gynion escribió:jimi escribió:@Shikamaru Y donde he dicho que tenga que ser 100% fiel por ser implementado en FPGA? (si puedes citamelo, no me gustan que pongan cosas en mi boca que no he dicho). He dicho claramente que teniendo la documentacion y sabiendo como funcionan los sistemas la implementacion FPGA se hace muchisimo mas rapido y facil y ademas sera 100% fiel en ese caso. Mientras que aun teniendo la documentacion y sabiendo perfectamente como funciona todo, hacer un emulador es una tarea infinitamente mas compleja, lleva muchisimo mas tiempo y es muy complicado que sea mas o menos fiel.
Decir que una implementación en FPGA no tiene por qué ser 100% al original no es poner palabras en tu boca que no has dicho, sino puntualizar las que sí has dicho.
O sea, las FPGA pueden ser 100%, pueden técnica o teóricamente hablando, pero no quiere decir que los desarrolladores lo consigan. Y si resulta da igual que las FPGA no sean 100% fieles hasta que se depuren los cores, porque hay usuarios que no lo van a notar, igualmente se puede pensar lo mismo de los emuladores que le metiesen a Mister, que da lo mismo que no sean 100% fieles, porque hay gente que no lo notará debido a la insignificancia de las diferencias.
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.Shikamaru escribió:gynion escribió:ziu escribió:A mi sinceramente se me han quitado las ganas de jugar a cualquier emulador de 32bits para arriba,
Mucha gente que se ha pasado a fpga y que habla del sentir coinciden q con emuladores no sienten nada,como sin Alma, no creo que sea efecto placebo, es una realidad,
Jotego lo comparó con hablar con una persona real o con un loro que pronuncia mejor incluso que la persona, con fpga te está llegando las impresiones del hardware real ya que internamente funciona de forma parecida, con emulador es imitación, como el ejemplo del loro que repite sin saber que significa lo que dice...
Si quieren vender Mister... que te van a decir; pues marketing.
A mí me la pueden vender por Neo-Geo, porque tengo dos mandos de casualidad, la consola está imposible (y además tampoco me iba a comprar juegos, ni siquiera flashcarts a esos precios); pero de que empiezan con esos rollos anti-emuladores, ya me echan para atrás. Como si no fuera compatible hacer uso de ambas cosas, y como si las sensaciones tan particulares de unos tuvieran que ser de caracter universal.
Eso es lo que me está echando para atrás de los foros y redes sociales de Mister, que la gente es tóxica de cojones.
Empiezo a pensar que es por su precio, que por retorcido que parezca la gente se piensa que está entrando en un club selecto y que tienen que justificar los casi 300 eurazos del modelo completo, pero desde luego esa actitud de "la emulación es una mierda, la Mister es el puto sentir" me tiene un poco frito.
El tema es que va a más: a Jotego le tienen crucificado por no usar el framework de Sorgelig y la gente en el chat anglosajón le ponen a parir constantemente, teniendo cuidado con criticar a Sorgelig no sea que se enfade y se lleve el Scatergories.
Y del culto al db9 o el odio al db9 mejor no hablar.
En definitiva, ¿Te la quieres comprar por la NeoGeo? Eso hice yo. Requería pillarme el tope de gama si quería luego tener acceso al catálogo completo y me la vendío el escuchar el audio, que es otro nivel de fidelidad.
A unas malas, como suelo decir, la vendes por lo que la compras, al menos ahora, así que todo asegurado.
jimi escribió:Si sabes como esta hecho un sistema al 100% implementarlo en FPGA es muy sencillo (claro que se puede cometer algun error tipografico y no darte cuenta en la primera implementacion, pero es sumamente facil corregirlo en cuanto se detecte o se revise).
Creeme no es para nada dificil conseguir implementar una FPGA al 100%... no es programacion de software.
La fe ciega en Internet es difícil de conseguir, ¿Tienes algún repositorio de código con tus implementaciones para que veamos lo sencillo que es?
Lo digo para ir desmintiendo a Jotego, Shane, Sorgelig, Laxer, MisterX y todos los que dicen que no es moco de pavo, es un proceso largo, complejo y que se tarda mucho tiempo en perfeccionar.
