Los controles de acceso que protegen el código de las consolas de videojuegos facilitan un modelo de negocio, como muchas restricciones tecnológicas hacen. Pero en el caso de las plataformas de juegos ese no es el único propósito. Los controles de acceso no solo protegen la integridad de la consola, sino también las obras que son ejecutadas en ella. De esta forma, proporcionan incentivos para crear videojuegos y otros contenidos para la consola, jugando un papel crítico en el desarrollo y distribución de trabajos innovadores.
Elm1ster escribió:Mientras no digan al resto del mundo lo que tienen que hacer, por mi que se pudran.
solbadguy0308 escribió:Elm1ster escribió:Mientras no digan al resto del mundo lo que tienen que hacer, por mi que se pudran.
El resto del mundo obedecerá a USA, parece mentira que no lo sepas a estas alturas de la vida.
Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
vcheese escribió:Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
Un ejemplo: puedes modificar tu pc todo lo que quieras (es legal) pero no puedes meterle un windows pirata. Asi o mas facil?
vcheese escribió:Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
Un ejemplo: puedes modificar tu pc todo lo que quieras (es legal) pero no puedes meterle un windows pirata. Asi o mas facil?
monthyp escribió:EEUU, el pais en el que tienes una ley que te permite tener armas de todo tipo en tu casa pero como le metas mano al firmware de tu videoconsola preparate....jijijijji, me encanta america del norte
nxname escribió:una cosa es lo que diga una ley y otra lo que hagan las personas.
zeroize escribió:Pues los móviles son la misma plataforma de juegos y aplicaciones que las consolas, un mercado con los mismos incentivos.
Estwald escribió:vcheese escribió:Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
Un ejemplo: puedes modificar tu pc todo lo que quieras (es legal) pero no puedes meterle un windows pirata. Asi o mas facil?
¿Cómo que no puedes?. Por poder, puedes instalarlo y si por "pirata" quieres decir "modificado" en lugar de "adquirido sin licencia", no estamos hablando de lo mismo.
Las leyes podrán decir misa en este caso, pero tu ejemplo es malo: si yo me compro un ordenador con Windows original y modifico la apariencia y le añado prestaciones nuevas ¿te parece ilegal? ¿debe ser ilegal tan solo por que una compañía mete clausulas abusivas y en contra del sentido común y por que unos señores prefieren defender un negocio a las libertades?. Un ejemplo, el Windows 8 ese tan chulo que carece de menú inicio y al que unos señores le hacen una modificación para que aparezca el menú (que por cierto, ya está hecha como leí en foro) ¿te parece ilegal? ¿por qué? ¿es que acaso va a restar ventas o mas bien no será lo contrario y hará mas atractivo ese producto?.
En las consolas nadie se apropia del firmware (solo se le parchea o amplía de forma conveniente) y todo el mundo adquiere el original por vía legal. Luego no es comparable y si tanto les preocupa que se pueda acceder a obras "desprotegidas" pues que pongan más empeño en dos cosas: en perseguir a quien las distribuyen de forma ilegal y por otro lado, en incentivar al usuario para fidelizarlo y que no recurra a otras vías (si el problema está en la distribución ilegal de obras y que el usuario final, pasa de pagar, no es correcto atacar a quienes modifican un aparato para darle un uso legal, tan solo por que muchos otros le dan un uso ilegal, digo yo). Simplemente, atacan al eslabón intermedio tenga o no fines legales, por ser más fácil de atacar. Y punto.
Saludos
Elm1ster escribió:solbadguy0308 escribió:Elm1ster escribió:Mientras no digan al resto del mundo lo que tienen que hacer, por mi que se pudran.
El resto del mundo obedecerá a USA, parece mentira que no lo sepas a estas alturas de la vida.
