Montar un retro pc para jugar juegos antiguos

Hello world,

tengo stock de piezas de pc viejunas de diversas épocas, estaba pensando en montarme un pc para jugar a juegos antiguos pero dudo en hacia donde tirar, tengo placas con procesador de varias epocas: 386 DX 40, super socket 7 con k6-III 550, dual pentium III 800, ademas gráficas y tarjetas de sonidovoodoo, S3 number nine, geforce 2 mx, sound blaster (ISA y pci), gravis ultrasound.....

Había pensado intentar resucitar el 386 ( me falta ram y controladora de discos y vga ISA) pero no se hasta que tipo de juegos me puede llegar a tirar, también tengo un IBM ps/2 pero tengo el impedimento que no tiene tarjeta de sonido y no puedo encontrar ninguna que le funcione, dado que los slots de ampliación que tiene son propietarios de IBM (MCA).

Por otro lado si uso K6-III o pentium III es posible que me tiren mejor algunos juegos actuales pero los mas viejos se aceleren y sean injugables.


¿Cómo lo veis?

Saludos!! [fumando]
Hola, ¿qué margen de años te interesa?, por ejemplo de 1992 a 2002, o de 1988 hasta 1999. Aquí en EOL esta cuestión se ha debatido en dos o tres hilos, en otras comunidades tambien lo han planteado, no puedo guiarte aunque me apasiona este tema, mi sugerencia es que abras el hilo en la sección de consolas clásicas o bien solicitar que muevan este hilo allí.

hilo_creando-el-pc-perfecto-para-msdos-y-windows-95-98-compatibilidad-vs-potencia_1896820

hilo_montando-pc-con-ms-dos-para-juegos-de-los-90_1960846

hilo_montar-un-pc-para-juegos-retro_647732_s10

Tengo un Duron 600 Mhz/placa base DFI del año 2000/1Gb de ram PC-133/Geforce 2 Mx 200+S3 Virge y Sound Blaster 64 V PCI. Desde Windows 98 y XP, es posible jugar bien a títulos MS-Dos de finales 80's (Operation Wolf, Rastan, Shinobi, OutRun, Dragon Spirit, Golden Axe, Joe & Mac, Risky Woods, ect), y juegos Windows desde 1993 hasta 1999. A partir de 2002, los juegos empiezan a necesitar reducir bastante la calidad gráfica y resolución, por ejemplo en NFS Hot Pursuit II es necesario jugar en calidad media/baja a 1024 para conseguir 25/30 frames estables. El duron en realidad es un 650 Mhz lo tengo con undercloking porque el ventilador está fallando y no he podido encontrar uno compatible.

El problema de la aceleración está presente en varios juegos como has apuntado, ahora mismo recuerdo Double Dragon, imposible de jugar en cuanto el procesador supera los 100 Mhz. Para estos juegos existe la utilidad "Mo Slo", ya se tenga un Pentium 166 o un Athlon 650.

http://www.hpaa.com/moslo/

Otro juego problemático es Lotus II, a partir de Pentium II 350 Mhz el juego no arrancará o funcionará a un frame cada dos segundos. En mi equipo una vez funcionó pero a esta velocidad, era un pase de diapositivas. La tarjeta de sonido era un problema en muchos juegos por compatibilidad, calidad de sonido y configuración de IRQ en la placa base, creo que la SB 64 PCI (Ensoniq) es muy compatible con Ms-Dos porque en su momento me ayudaron a configurarla (cargar el controlador) en Ms-Dos para emuladores y juegos, fué una auténtica aventura porque era mi primer ordenador y nunca habia utilizado Ms-Dos a ese nivel. Para un equipo 486 o Pentium 120 Mhz, lo ideal en mi ignorancia puede ser una SB AWE Gold. En un Pentium II 350 Mhz, no lo sé, imagino que la SB 64 o 128 son lo bastante multiterreno como para moverse en Windows o DOS.

A mi juicio lo ideal es tener una máquina para cada época, (386 SX, 486 DX4, Pentium 166, Pentium MMX 233, Pentium II 400, Pentium III 750), la emulación se descarta porque deseamos jugar en el sistema original, pero si tuviera que elegir un sólo ordenador para todo, me quedaría con un Pentium III/Athlon a 750/800 Mhz. Incluso, si no eres demasiado purista, para los juegos DOS más rebeldes por antigüedad, podrías utilizar una versión antigua de DosBox (año 2003) lanzado desde Windows 98 o XP.

