MotoGP 2024 [Montmeló - 17 de noviembre | 11:00, 12:15, 14:00] #SolidarityGP

@Fie Sorprende bastante, la verdad. Flojísimas en la clasificación de Aragón.

Que exageración lo de la moto de Bezzechi, en una recta de mas de un kilómetro no eran capaces de segur el rebufo en Moto3, muy bestia.

Carrerón de los que hacen afición.

Duelo impresionante de Marc y Dovi, increíble la victoria de Marc, qué hambre de victorias tiene el chaval. El campeonato será suyo!

Brutal Márquez.
Es el mejor sin lugar a la duda.
Has ta ha pasado de la calculadora y ha ganado por sus huevos.
Dovi bestial también poniendo un nivel altísimo.
Una pena Lorenzo porque prometía dar mucha guerra.

en uno de los adelantamientos se ha colado Dovi, ha hecho que Máqrquez se saliese, se le mete también Inanone, y no solo cotrola la salida el pájaro, sino que aguanta el tipo, pasa otra vez a Inanone y sale en el culo de Dovi.
Este tío es de otro mundo.Y eso que no se la tenía ni porqué jugar.

Carrerón, como todas las últimas.

Vamos, veo una carrera de Moto GP y lego ves el tostón de la F1, y no comprendo cómo todavía hay gente que ve F1 y no Moto Gp.

Vaya temporada de carrerones.Una tras otra.

La verdad es que ha sido un carrerón de los dos, adelantamientos limpios y sin embargo de tener los huevos en el cuello.

korchopan escribió:La verdad es que ha sido un carrerón de los dos, adelantamientos limpios y sin embargo de tener los huevos en el cuello.

Si sabéis de alguna web, youtube o algún sitio que se pueda ver la carrera repetida os lo agradecería chicos, me la he perdido. No he visto nada pero me encanta que alguien le de batalla a Marquez porque si no menudo coñazo.

adrian85 escribió:

korchopan escribió:La verdad es que ha sido un carrerón de los dos, adelantamientos limpios y sin embargo de tener los huevos en el cuello.

Si sabéis de alguna web, youtube o algún sitio que se pueda ver la carrera repetida os lo agradecería chicos, me la he perdido. No he visto nada pero me encanta que alguien le de batalla a Marquez porque si no menudo coñazo.

¿Que alguien le dé batalla a Márquez?
Lo dices como si no se la diesen nunca .
Si llevaba un huevo sin ganar y están siempre mínimo las 2 Ducati dándole cera.

Igual igual que la F1,vamos, lo mismito.

En lo otro no te puedo ayudar, pero seguro que lo hay.

A Márquez le basta con hacer un par de podios, puntuar en cuarto y quinto puesto y aún así puede permitirse un 0 para ganar el Mundial. Tremendo.

Edito: Menuda rajada de Lorenzo sobre Marc, culpabilizandole de su caída. https://twitter.com/movistar_motogp/sta ... 36865?s=19

Para mí, fuera de todo lugar.

A Lorenzo le sobran un poco las declaraciones, hay que comprender la frustración que debe tener por haberse caído y por ir a correr ya mermado en el siguiente gran premio pero se lo podría haber guardado para sí.

También es cierto que Lorenzo tiene menos margen del que pueda parecer porque aunque hay suficiente distancia entre ambos Márquez, como es habitual, apura mucho la frenada y apenas entra en la curva (de hecho se la come). Lorenzo debería haber sido menos terco, cortar gas, perder posiciones pero seguir en carrera.

https://twitter.com/marca/status/1043839497564278784
https://twitter.com/stefifm/status/1043885158305271809
https://twitter.com/JessicaAraujoG/stat ... 1869939712


Por lo demás victoria de 10 para Marc. Un inicio demasiado irregular de Ducati ha privado al campeonato de más emoción.


PS: Yamaha el carrito de los helados.
PS2: Por cierto... https://twitter.com/MotoGP/status/1043841660269088770

Increible los 2! Marc y Dovi nos han hecho disfrutar y sufrir a partes iguales hoy.

Entiendo que a Puig le guste tener a Marc de piloto y no a Pedrosa... no tienen nada que ver el uno con el otro.

No le hacía falta correr riesgos, pero es que al tío se le olvida el campeonato y va a por todas. Además, lo veo cada vez más maduro. Hoy ha empezado a apretar cuando faltaban 10 vueltas y no antes. Ha sabido esperar detrás de Dovi lo suficiente como para estudiarlo para después entrar en pelea, y eso es de alguien que se pone a pensar muy bien antes de actuar.

Chapó!

hh1 escribió:

adrian85 escribió:

korchopan escribió:La verdad es que ha sido un carrerón de los dos, adelantamientos limpios y sin embargo de tener los huevos en el cuello.

Si sabéis de alguna web, youtube o algún sitio que se pueda ver la carrera repetida os lo agradecería chicos, me la he perdido. No he visto nada pero me encanta que alguien le de batalla a Marquez porque si no menudo coñazo.