Por eso mi comentario, ya sé que nos impondrán a los demás, pero de ahí a que se apliquen sus mismas leyes en el resto del mundo lo tienen más dificil.
vcheese escribió:Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
Un ejemplo: puedes modificar tu pc todo lo que quieras (es legal) pero no puedes meterle un windows pirata. Asi o mas facil?
Jimmyhoo escribió: en las consolas también de equivocas pues no tienes derecho a tomar un firmware licenciado y alterarlo pues estas incluyendo el firmware o parte de y haciendo cambios sin permiso del autor del firmware, tampoco puedes distribuirlo por tu cuenta sin autorización aunque las empresas de consolas permiten distribuirlo mas no distribuir versiones modificadas
Riwer escribió:Te equivocas. Te recuerdo que aparatos cuya unica finalidad es saltarse estas medidas de seguridad (flashcards de ds, dongles USB de PS3 etc etc) son totalmente legales en España?
Riwer escribió:Tu usas un firmware original (que puedes distribuir lo que te de la gana puesto que es gratuito y de descarga libre desde Sony, diga lo que diga sony). Y usas programacion de programadores ajenos a sony (y programar no es ilegal, da igual lo que programes. De hecho programar Virus no es ilegal, en todo caso seria ilegal lo que hagas tu con dicha programacion).
Pero no, la ley contempla el uso de dicha programacion por permitir "la scene". Esto no es nada nuevo, asi que no confundais al personal.
De hecho la ingenieria inversa es legal y no te pueden hacer nada por practicarla. (otro tema seria que difundieras secretos empresariales)
Jimmyhoo escribió:Riwer escribió:Te equivocas. Te recuerdo que aparatos cuya unica finalidad es saltarse estas medidas de seguridad (flashcards de ds, dongles USB de PS3 etc etc) son totalmente legales en España?
no no me equivoco primero por que yo hablo de modificar un firmware y tu mencionas aparatos que aprovechan vulnerabilidades para ejecutar codigo que son dos cosas distintas, y por cierto la notica es de USA no de España y me parece que en mi pais(México) no es legal tampoco aunque a nadie le importaRiwer escribió:Tu usas un firmware original (que puedes distribuir lo que te de la gana puesto que es gratuito y de descarga libre desde Sony, diga lo que diga sony). Y usas programacion de programadores ajenos a sony (y programar no es ilegal, da igual lo que programes. De hecho programar Virus no es ilegal, en todo caso seria ilegal lo que hagas tu con dicha programacion).
Pero no, la ley contempla el uso de dicha programacion por permitir "la scene". Esto no es nada nuevo, asi que no confundais al personal.
la "programacion de programadores" ajenos a sony no funciona sin la "programacion de programadores" de sony por lo que es una violacion de la licencia sobre la que sony saco el software, por ejemplo existe codigo libre que no puede ser utilizado para cualquier proposito como por ejemplo comercial o que regula el uso comercial y aplica a forks, todo depende de la licencia
para que te quede mas claro te pondre el ejemplo del proyecto WINE, la gente de este proyecto construyo una capa de inerpretacion de los programas de windows para ejecutarlos en otros sistemas operativos, la razon por la que no les cierran la pagina y por la que hay "forks"(versiones de otras personas) comerciales es por que no usan ninguna parte del codigo de windows que no haya sido reveleada por microsoft, ellos lo escribieron todo(con ayuda de la comunidad), bien podrian haber usado partes modificadas de archivos dll de windows pero estos no se incluyen y se expresa que es posible usar dll de una instalacion de tu copia de windows que no es lo mismo que tomar codigo de otros e incluirlo en tu distribucionDe hecho la ingenieria inversa es legal y no te pueden hacer nada por practicarla. (otro tema seria que difundieras secretos empresariales)
nadie tiene por que meterse a tu casa haber que estas investigando pero no puedes difundir versiones modificadas de software ageno que se salta la licencia y sigue siendo ilegal en USA, si no es ilegal en España que bueno
Jimmyhoo escribió:no no me equivoco primero por que yo hablo de modificar un firmware y tu mencionas aparatos que aprovechan vulnerabilidades para ejecutar codigo que son dos cosas distintas, y por cierto la notica es de USA no de España y me parece que en mi pais(México) no es legal tampoco aunque a nadie le importa
NAISER escribió:Türme escribió:¿Es ilegal modificar algo de mi "propiedad"? bien por ellos
tu con lo que compras,puedes hacer lo que quieras,como si le metes un petardo bien gordo.eso si,tu cuando compras un chisme el que sea te lo dejan para que jueges legalmente y todo funcional y ok,ahora si tu lo pirateas no vallas a llorar a una esquina en caso de que te briqueen la consola o baneen o lo que sea,primero lee los apartados legales y despues puedes prender fuego con un mechero si quieres ya que es de tu propiedad.