La Gravis Ultrasound fué una tarjeta grandiosa en su momento (1992), que marcó un antes y un despues. En un 386 SX a 33 Mhz con 16 Mb de Ram y una tarjeta gráfica de 512 Kb creo que puedes jugar a títulos de 1985 hasta 1991, a partir de 1992 seguramente muchos juegos irán lentos, dependerá en gran medida de los componentes, Doom por ejemplo sólo era jugable en ordenadores 386 DX, a 33 o 40 Mhz con una buena cantidad de memoria ram y la tarjeta gráfica adecuada, por ejemplo una S3 Trio de 1 Mb o Cirrus, la velocidad era mala y se necesitaba activar el marco pero era jugable dentro de un margen. Lo ideal para poder jugar a 25 frames y sin marco era tener un 486 DX a 50 Mhz

http://www.retrowiki.es/fororw/viewtopi ... 2f1e5ccadd

https://www.youtube.com/watch?v=9_2qGaIOvjs

Es un bonito proyecto, mucho ánimo :)



Saludos
Guau gracias por la peazo respuesta, por lo que he estado leyendo de vuestras explicaciones creo que me montaré dos máquinas, una orientada a juegos DOS y otra para W9x, ahora tengo que pensar que hacer con mi stock viejuno, tengo follón con las vodoo.... a ver como lo veis:

- Placa base pc retro msdos:
AT / ATX super socket 7 + K6-III 550Mhz
http://soggi.eu/mbs/soltek/SL-54U5.htm


-Placa base pc retro W9X + Pentium III 1400Mhz:
http://b2b.gigabyte.com/products/produc ... pid=997#ov

- Estas son las gráficas Viejunas que tengo:
Number nine AGP 2x 8MB: http://www.amazon.com/NUMBER-NINE-AGP-0 ... B004572M6Y

Number Nine 9GXE64pro "Tiquet to ride" PCI 2 MB: http://www.ebay.com/itm/PCI-Video-card- ... 1e86d7cf72

Diamond Monster 3D 3dfx Voodoo1 4MB PCI: https://en.wikipedia.org/wiki/File:3dfx ... iamond.jpg

Diamond Monster 3D II 3dfx Voodoo2 8MB PCI (4MB video RAM, 4MB texture RAM) http://www.ebay.es/itm/Diamond-Monster- ... 1181555167

TNT2 M64 32MB AGP: http://www.ebay.es/itm/Asus-V7700PRO-T- ... SwJQdW8pIi

Voodoo 3 2000 16 MB AGP: http://tdfx.de/eng/voodoo3_3000_agp.shtml

Radeon 7000 64 MB PCI

- Gráficas menos viejunas:

Geforce 5700LE 256 MB AGP
Geforce 6600GT 128 MB AGP

- Sonido:
Soung blaster 128 (pci)
Sound blaster live value (pci)
Vibra 16 (ISA)
Sound Blaster awe 32 (ISA)

- Varios:
Adaptec 1200A RAID (PATA 100)
Tarjeta de red 3com paralel tasking PCI
Controladora USB 2.0 + firewire conceptronic PCI


- Tengo claro que el sonido en la makina de MSdos será la awe 32 (no tengo ram, ¿merece la pena?) y en la otra la live value o una 128.
- En la máquina W9x pondré la tarjeta USB conceptronic
- Sobre el tema gráfico es donde tengo lio montado, no se si ponerle a la W9x alguna de las graficas más actuales o alguna vodoo, y con la máquina DOS no se si seria interesante aguna voodoo o una number nine, el tema es que ambas placas base tienen AGP ahí el dilema ....
Para msdos alguna grafica con alguna version de VESA por si quieres aprovechar para los juegos de DOS mas modernos con resoluciones mayores a VGA o algunos emuladores o aplicaciones graficas de los que habian para DOS en aquel entonces. Ya que sean 3D depende de lo que quieras poner, el GLIDE de las Voodoo tenían juegos de DOS que lo podian usar, Screamer, Tombraider y Carmagedon así de memoria.
Tenes que plantearte que queres

Los juegos de DOS se pueden separar en 4 grupos



1 - XT + CGA o Hercules
2 - XT-286-386 gama baja con EGA
3 - 386 gama alta, 486 gama baja con VGA ISA
4 - 486 gama alta, Pentium 1 con VLB o PCI


Una 386 DX40 es demasiado rapida para el grupo 1, y demasiado lenta para el 4, una XT con CGA es adecuada para grupo 1, pero excluida del 2... etc


Una vez que sepas bien lo que queres podes montar un PC a medida




Si lo que queres es un todo-terreno, tenes que tener una placa base con chipset reconocido por throttle y un procesador de menos de 300-350 mhz en Intel, y AMD puede que 400mhz, es dificil porque depende si es un K6-2, 3, etc

http://www.oldskool.org/pc/throttle/DOS/


Sin eso, es una perdida de tiempo, porque no podras cubrir bien los grupos 1 al 4