¿Que alguien le dé batalla a Márquez?
Lo dices como si no se la diesen nunca .
Si llevaba un huevo sin ganar y están siempre mínimo las 2 Ducati dándole cera.

Igual igual que la F1,vamos, lo mismito.

En lo otro no te puedo ayudar, pero seguro que lo hay.

Buah, si Dovi de vez en cuando tiene una carrera buena y siempre pierde contra Marquez y Lorenzo es el único que le puede hacer frente porque el resto las motos van 1 sg menos por vuelta, así es imposible.

Y gracias a que Lorenzo se va a Honda, hasta que se adapte pasarán carreras que si no otro título fácil para Marquez.

Dovi no es consistente, mira Marquez, siempre arriba. Dovi lo mismo gana una que queda 8º otra, así es imposible ganar un campeonato. Lorenzo es el único que puede ganar a Marquez y rivalizar con él, el resto imposible. Y Rossi salvo que tenga una moto similar lo mismo, a igualdad de moto podría darle guerra pero con una moto 1sg por vuelta mas lenta imposible de hacer nada.

Lo de Lorenzo, la caída, ya sabemos como se las gasta Marquez, se le ha advertido 40 veces, los pilotos llegan a tenerle miedo porque está loco.

Carreron impresionante de Navarro, que da un pasito de gigante para el mundial, la carrera de hoy ha sido espectacular. Este tío promete darnos muchas alegrías. En moto 2 muy buena carrera también aunque en esta categoría creo que si nada se tuerce Peco tiene el mundial encarrilado

En cuanto a Moto GP carrera increíble, de las que crean afición desde luego. Espectacular Marc, aunque muchas veces al limite como siempre he dicho. Creo que lo de Lorenzo es culpa por completo de Jorge que debería de haber cortado gas y perder algunas posiciones, pero la forma de entrar de Marc en la curva, sin mirar donde esta el otro piloto, comiéndosela y a saco no deja de ser peligrosa, aun así esta vez creo que tampoco es algo sancionable y la rajada de Lorenzo sobra por que lo podía haber evitado con algo mas de cabeza. El año que viene van a saltar chispas en ese Box

En definitiva un gran finde de carreras en Motorland, que exceptuando por el calorazo que hemos pasado ha sido perfecto

Mistyc escribió:Carreron impresionante de Navarro, que da un pasito de gigante para el mundial, la carrera de hoy ha sido espectacular. Este tío promete darnos muchas alegrías. En moto 2 muy buena carrera también aunque en esta categoría creo que si nada se tuerce Peco tiene el mundial encarrilado

En cuanto a Moto GP carrera increíble, de las que crean afición desde luego. Espectacular Marc, aunque muchas veces al limite como siempre he dicho. Creo que lo de Lorenzo es culpa por completo de Jorge que debería de haber cortado gas y perder algunas posiciones, pero la forma de entrar de Marc en la curva, sin mirar donde esta el otro piloto, comiéndosela y a saco no deja de ser peligrosa, aun así esta vez creo que tampoco es algo sancionable y la rajada de Lorenzo sobra por que lo podía haber evitado con algo mas de cabeza. El año que viene van a saltar chispas en ese Box

En definitiva un gran finde de carreras en Motorland, que exceptuando por el calorazo que hemos pasado ha sido perfecto

Martín, Navarro está en moto2, su adaptación no ha sido muy buena.

Sobre lo del próximo año de Marc y Jorge, sinceramente no creo que pase nada, porque no creo que Jorge coincida mucho en carrera con Marc.

Kwon escribió:A Lorenzo le sobran un poco las declaraciones, hay que comprender la frustración que debe tener por haberse caído y por ir a correr ya mermado en el siguiente gran premio pero se lo podría haber guardado para sí.

También es cierto que Lorenzo tiene menos margen del que pueda parecer porque aunque hay suficiente distancia entre ambos Márquez, como es habitual, apura mucho la frenada y apenas entra en la curva (de hecho se la come). Lorenzo debería haber sido menos terco, cortar gas, perder posiciones pero seguir en carrera.

https://twitter.com/marca/status/1043839497564278784
https://twitter.com/stefifm/status/1043885158305271809
https://twitter.com/JessicaAraujoG/stat ... 1869939712


Por lo demás victoria de 10 para Marc. Un inicio demasiado irregular de Ducati ha privado al campeonato de más emoción.


PS: Yamaha el carrito de los helados.
PS2: Por cierto... https://twitter.com/MotoGP/status/1043841660269088770

Alguien me explica que culpa tiene marc???

ELwendo escribió:

Kwon escribió:A Lorenzo le sobran un poco las declaraciones, hay que comprender la frustración que debe tener por haberse caído y por ir a correr ya mermado en el siguiente gran premio pero se lo podría haber guardado para sí.

