisitos, para adoptar a un perro lo mismo.

_sura_ escribió:

MiNg escribió:Si bueno... instauremos una dictadura de nuevo y todo lo haremos a través de un examen, nuestra vida entera se decidirá a partir de los exámenes (me recuerda a un capítulo de los Simpsons).

Deberíamos dejar de considerar a los animales como objetos. Igual que si adoptas a un niño tienes que estar capacitado y preparado y te hacen un estudio, un animal debería de ser igual. No me parece para nada excesivo. No puedes ir a comprar un perro como el que va a comprar una bicicleta.
Un perro es como un niño, que está triste, que necesita cariño, al que hay que cuidar,... y si para adoptar a un niño hacen falta unos requisitos, para adoptar a un perro lo mismo.

Ahora te bombardearán y masacrarán por comparar un perro con un niño, por dios, qué salvajada es esa!

_sura_ escribió:[Deberíamos dejar de considerar a los animales como objetos. Igual que si adoptas a un niño tienes que estar capacitado y preparado y te hacen un estudio, un animal debería de ser igual. No me parece para nada excesivo. No puedes ir a comprar un perro como el que va a comprar una bicicleta.
Un perro es como un niño, que está triste, que necesita cariño, al que hay que cuidar,... y si para adoptar a un niño hacen falta unos requisitos, para adoptar a un perro lo mismo.

Opino igual.

Hay mucho descerebrado con perros por ahí que son maltratados y luego se vuelven agresivos.

Ahora resulta que la culpa de que los perros sean abandonados es de que no sean de raza y no de que los dueños son unos hijos de la gran puta sin sentimientos que tratan a sus perros como a objetos, es lo que me faltaba por leer.

Yo todos los perros que he tenido han sido mestizos y me la sudaba, así de claro. Ni me importaba su tamaño (he tenido perros pequeños y grandes) ni su carácer.

Pienso que una vida es una cosa valiosísima. Si vas a traer una vida al mundo, sea del modo que sea habría que intentar darle a esa nueva vida un buen sitio en el que vivir crecer y desarrollarse. En el caso de los perros me parece fabuloso que se críen perros sean de la raza que sean si se les va a dar amor y un buen sitio donde vivir, desarrollarse y ser felices. Un perro no es un objeto, es un ser vivo.

Del mismo modo, no estoy para nada de acuerdo con la gente que argumenta que no se deberían traer ciertos perros al mundo pq ocupan el espacio y los recursos de otros perros. Es una manera de pensar que, si la extrapolas, da algo de miedo.

psipsina escribió:

naiila escribió:Yo me estaba refiriendo a lo que estaba diciendo Kirus...

Y lo de quien es o no buen criador que lo decida cada uno, a mi el pedegree me parece una tontería, no es más que el arbol genealogico de un perro, si quieres ese perro para criar y tal, pues vale.. pero si lo quieres de compañia, y por 200€ menos tienes esa raza sin pedegree, pues porque no...

Mi perra no tiene pedegree y nunca me han puesto ninguna pega, y es una perra preciosa, y no tiene ningún problema por no tenerlo, ni hereditario ni mierdas, porque arbol genealogico tiene, aunque no esté certificado. Hay gente que asocia no tener pedegre con no ser autenticos o por portar enfermedades, y eso no es así.

Solo con esto demuestras no tener ni p.. Idea de perros. Pero ni idea. No digo mas.

Más bien que no se traga el cuento que os tenéis montados los criadores, que parecéis los coleccionistas de videojuegos ya con tanta tontería de pedigree y demás roña que solo sacáis para desprestigiar y poder cobrar pastaca por un animal y especular, que eso si que es asqueroso, vender animales.

yo si he escuchado de casos de perras que se comen a sus cachorros¿ el porque? vete a saber ,pero hay de todo buenas hembras para criar y otras que no llevan bien su camada .

psipsina escribió:Pues si por mi fuera, castración obligatória. Asi seguro que no habría mas camadas.

Joder, y te quedas tan ancha. Tu eres quien a decidir si una perra siguiendo sus instintos puede o no puede comerse a sus cachorros y culpar al dueño y ahora hablas de mutilación? Wow

Que una perra se coma a un cachorro es totalmente normal, y entra dentro de la selección natural. No se da muy a menudo, pero pasa. O te crees tu que cualquier animal (incluido el homo sapiens) estaría donde está sin haber desechado a eslabones débiles por el camino?