Una vez cumplas ese requisito, la TNT2 M64 y la AWE32 son las placas que tenes que usar, no otras


La TNT2 porque tiene una implementacion 13h y VESA exelente, y la AWE32 porque es lo mas generico y compatible, con buena implementacion wave


Sobre las voodoo, si queres usar juegos de DOS con soporte glide, la voodoo 1 es tu mejor opcion, si DOS no te importa tanto, y preferis para eso win9x, la Voodoo 2 es la mejor por la potencia





Del hardware que tenes, en lo que fallas es en tener un chipset via compatible, a menos que no me fijara bien, eso limita bastante tus opciones

Si conseguis una placa con chipset VIA compatible, y un CPU Pentium 2 a 350mhz, no necesitas armar dos PCs, con una sola tenes todo






Yo hace un rato que decidi dejar mis viejas PCs en las estanterias, y armarme una maquina moderna para estos menesteres, un Dual Core a 3ghz

https://www.youtube.com/watch?v=w4XR3Nu4CME
Sobre el tema de que se me disparen los juegos, había pensado hacerlo desactivando cachés y bajando fsb ( undercloking).

Mmm, según lo que comentáis de las gráficas , que os parece esta propuesta de combinación:

- Pc dos (interconectadas con su cable):
TNT2 M64 32MB AGP
+
Voodoo 1

- Pc W9x (interconectadas con su cable):
No se si con esta sobredosis de voodoo conseguiré algo jejeje:

Voodoo 3 2000 16 MB AGP:
+
Diamond Monster 3D II 3dfx Voodoo2 8MB PCI

Sobre lo que quiero, tengo claro que juegos muy antiguos CGA no me interesan demasiado, aunque alguno probaré, me interesan VGA para arriba.
Si tu interes son juegos modernos de DOS (vga 1990+) no tenes q armar dos PCs, arma el PC mas rapido que puedas, mete la awe32, la TNT2, voodoo 2 y listo

Olvidate de la voodoo 3, son bastantes incompatibles con modos de video en DOS


Eso si, lo de jugar con el FSB, solo si tenes chipset compatible, si no, poco podras hacer
Ok ya lo pillo, lo que pasa es que en mi caso... mi pc rápido es el pentium III y no tiene ISA ... así que intentaré motármelo con el k6-III 550 a ver que sale...

Solo dos consultas más:

- ¿en qué mejoraría si amplio la awe 32 de memoria?

- Recomendadme dos juegos: 1 juego que se note el tema de la velocidad excesiva de mi máquina ( creo que alguien ha comentado algo de lotus...), 1 juego de los últimos que salieran en Win98 para probar si dá la talla mi k6-III

Muchas gracias a todos por vuestros aportes :)
theelf escribió:Si tu interes son juegos modernos de DOS (vga 1990+) no tenes q armar dos PCs, arma el PC mas rapido que puedas, mete la awe32, la TNT2, voodoo 2 y listo

Olvidate de la voodoo 3, son bastantes incompatibles con modos de video en DOS


Eso si, lo de jugar con el FSB, solo si tenes chipset compatible, si no, poco podras hacer



Hasta que punto es importante la awe32? Por cuanto puede salir?
lmateo27 escribió:Ok ya lo pillo, lo que pasa es que en mi caso... mi pc rápido es el pentium III y no tiene ISA ... así que intentaré motármelo con el k6-III 550 a ver que sale...

Solo dos consultas más:

- ¿en qué mejoraría si amplio la awe 32 de memoria?

- Recomendadme dos juegos: 1 juego que se note el tema de la velocidad excesiva de mi máquina ( creo que alguien ha comentado algo de lotus...), 1 juego de los últimos que salieran en Win98 para probar si dá la talla mi k6-III

Muchas gracias a todos por vuestros aportes :)



- ¿en qué mejoraría si amplio la awe 32 de memoria? <-- solo si te interesa cargar nuevos soundbanks, si es solo para jugar, de nada

Hay algunos trackers que usan la ram extra en DOS, pero con un CPU potente, quedan en el olvido


- Recomendadme dos juegos: El lotus fui yo en otros post quien lo recomendo para pruebas de runtime 200h


te recomiendo 3 juegos de velocidad, y 2 de problemas varios que te ayudaran a diagnosticar posibles fallos que cometistes o no, al armar el PC


1 - Lotus... si tira 200h, tu CPU es muy rapido
2 - Monkey Island EGA sin parche <-- Desabilita la cache interna, si aun se cuelga, tu CPU es muy rapido
3 - Zaxxon <--- es el test perfecto para saver cuan rapida es tu PC despues de desabilitar cache, bajar FSB, etc etc con respecto a una XT


1 - The Chaos engine <-- si se te cuelga, es que tenes demasiada ram
2 - Aladdin <--- si no arranca, es que tenes configurada mal la EMS



De modernos, y corre el return castle wolfenstein o el American McGee Alice




KAISER-77 escribió:Hasta que punto es importante la awe32? Por cuanto puede salir?