También es cierto que Lorenzo tiene menos margen del que pueda parecer porque aunque hay suficiente distancia entre ambos Márquez, como es habitual, apura mucho la frenada y apenas entra en la curva (de hecho se la come). Lorenzo debería haber sido menos terco, cortar gas, perder posiciones pero seguir en carrera.

https://twitter.com/marca/status/1043839497564278784
https://twitter.com/stefifm/status/1043885158305271809
https://twitter.com/JessicaAraujoG/stat ... 1869939712


Por lo demás victoria de 10 para Marc. Un inicio demasiado irregular de Ducati ha privado al campeonato de más emoción.


PS: Yamaha el carrito de los helados.
PS2: Por cierto... https://twitter.com/MotoGP/status/1043841660269088770

Alguien me explica que culpa tiene marc???

Lorenzo llorón, no hay más

adrian85 escribió:

hh1 escribió:

adrian85 escribió:
Si sabéis de alguna web, youtube o algún sitio que se pueda ver la carrera repetida os lo agradecería chicos, me la he perdido. No he visto nada pero me encanta que alguien le de batalla a Marquez porque si no menudo coñazo.

¿Que alguien le dé batalla a Márquez?
Lo dices como si no se la diesen nunca .
Si llevaba un huevo sin ganar y están siempre mínimo las 2 Ducati dándole cera.

Igual igual que la F1,vamos, lo mismito.

En lo otro no te puedo ayudar, pero seguro que lo hay.

Buah, si Dovi de vez en cuando tiene una carrera buena y siempre pierde contra Marquez y Lorenzo es el único que le puede hacer frente porque el resto las motos van 1 sg menos por vuelta, así es imposible.

Y gracias a que Lorenzo se va a Honda, hasta que se adapte pasarán carreras que si no otro título fácil para Marquez.

Dovi no es consistente, mira Marquez, siempre arriba. Dovi lo mismo gana una que queda 8º otra, así es imposible ganar un campeonato. Lorenzo es el único que puede ganar a Marquez y rivalizar con él, el resto imposible. Y Rossi salvo que tenga una moto similar lo mismo, a igualdad de moto podría darle guerra pero con una moto 1sg por vuelta mas lenta imposible de hacer nada.

Lo de Lorenzo, la caída, ya sabemos como se las gasta Marquez, se le ha advertido 40 veces, los pilotos llegan a tenerle miedo porque está loco.

Estás bastante equivocado.
Hoy mismo han dicho que la mayor parte de los mano a mano se los ha ganado Dovi a Márquez...

Yo tampoco veo donde tiene la culpa MM...este chaval no sé la verdad, como dicen más arriba son ganas de llorar.

Siempre se ha dicho, crea fama y échate a dormir...pues eso le pasa a MM, que no le perdonan ni sin tener la culpa.

hh1 escribió:

adrian85 escribió:

hh1 escribió:¿Que alguien le dé batalla a Márquez?
Lo dices como si no se la diesen nunca .
Si llevaba un huevo sin ganar y están siempre mínimo las 2 Ducati dándole cera.

Igual igual que la F1,vamos, lo mismito.

En lo otro no te puedo ayudar, pero seguro que lo hay.

Buah, si Dovi de vez en cuando tiene una carrera buena y siempre pierde contra Marquez y Lorenzo es el único que le puede hacer frente porque el resto las motos van 1 sg menos por vuelta, así es imposible.

Y gracias a que Lorenzo se va a Honda, hasta que se adapte pasarán carreras que si no otro título fácil para Marquez.

Dovi no es consistente, mira Marquez, siempre arriba. Dovi lo mismo gana una que queda 8º otra, así es imposible ganar un campeonato. Lorenzo es el único que puede ganar a Marquez y rivalizar con él, el resto imposible. Y Rossi salvo que tenga una moto similar lo mismo, a igualdad de moto podría darle guerra pero con una moto 1sg por vuelta mas lenta imposible de hacer nada.

Lo de Lorenzo, la caída, ya sabemos como se las gasta Marquez, se le ha advertido 40 veces, los pilotos llegan a tenerle miedo porque está loco.

Estás bastante equivocado.
Hoy mismo han dicho que la mayor parte de los mano a mano se los ha ganado Dovi a Márquez...

Habría que ver si esos mano a mano que ganó Dovi fueron en los circuitos buenos de la Ducati o si como norma general esos mano a mano se dan cuando la Ducati va como un tiro ya que si no es incapaz de acercarse tanto al 93

Vamos a ver, cuestionar a Dovi a estas alturas es absurdo. Ha demostrado que ahora mismo está arriba y que puede ganar a cualquiera de tú a tú. Se sigue siendo muy injusto con él.

El año pasado leí este artículo y me identifique totalmente, podría haberlo escrito yo.

https://www.motociclismo.es/opinion/articulo/andrea-dovizioso-pedimos-disculpas

k_nelon escribió:Habría que ver si esos mano a mano que ganó Dovi fueron en los circuitos buenos de la Ducati o si como norma general esos mano a mano se dan cuando la Ducati va como un tiro ya que si no es incapaz de acercarse tanto al 93

Dovi le veo un piloto que sigue creciendo, que sigue ganando experiencia, que estos duelos con Marquez le sirven para ganar experiencia y ser cada vez mejor piloto pero Dovi no le veo rival para Marquez y mira que a mi Marquez no me gusta aunque sea el mejor ahora mismo.