Johny27 escribió:

psipsina escribió:

naiila escribió:Yo me estaba refiriendo a lo que estaba diciendo Kirus...

Y lo de quien es o no buen criador que lo decida cada uno, a mi el pedegree me parece una tontería, no es más que el arbol genealogico de un perro, si quieres ese perro para criar y tal, pues vale.. pero si lo quieres de compañia, y por 200€ menos tienes esa raza sin pedegree, pues porque no...

Mi perra no tiene pedegree y nunca me han puesto ninguna pega, y es una perra preciosa, y no tiene ningún problema por no tenerlo, ni hereditario ni mierdas, porque arbol genealogico tiene, aunque no esté certificado. Hay gente que asocia no tener pedegre con no ser autenticos o por portar enfermedades, y eso no es así.

Solo con esto demuestras no tener ni p.. Idea de perros. Pero ni idea. No digo mas.

Más bien que no se traga el cuento que os tenéis montados los criadores, que parecéis los coleccionistas de videojuegos ya con tanta tontería de pedigree y demás roña que solo sacáis para desprestigiar y poder cobrar pastaca por un animal y especular, que eso si que es asqueroso, vender animales.

WIN. Vender animales me parece algo deleznable y no participare nunca de esa mafia legal. Y menos por un perro "de raza" para fardar. Porque es para lo unico que sirve, para fardar. "Ois, yo tengo un Husky, ¿Y tu?" "Ais, yo un pastor aleman, me costo 1000000 euros en la tienda".

LOS ANIMALES NO SON OBJETOS, no se merecen ser clasificados por razas, por mejores o peores, ni ser castrados negandoles su reproduccion(imaginaos que nos lo hicieran a nosotros, asi por la cara, castrados simplemente porque que tengamos crias es un estorbo), ni vendidos al mejor postor. Son simplemente animales, al igual que los seres humanos son diferentes unos de otros y no tienen porque ser perfectos. Y hay humanos que nacen discapacitados y viven con una buena calidad de vida, si un perro nace con algun tipo de discapacidad, que se vaya olvidando de su vida... no le dejaran vivir.

Con esto no digo que no se pueda tener un animalejo en casa, pero me parece rastrero y asqueroso eso de "si no es de la raza tal no lo compro que no me gusta". Eso es que no quieres tener un compañero, quieres tener una estatua bonita en casa.

la gente que elije los animales por la raza a mi entender no tienen sentimientos por los animales.
lo que quieren son complementos bonitos y de moda.
Para eso no hace falta ningún perro. Estarán todo lo bien cuidados que tu quieras y vivirán muy bien, pero el sentimiento no es sincero, Tu no quieres el animal que lleva dentro, tu quieres lo bonito que sea por fuera

Johny27 escribió:

psipsina escribió:

naiila escribió:Yo me estaba refiriendo a lo que estaba diciendo Kirus...

Y lo de quien es o no buen criador que lo decida cada uno, a mi el pedegree me parece una tontería, no es más que el arbol genealogico de un perro, si quieres ese perro para criar y tal, pues vale.. pero si lo quieres de compañia, y por 200€ menos tienes esa raza sin pedegree, pues porque no...

Mi perra no tiene pedegree y nunca me han puesto ninguna pega, y es una perra preciosa, y no tiene ningún problema por no tenerlo, ni hereditario ni mierdas, porque arbol genealogico tiene, aunque no esté certificado. Hay gente que asocia no tener pedegre con no ser autenticos o por portar enfermedades, y eso no es así.

Solo con esto demuestras no tener ni p.. Idea de perros. Pero ni idea. No digo mas.

Más bien que no se traga el cuento que os tenéis montados los criadores, que parecéis los coleccionistas de videojuegos ya con tanta tontería de pedigree y demás roña que solo sacáis para desprestigiar y poder cobrar pastaca por un animal y especular, que eso si que es asqueroso, vender animales.

Perdona, pero yo no tengo ningún perro ni gato de raza, ni los he criado, y estoy totalmente de acuerdo con ella.

Por desgracia aquí solamente entendemos el dinero, y cuanto más caro más lo cuidamos.