Si no la tenes, compra una AWE64 ISA, es mas economica (15 euros o asi), y lo mismo


Las AWEs incorporan wavetable, asi que la importancia es muy alta con respecto a una SB16 comun, porque la musica es otro mundo, nada que ver

Ademas, mola el efecto reverb que se le puede aplicar a la musica opl, los juegos con solo soporte OPL, sin GM, GUS, etc, cobran vida nueva
que desastre, mis planes al garete, en mi máquina antigua no puedo poner ninguna tarjeta pci larga, chocan con el procesador, solo puedo pinchar una AGP.... pondre la m64 :___(
Las Voodoo 1 no son nada largas.. ni esa?

La M64 es la mejor de las que tenes, por ahi tendrias que haber empezado, teniendo AGP, ni pienses en otra grafica primaria


Si no podes poner ninguna Voodoo tampoco te compliques, con la TNT y un Glide wrapper tenes ya casi de sobra
El problema es la distribución de los componentes en la placa, la CPU con el disipador está a la altura de los pci, si la tarjeta que pinchas sobresale de los pci más de 3 cms... choca con el disipador.

He encontrado esto :https://www.amazon.es/PA8005-Raiser-riser-PCI-slot-ID6787/dp/B001LM8HK6/ref=sr_1_23?ie=UTF8&qid=1459065069&sr=8-23&keywords=riser+pci#productDetails

Tengo que medir a ver si me sirve pero... todo apunta a que sí :)
La distribucion de tu super socket 7 es la estandar, muchas personas tuvieron similares distribuciones, asi q no tenes porque andar con nada raro


Tenes un AGP para la grafica, que si funciona bien es el puerto que tenes que usar, no tiene sentido usar PCI para esos menesteres, y te da el largo quenquieras

Luego 2 PCI cortos, que deverian ser suficientes para una Voodoo 1,que solian tener tamaño reducido

Imagen

El PCI de arriba es el que tenes q utilizar para la voodoo 2, o si tu voodoo 1 es de los modelos largos



A todos nos toco agarrar cierra y cortar un poco el disipador para encajar las cosas, era la epoca, pero deveria ser suficiente con esa distribucion de motherboard que tienes
lmateo27 escribió:me falta ram y controladora de discos y vga ISA)
]


si tienes que gastarle la pasta valdra la pena comprar uno de estos, mas potente, pequeño y sin ruido

http://es.aliexpress.com/item/Orange-Pi ... 79125.html
futuro mad max escribió:
lmateo27 escribió:me falta ram y controladora de discos y vga ISA)
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si tienes que gastarle la pasta valdra la pena comprar uno de estos, mas potente, pequeño y sin ruido

http://es.aliexpress.com/item/Orange-Pi ... 79125.html



que tendra q ver ese cacharro con lo que se habla aca :-? a menos que directamente hablemos de emulacion, tecnicamente entiendo que quiere armar un PC con los OS originales

En caso de querer emular, aun mejor un thin client x86 que un PI, salida VGA nativa para el CRT, procesador x86 para poder ejecutar aplicciones via ntvdm, CPU dinamica en dosbox.... no hay color
futuro mad max escribió:
lmateo27 escribió:me falta ram y controladora de discos y vga ISA)
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si tienes que gastarle la pasta valdra la pena comprar uno de estos, mas potente, pequeño y sin ruido

http://es.aliexpress.com/item/Orange-Pi ... 79125.html


Cierto que es más óptimo en cuestión de ruido etc... de hecho tengo un Raspberry Pi, pero busco tener una máquina real como cuando era pequeño :)

Al final he hecho una "chapuza" y parece que funciona, he quitado el ventilador del disipador de la cpu y de la TNT ( éste último estaba quemado) y con bridas he puesto un ventilador de 8 cms dentro de la caja apuntando a la cpu y la gráfica, además he separado varias láminas del disipador para que la voodoo pueda caber, por si acaso la he protegido con cinta aislante... queda un poco cutre pero a priori parece que funciona, a ver si esta tarde puedo publicar fotos [beer]
Aquí esta mi obra de arte... o chapuza según se mire:

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¿qué os parece?
17 respuestas