Le puede ganar en el mano a mano pero Marquez siempre sale ganando. Fíjate la regularidad con la que Marquez sube al cajón y la que sube Dovi. Para quedar 2º sí le veo, para ganar no y queda 2º porque no está Lorenzo 100%, Lorenzo es el único al que veo capaz de estar a la altura de Marquez al igual que a Rossi si tuvieran los 3 la misma moto (básicamente una Honda): Rossi, Marquez y Lorenzo pero a Dovi no le veo capaz de ganar un campeonato mientras estén o Rossi o Marquez o Lorenzo al 100% con la mejor moto y Dovi también.

Ganar carreras sí, pero ganar carreras no me vale, también gana carreras Pedrosa y sabes de primera mano que ese piloto jamás ganará un mundial ni aunque empiece el año ganando las 3 primeras carreras, da igual, carreras si ganan Dovi y Pedrosa aunque ahora mismo Pedrosa esté bastante por debajo.

Igual que Viñales, Rins, Ianone... Dovi, Pedrosa... es que ves que cuando Lorenzo o Marquez aprietan muchas veces no son capaces de seguirles el ritmo, sin embargo ¿en qué carrera has visto a Marquez no ser capaz de seguir el ritmo de alguien y quedarse atrás? alguna que otra quedando 3º y poquitas poquitas. A Dovi si le ves cada 2x3 rondando el 8º-10º puesto y hasta finalizando carreras así.

Y si Lorenzo está al 100% y no se cae Dovi no tiene nada que hacer contra él, puede ganarle alguna carrera pero en general Lorenzo se lo come y mira que Lorenzo tampoco me cae bien pero es mas top como piloto.

adrian85 escribió:

k_nelon escribió:Habría que ver si esos mano a mano que ganó Dovi fueron en los circuitos buenos de la Ducati o si como norma general esos mano a mano se dan cuando la Ducati va como un tiro ya que si no es incapaz de acercarse tanto al 93

Dovi le veo un piloto que sigue creciendo, que sigue ganando experiencia, que estos duelos con Marquez le sirven para ganar experiencia y ser cada vez mejor piloto pero Dovi no le veo rival para Marquez y mira que a mi Marquez no me gusta aunque sea el mejor ahora mismo.

Le puede ganar en el mano a mano pero Marquez siempre sale ganando. Fíjate la regularidad con la que Marquez sube al cajón y la que sube Dovi. Para quedar 2º sí le veo, para ganar no y queda 2º porque no está Lorenzo 100%, Lorenzo es el único al que veo capaz de estar a la altura de Marquez al igual que a Rossi si tuvieran los 3 la misma moto (básicamente una Honda): Rossi, Marquez y Lorenzo pero a Dovi no le veo capaz de ganar un campeonato mientras estén o Rossi o Marquez o Lorenzo al 100% con la mejor moto y Dovi también.

Ganar carreras sí, pero ganar carreras no me vale, también gana carreras Pedrosa y sabes de primera mano que ese piloto jamás ganará un mundial ni aunque empiece el año ganando las 3 primeras carreras, da igual, carreras si ganan Dovi y Pedrosa aunque ahora mismo Pedrosa esté bastante por debajo.

Yo creo que no lo ves objetivamente.
De hecho ,Dovi casi gana el año pasado.
Una cosa es decir que DOvi no es tan piloto como Márquez y como Lorenzo, y otra es decir que Dovi no está estos dos años a la altura de ellos.es que no es lo mismo, y a la altura ,está.
Es más, Dovi se ha caído 2 veces este año pudiendo ganar perfectamente ambas carreras, y míinimo, con podium asegurado.Una la cagó y en la otra le tiraron.
Si puntúa en esas dos, ahora está luchando el campeonato.Así que ,ojito.
Dovi no será tan crack como Márquez, en eso estoy de acuerdo, pero es un gran piloto que casa a la perfección con la Ducati, y esas dos variantes juntas se acercan muchísimo a Márquez.
Y como ya dije, aunque parezca difícil de creer, Dovi es de los pocos ,si no el único, que le ha ganado más mano a mano a Márquez.

En lo de Rossi,lo siento, pero no estoy de acuerdo.
El arroz de Rossi ya pasó hace años.
Sigue a un gran nivel, sigue siendo de los mejores,pero 37 palos, son 37 palos.Ya le puedes dar la mejor moto, que no

En lo de Lorenzo sí estoy de acuerdo.es hoy por hoy el único que puede ganar a Márquez, y tal , en un futuro, Viñales.

@adrian85 Es que Márquez lo tiene que ver muuuuuuuuy mal para no apretar para subir puestos, lo que provoca que muchas veces se caiga en esas situaciones.