Riwer escribió:Esque los Custom Firwmaware no son firmware modificados. (aunque sea su nombre en ingles) De hecho si te has mirado el tema del que sea, en las instrucciones te dicen que te busques la vida en tener la consola en OFW y luego metas su CFW (que es un update).
Riwer escribió:Es como decir que es ilegal hacer mods para un juego porque modificas contenidos con copyright. (Ciertamente un juego tiene copyright, pero eso no hace ilegal programar mods que lo mejoren o cambien cosas).
Riwer escribió:Las videoconsolas y videojuegos no son venden como software, sino como cultura. (Al menos es asi en españa desde 2009) asi que no se les aplican las leyes de software. Pero vamos, que si aun quisieras tratarlo como software (en españa) no es ilegal tampoco mientras no te lucres con ello.
La consola es nuestra, el OFW se instala como queramos de manera legal, y luego tenemos el derecho legal de añadir lo que ueramos (sea programacion oficial o no oficial).
Que sony no permite modificaciones? Sony no es quien para negar esto. Al igual que cualquier clausula contraria a la ley es nula. Y ya te digo que en España al menos esto es asi. (de hecho hay multitud de negocios amparados por la ley que modifican consolas haciendo esto mismo, instalando CFW o flasheando Xbox360)
Estwald escribió:No voy a entrar en una discusión absurda, pero desde la PS2, los chips modifican el firmware y los exploits se utilizan para modificar el firmware a conveniencia (si no, no habría manera de hacer algo diferente). ¿Conoces a alguien en España que haya sido condenado SOLO por esa razón?. Por que mira que hay gente que hace negocio de estas cosas (ya no a nivel de usuario que quiere dotar a la consola de características nuevas) y las únicas condenas que se producen es cuando va asociado a la venta de copias (que entonces es delito de piratería).
Jimmyhoo escribió:Riwer escribió:Esque los Custom Firwmaware no son firmware modificados. (aunque sea su nombre en ingles) De hecho si te has mirado el tema del que sea, en las instrucciones te dicen que te busques la vida en tener la consola en OFW y luego metas su CFW (que es un update).
disculpa pero no, un firmware modificado es un firmware modificado, los parches son son contenido aparte sino que van dentro del nucleo y es necesario alterar este para usarlos como tambien muchos de esos extras son codigo experimental habilitado por una edición en su codigo
lo que dices es lo mismo que cuando vemos en este foro a la gente que se queja del tamaño de los "updates" de firmware en PS3, en realidad lo que hacen es descargar todo un firmware nuevo no un "update" tanto con las nuevas características como con todo lo anterior
Jimmyhoo escribió:Riwer escribió:Es como decir que es ilegal hacer mods para un juego porque modificas contenidos con copyright. (Ciertamente un juego tiene copyright, pero eso no hace ilegal programar mods que lo mejoren o cambien cosas).