.. No pierdo tiempo en cosas innecesarias... Yo suelo usar el 8bitdo M30 normalmente, aunque tambien cambio al SF30 Pro si juego a SNES o al F500 Elite si juego a Neogeo o arcades por poner un ejemplo. Tambien tengo adaptadores a usb y bluetooth para los mandos de NES Mini, SNES Mini, MegaDrive Mini, etc en este caso requiere quitar varios cables y adaptadores y me da vagancia perder el tiempo en eso y luego tener que recogerlos asi que casi nunca los desmonto . Y si, se nota la latencia sobretodo en los inalambricos, pero al menos a mi no me molesta lo suficiente como para irme a por el de cable y perder libertad de movimiento xD. AlterNathan escribió:@jimi Creo que no me has entendido, lo que quiero decir que en igualdad de condiciones entre una MiSTer o el hardware original hay diferencias, el hardware original está como un paso más adelante que la MiSTer.
Saludos.
.. 
. De hecho de la gente que me ha preguntado y me han explicado sus razones, les he recomendado a mas que no se la compren que que se la compren pa que veas xD (y lo mismo con la PI).aranya escribió:@jimi bueno, si he sonado arisco, es por la pesadez del argumento que va ligado siempre cuando se habla de FPGA's Vs Emulación, y es que la FPGA se siente real, y la emulación no.
Que a una persona que disfruta de la emulación le estén constante y reiteradamente diciendo ese argumento, que por cierto tiene un grado de subjetividad tremendo, pues le lleva a la conclusión que le están vendiendo una FPGA. Es así.
Yo soy favorable y entusiasta de la emulación, de las FPGA's y de las consolas originales, ¿sabes por que?, porque son opciones diferentes y complementarias, nunca excluyentes, que solo hacen que acercar los videojuegos y videoconsolas retro aún mas si cabe.
Yo puedo tener la consola original y tener un flashcart que sea una fpga. Puedo usar la emulación o fgpa con un mando original de consola, etc, etc, etc, etc.
Solo que hay personas, que para defender una opción necesitan machacar a la otra. Machacarla hasta triturarla, y este hilo es un claro ejemplo. Cosas que se ven dia si y dia tambien:
1- Si te compras una FPGA, te van a decir que estás tonto por gastarte mucho dinero cuando con una RPi haces lo mismo.
2- Si te compras hardware original te van a decir que estás tonto por gastarte mucho dinero en cacharros y cables cuando con la FPGA tienes lo mismo, mejorado, mas práctico y mas económico.
3- Si te compras la RPi te van a empezar a decir que estás tonto porque tiene lag, porque no se escucha igual, porque no se siente igual, etc, y que con una FPGA por un poco mas es mucho mejor.
. De hecho si no te gustara incluso usar una FPGA nada te impediria montarlo ASIC (vamos que te fabricasen los componentes descritos en HDL) y rutear la placa como el sistema original y hasta al abrirla se veria igual xD. Otra cosa que es que todo eso merezca la pena, porque construir chips a medida sin pedir mucha cantidad junta sale prohibitivo... pero funcionalmente es igual un ASIC que una FPGA, no hay diferencia ..gynion escribió:jimi escribió:Igual que me parece perfecto tambien la gente que como yo aun teniendo nostalgia (mi primera consola fue la megadrive como ya he dicho y bien que les costo a mis padres regalarmela en su momento), pues prefiero jugar a la mister porque me es infinitamente mas comodo y juego exactamente igual (e incluso mejor en algunos casos, por ejemplo el poder ver a sonic por RGB con los colores sin diluir y ademas al mismo tiempo que funcionen las transparencias de las cascadas simplemente me es imposible de conseguir en la consola real).
En mi opinión, eso ni es exactamente igual, ni tampoco mejor, sino diferente. Estás customizando mucho la imagen, y ya deja de ser MegaDrive. Además, por el tipo de cambio dudo que se pueda definir como mejor, sino que es algo más bien al gusto (en este caso, al tuyo).
. )..
Ferdopa escribió:Jur...
La forma más típica de sacar la imagen de MD, por lo menos en España, era el cable RF
Cuantisimos televisores Elbe, Grundig y Sanyo disfrutaron de esa calidad de imagen.
Un saludo.