Rossi ni con la moto de Marquez de las 10 victorias consecutivas lo veo como ganador del campeonato ahora mismo, creo que el físico no le da para toda una temporada compitiendo contra marquez, Dovi o Lorenzo sin nombrar a los Viñales, Rins, Ianone que vienen apretando por detrás.

Lorenzo es el único al que veo capaz de estar a la altura de Marquez al igual que a Rossi si tuvieran los 3 la misma moto (básicamente una Honda)
[/quote]



Tu piensas que Lorenzo estaría a la misma altura que Marquez con la misma moto, de verdad?

Eso lo veremos el año que viene...al menos nos reiremos un poco con los biberones que le tendrá preparado Honda

Y pese al que le pese,Dovi lo esta haciendo mejor que Lorenzo con su misma moto!!

Márquez está muy por encima del resto. No hay más.
Y a ver Lorenzo el año que viene con la honda, que porque Márquez gane con ella no significa que sea el mayor pepino de moto.

hh1 escribió:En lo de Lorenzo sí estoy de acuerdo.es hoy por hoy el único que puede ganar a Márquez, y tal , en un futuro, Viñales.

También creo que aunque en calidad Lorenzo está a la par de Marquez, no le va a ganar porque Lorenzo no está loco (en 125 sí) y tiene respeto por su vida, cosa que cuando hay una batalla tan a muerte Lorenzo piensa que se podría caer, joder su salud y la salud va antes que el trabajo, que él ya está forrado, idem Rossi, por ello, si Lorenzo y Marquez tienen una batalla, si es limpia Lorenzo luchará pero si Lorenzo ve que Marquez está loco y se puede caer y joder su salud luchando con un zumbado para quedar 1º y no 2º, entonces Lorenzo corta y queda 2º, de ahí que dudo que Lorenzo gane a Marquez, ganará carreras si se adapta a la Honda y campeonatos quien sabe (igual que Dovi ahora, con calculadora), no por talento si no por cerebro, imagino que a Rossi ahora le pasa lo mismo, cuando era jóven pues estaba medio loco, ya lo veíamos, pero ahora mismo lo dudo.

Porque para ganar a Marquez tienes que poner tu vida no en riesgo si no bastante en riesgo y eso hay pilotos mas maduros como Lorenzo que pasan a estas alturas.

Rossi a Marquez le adelantaba como quería cuando tenía una moto igual de rápida, igual que Dovi o Lorenzo, la carrera de la patada ya viste la de adelantamientos que hubo, pero cuando Marquez tira con la Yamaha no lo coges, rueda a 1 segundo menos por vuelta, así es imposible. En los mano a mano, cuando ruedan toda la carrera pegados, se ve el que es mejor piloto, no cuando uno tira y se escapa, que si, que también influye el talento pero así no ves quién es mejor piloto y las carreras son un coñazo.

Dirás que echarle huevos es cosa de pilotos pero eso sólo lo hacen las personas inconscientes y burros cuando eres jóven, cuando maduras la cosa cambia, por muy profesional que seas.

adrian85 escribió:

hh1 escribió:En lo de Lorenzo sí estoy de acuerdo.es hoy por hoy el único que puede ganar a Márquez, y tal , en un futuro, Viñales.

También creo que aunque en calidad Lorenzo está a la par de Marquez, no le va a ganar porque Lorenzo no está loco (en 125 sí) y tiene respeto por su vida, cosa que cuando hay una batalla tan a muerte Lorenzo piensa que se podría caer, joder su salud y la salud va antes que el trabajo, que él ya está forrado, idem Rossi, por ello, si Lorenzo y Marquez tienen una batalla, si es limpia Lorenzo luchará pero si Lorenzo ve que Marquez está loco y se puede caer y joder su salud luchando con un zumbado para quedar 1º y no 2º, entonces Lorenzo corta y queda 2º, de ahí que dudo que Lorenzo gane a Marquez, ganará carreras si se adapta a la Honda y campeonatos quien sabe (igual que Dovi ahora, con calculadora), no por talento si no por cerebro, imagino que a Rossi ahora le pasa lo mismo, cuando era jóven pues estaba medio loco, ya lo veíamos, pero ahora mismo lo dudo.

Porque para ganar a Marquez tienes que poner tu vida no en riesgo si no bastante en riesgo y eso hay pilotos mas maduros como Lorenzo que pasan a estas alturas.

Rossi a Marquez le adelantaba como quería cuando tenía una moto igual de rápida, igual que Dovi o Lorenzo, la carrera de la patada ya viste la de adelantamientos que hubo, pero cuando Marquez tira con la Yamaha no lo coges, rueda a 1 segundo menos por vuelta, así es imposible. En los mano a mano, cuando ruedan toda la carrera pegados, se ve el que es mejor piloto, no cuando uno tira y se escapa, que si, que también influye el talento pero así no ves quién es mejor piloto y las carreras son un coñazo.

Dirás que echarle huevos es cosa de pilotos pero eso sólo lo hacen las personas inconscientes y burros cuando eres jóven, cuando maduras la cosa cambia, por muy profesional que seas.