no te confundas, el contenido extra es aparte, no se modifica el engine del juego ni los modelados, texturas y sonidos de este, te pondre por ejemplo quake3, un mod de quake3 es un archivo que incluye mapas, modelos, sonidos y codigo para enlazar todo que es tomado por el engine que puede hacerlo, no se toca el engine realmente ya que esta preparado por los desarrolladores para ejecutar mods
incluso en los juegos en los que no esta preparado hacer tus propios mapas y modelos aun puedes ponerlos en lugar de los mapas y modelos originales(que es lo que muchos mods hacen) y eso no cuenta como una alteración al contenido protegido del juego ya que el engine no es tocado sino que este toma los scripts, mapas y modelos de la persona que desarrollo el mod con el simple hecho de remover los originales y reemplazarlos por un mod con contenido hecho desde 0, otra cosa seria alterar mapas y modelos ya hechos, aunque en muchos casos los desarrolladores no persiguen estas acciones y por eso tenemos los nude-mods
Jimmyhoo escribió:Riwer escribió:Las videoconsolas y videojuegos no son venden como software, sino como cultura. (Al menos es asi en españa desde 2009) asi que no se les aplican las leyes de software. Pero vamos, que si aun quisieras tratarlo como software (en españa) no es ilegal tampoco mientras no te lucres con ello.
La consola es nuestra, el OFW se instala como queramos de manera legal, y luego tenemos el derecho legal de añadir lo que ueramos (sea programacion oficial o no oficial).
Que sony no permite modificaciones? Sony no es quien para negar esto. Al igual que cualquier clausula contraria a la ley es nula. Y ya te digo que en España al menos esto es asi. (de hecho hay multitud de negocios amparados por la ley que modifican consolas haciendo esto mismo, instalando CFW o flasheando Xbox360)
no voy a discutir lo que te dejan o no te dejan hacer las leyes españolas ya que ni es el pais de donde es esta noticia ni el mio pero si la ley española te deja modificar un firmware que tienes bajo licencia me alegro mucho por ti
Jimmyhoo escribió:Estwald escribió:No voy a entrar en una discusión absurda, pero desde la PS2, los chips modifican el firmware y los exploits se utilizan para modificar el firmware a conveniencia (si no, no habría manera de hacer algo diferente). ¿Conoces a alguien en España que haya sido condenado SOLO por esa razón?. Por que mira que hay gente que hace negocio de estas cosas (ya no a nivel de usuario que quiere dotar a la consola de características nuevas) y las únicas condenas que se producen es cuando va asociado a la venta de copias (que entonces es delito de piratería).
¿si retiras el chip de tu PS2 este sigue con esa modificación que te permite leer backups y codigo no firmado?......... ¿no?, si la respuesta es no, entonces no modifica el firmware sino que esta ahi para alterar el proceso por medio del cual identifica un backup o un codigo no firmado y la memoria del chip donde esta el firmware no fue tocada
Em no. Lo que tu dices se aplica precisamente a lo que dices. Actualizaciones oficiales. Los "custom" no son firmware completos. De hecho repito lo que dije, contra geohot no se pudo hacer nada porque es un update que se carga como actualizacion en la consola y se instala casi instantaneamente. Tu alguna vez te has puesto un CFW o estas hablando por hablar?
De hecho ni siquiera es compilado con el SDK de sony. (y no, nada de edicion del codigo original)
hay mods a cascoporro que editan modelos (EDITAN), cambian texturas, las editan, añaden cosas, quitan otras, etc etc. En definitiva, toquetan todo lo original, quitan y añaden cosas. Incluso cambian el engine base.
Emm no, nadie esta hablando de tu pais, de hecho esto es una pagina española y predominan los españoles aqui. Es a nosotros (o a mi) a quien no le importan tus retrogadas leyes. (del mismo palo que las americanas por lo visto)
Y si no gusta te jodes, la opinion no es un lujo es un derecho.
Te presento el swap magic? Aunque esta hablando de negocio REAL de PS3 y xbox360, no de ps2. (el desde solo es un factor de tiempo)