Márquez, como Rossi, tienen un punto más de agresividad que otros,pero no olvides que hablas de pilotos profesionales y ayer mismo Dovi se pasó en una y sagó a Márquez de pista.
Que aquí todos las lían y todos van al límite.

Y joder, que más quieres, si casi todas las carreras están siendo duelos hasta el final.

Que Márquez suela ser más agresivo no significa que el resto se achante.Como te dije, Dovi le ha ganado más veces los manos a mano.Ser agresivo también sale mal y la lias.

Ayer mismo se pasó Dovi y se la lió bien a Márquez y el chaval , en vez de salir a llorra en zona de paddock a quejarse, se limitó a met la moto vomo pudo, a pasar a Ianone y a deguir la estela de Dovi.
Eso es un pilotazo.
El resto muy llorones.Que aquí las lían todos.

Lo de Lorenzo igual.Márquez no hace NADA.

Lo de Lorenzo es para reírse. ¿Se piensa que corren contrarreloj o igual querría q le avisarán con intermitentes y por radio de que le van a intentar adelantar?
Si hasta el mismo reconoce en su pataleta q se cae por su culpa, por abrir gas a tope inclinado en la zona sucia.
Pero lo q me hizo q brotaran lagrimones de mis ojos es la amenaza mafiosa de q si sigue así cambiará su forma de pilotar jajajaja.
Este señor no ha debido de repasar la historia del campeonato que corre y las epicas luchas que hemos disfrutado. Y de toda la vida si tienes una moto inferior se sabe q tienes q ponérsela delante y "molestar" para q no se te escapen a las primeras de cambio y sea imposible tener alguna posibilidad.

hh1 escribió:Márquez, como Rossi, tienen un punto más de agresividad que otros,pero no olvides que hablas de pilotos profesionales y ayer mismo Dovi se pasó en una y sagó a Márquez de pista.
Que aquí todos las lían y todos van al límite.

Y joder, que más quieres, si casi todas las carreras están siendo duelos hasta el final.

Que Márquez suela ser más agresivo no significa que el resto se achante.Como te dije, Dovi le ha ganado más veces los manos a mano.Ser agresivo también sale mal y la lias.

Ayer mismo se pasó Dovi y se la lió bien a Márquez y el chaval , en vez de salir a llorra en zona de paddock a quejarse, se limitó a met la moto vomo pudo, a pasar a Ianone y a deguir la estela de Dovi.
Eso es un pilotazo.
El resto muy llorones.Que aquí las lían todos.

Lo de Lorenzo igual.Márquez no hace NADA.

Bueno, a Marquez, salvo algunos piques con Rossi que Rossi si le echa mas huevos, aunque hoy día lo dudo porque ya está forrado y valorará mas la vida al ser mas mayor y maduro, no le ha pasado nunca nada por culpa de otro piloto, le sacó de pista Dovi pero no ha tenido accidentes graves por culpa de otro, salvo alguno con Rossi + la patada que no se hizo nada. El día que por culpa de que otro se le meta se de la ostia del siglo y se rompa algo ya verás como se queja.

Otro ejemplo claro era Simoncelli, el cual me caíga genial, pero en pista era un guarro, la que le lió a Pedrosa. Eso no se hace. Recuerdo como se quejaban los pilotos contra Simoncelli y con razón, así no puedes ir por la vida, se metieron algunos por su culpa unas ostias de cuidado, con operaciones incluídas. El día que Marquez se tenga que operar varias veces por haber un piloto fuerte muy agresivo y/o salga por orejas varias veces por culpa de otros a ver si no se queja.

El caso es echarle la culpa a Marquez de todo...es lo que tienen los

zuco103 escribió:El caso es echarle la culpa a Marquez de todo...es lo que tienen los

Habría que ver lo machote que eres tu cuando vayas por la calle en tu moto o coche y por culpa de otro coche te partas la clavícula por ejemplo de una caída. Verás cuando te levantes del suelo lo llorón, rabioso y protestón que eres cuando el del coche te diga: ¿estás bien? perdona! y tu a voces rabiando por llorón.

adrian85 escribió:

zuco103 escribió:El caso es echarle la culpa a Marquez de todo...es lo que tienen los

Habría que ver lo machote que eres tu cuando vayas por la calle en tu moto o coche y por culpa de otro coche te partas la clavícula por ejemplo de una caída. Verás cuando te levantes del suelo lo llorón, rabioso y protestón que eres cuando el del coche te diga: ¿estás bien? perdona! y tu a voces rabiando por llorón.

adrian85, no me malinterpretes y lee bien lo que he dicho.

Si no me has entendido, voy a intentar explicártelo, dije que "el caso es echarle la culpa a Marquez " refiriéndome a por todo, aunque no tenga culpa de nada, tiene un san benito para muchos y ya eso es lo que le queda de por vida,o eso parece.

Y luego "es lo que tienen los ", creo que esta muy claro,no?. Lorenzo no tiene razón en lo ocurrido,ha sido fallo suyo y se desahoga llorando antes que admitir su culpa.

No te confundas con lo que digo y no juzgues a mi persona, no me conoces de nada...

Te hablo desde el respeto y sin ánimo de ofenderte compañero

adrian85 escribió:

hh1 escribió:Márquez, como Rossi, tienen un punto más de agresividad que otros,pero no olvides que hablas de pilotos profesionales y ayer mismo Dovi se pasó en una y sagó a Márquez de pista.
Que aquí todos las lían y todos van al límite.

Y joder, que más quieres, si casi todas las carreras están siendo duelos hasta el final.

Que Márquez suela ser más agresivo no significa que el resto se achante.Como te dije, Dovi le ha ganado más veces los manos a mano.Ser agresivo también sale mal y la lias.

Ayer mismo se pasó Dovi y se la lió bien a Márquez y el chaval , en vez de salir a llorra en zona de paddock a quejarse, se limitó a met la moto vomo pudo, a pasar a Ianone y a deguir la estela de Dovi.
Eso es un pilotazo.
El resto muy llorones.Que aquí las lían todos.

Lo de Lorenzo igual.Márquez no hace NADA.

Bueno, a Marquez, salvo algunos piques con Rossi que Rossi si le echa mas huevos, aunque hoy día lo dudo porque ya está forrado y valorará mas la vida al ser mas mayor y maduro, no le ha pasado nunca nada por culpa de otro piloto, le sacó de pista Dovi pero no ha tenido accidentes graves por culpa de otro, salvo alguno con Rossi + la patada que no se hizo nada. El día que por culpa de que otro se le meta se de la ostia del siglo y se rompa algo ya verás como se queja.

Otro ejemplo claro era Simoncelli, el cual me caíga genial, pero en pista era un guarro, la que le lió a Pedrosa. Eso no se hace. Recuerdo como se quejaban los pilotos contra Simoncelli y con razón, así no puedes ir por la vida, se metieron algunos por su culpa unas ostias de cuidado, con operaciones incluídas. El día que Marquez se tenga que operar varias veces por haber un piloto fuerte muy agresivo y/o salga por orejas varias veces por culpa de otros a ver si no se queja.

Simoncelli era otro nivel.
Ese tío era un peligro brutal.Era una tras otra,
Márquez es agresivo, pero no ha tenido tantas.
De hecho, la de ayer de Lorenzo, sigo sin ver la queja de Lorenzo.
Márquez va por otra trazada algo largo, pero va bien haciendo su trazada.Lorenzo quiere hacer la suya, hay distancia de sobra, lo que ocurre es que cuando quiere hacer la suya, ya se la ha ganado Márquez, Lorenzo no quiere ceder, se abre un poco, se precipita por querer seguirle y sale por las orejas.
Ya me dirás qué culpa tiene Márquez.Es que yo a veces alucino con los pilotos.

Mas guarra fue la pasada que le hizo Dovi a Márquez pasadísimo, que le saca de pista, le pasa hasta Inanone, y Márquez en vez de ponerse nervios, precipitarse y caerse, controla, se mete en pista, aguanta el tipo a Ianone después de que Dovi le saque de pista y encima sale a rueda de Dovi.
Esa es la diferencia entre los llorones y lo que no.

Lo que pasa es que como Márquez nunca se queja, siempre sonríe, se ve que disfruta, pues parece que a él no se las hacen, pero sí, se las hacen y bastantes también.

Eso sí, ayer él sale manchado por no hacer nada a Lorenzo y Dovi sale de rositas, impoluto, cuando le pudo tirar o joder la carrera.
Que no uno es un demonio sin cabeza y los otros unos caballeros en la pista.Que no, que ahí se dan pero bien todos.
Y de estas muchas, lo que pasa es que solo se ven las de Márquez porque es el que gana y es el mejor, y sobre todo, con la sombra acusadora de Rossi al acecho.

Completamente de acuerdo hh1!!

en este video se ve mejor la trazada que hace marquez, se ve claramente que se va 1 poco largo
http://www.motogp.com/es/videos/2018/09 ... lpe/272765

zuco103 escribió: Lorenzo no tiene razón en lo ocurrido,ha sido fallo suyo y se desahoga llorando antes que admitir su culpa.

Pues yo no esto tan seguro de eso, pero como solo he visto una repetición que da la sensación de que Lorenzo está muy cerca y puede engañar la cámara y evidentemente, no soy piloto de Moto GP (ni conduzco motos ), lanzo la cuestión así:

¿La maniobra de Márquez, corta o no corta la trayectoria de Lorenzo, de forma muy agresiva, sorprendiéndole?. Parece que si y además, una maniobra innecesaria. Lorenzo cree que fue una maniobra deliberada y aunque admite que pudo haber cortado gas, dice que se habría ido fuera de pista (o al menos, uno supone que perdería posiciones). Le recrimina la acción como poco limpia e innecesaria, ¿error de Jorge al dar gas en la zona sucia?. Sin duda, por que se cayó, pero lo que se debería estar juzgando es si la maniobra de Márquez fue o no fue limpia y la causante de esa caída en consecuencia o de haber actuado de otra manera, si Jorge se habría visto forzado a perder posiciones.

- Si Márquez estaba lejos y realmente, no influyó en la caída de Jorge, entonces Jorge es un llorón

- Si Márquez se interponía en la trayectoria de Lorenzo pero no fue una acción voluntaria por su parte, como mínimo le debe una disculpa a Lorenzo...

- Y si Márquez se interpuso de forma deliberada, tal vez merecería una sanción y es lógico que el "llorón" de Lorenzo se queje de la maniobra...

Marquez se pasa (y tanto que se pasa...) porque, a toda costa, no quiere que Lorenzo vaya primero en la primera curva.
Aun siendo la primera vuelta y recien empezada la carrera, veo la estrategia de Marquez algo "desesperada"...

Luego, Lorenzo no espera que Marc se vaya tan largo (tanto que se fue fuera de la pista) y el se abre para evitar el golpe.
Como explica, no quiere perder 5 o 6 posiciones al ir tan largo obligado y da gas donde no debe.
Jorge aqui se pone un poco nervioso y no se espera que Marc tome tantos riesgos y "le rompe" las ideas.

Para sancion tampoco es.
Pero Marc comete una imprudencia.
Si jorge hubiera seguido su linea, se hubieran golpeado y caido los dos al suelo...probablemente.
Y con 20 motos detras todas juntas....un riesgo grando.

SLDS

Si en la salida todos siguen su línea, se van todos al suelo.

ELwendo escribió:

Kwon escribió:A Lorenzo le sobran un poco las declaraciones, hay que comprender la frustración que debe tener por haberse caído y por ir a correr ya mermado en el siguiente gran premio pero se lo podría haber guardado para sí.

También es cierto que Lorenzo tiene menos margen del que pueda parecer porque aunque hay suficiente distancia entre ambos Márquez, como es habitual, apura mucho la frenada y apenas entra en la curva (de hecho se la come). Lorenzo debería haber sido menos terco, cortar gas, perder posiciones pero seguir en carrera.

https://twitter.com/marca/status/1043839497564278784
https://twitter.com/stefifm/status/1043885158305271809
https://twitter.com/JessicaAraujoG/stat ... 1869939712


Por lo demás victoria de 10 para Marc. Un inicio demasiado irregular de Ducati ha privado al campeonato de más emoción.


PS: Yamaha el carrito de los helados.
PS2: Por cierto... https://twitter.com/MotoGP/status/1043841660269088770

¿Alguien me explica que culpa tiene marc???

Simplemente Lorenzo acaba por no tener mucho espacio por donde ir (continuando su trazada desde luego no). https://twitter.com/Vi3Mu/status/1044102569965105152

Yo por mi parte trato de ,en la medida de lo posible,cuando se producen estas situaciones ver las cosas por las dos caras de la moneda y así lo expresé en mi comentario. Todos hemos visto a Marc muchas acciones de correr como si fuese solo por el circuito, en este caso yo creo que Jorge está dolido por haber arruinado su carrera y por haberse lesionado en menor medida.
Su reacción posterior ante la prensa me parece algo desproporcionada pero al final los que se juegan el pellejo son los pilotos, desde el sofá todo se ve muy claro y todos son muy llorones.

Es que le dais muchas vueltas a las cosas sencillas, de donde no hay no se puede sacar.

Marquez le gana la posición en la primera curva por el interior...yo creo que con eso ya debe de quedar claro,Marquez ya tenía el sitio, luego Lorenzo se precipita donde no debe, acelera en "zona sucia" y se va al suelo, cometiendo un error de novato. La carrera anterior también se precipito intentando cazar a su máximo rival el cual le va a ganar este año como el año anterior y se fue al suelo...esta viendo que Dovi se le esta yendo este año de nuevo y eso duele...

Pienso que tanta presión en Ducati le esta pasando factura, esa perreta de niñato de hoy te quiero y mañana no, además de amenazar con cambiar su pilotaje para dar peligro (no tiene cabida para un campeón como él)...creo que se le ha ido la hoya.

Espero que cambie su actitud por su bien y se deje de rollos y nos dé espectáculo que es lo que queremos la afición.


Todo lo demás es lapidar a Marquez por puro vicio... y ya cansa la verdad

hh1 escribió:
Mas guarra fue la pasada que le hizo Dovi a Márquez pasadísimo, que le saca de pista, le pasa hasta Inanone, y Márquez en vez de ponerse nervios, precipitarse y caerse, controla, se mete en pista, aguanta el tipo a Ianone después de que Dovi le saque de pista y encima sale a rueda de Dovi.
Esa es la diferencia entre los llorones y lo que no.

Con eso ya dejas claro que ves lo que quieres ver. En ambos casos es la misma situacion, uno se mete por dentro yendo pasado y el de delante tiene que rectificar para no comerselo.

La unica diferencia es que Lorenzo se cae Y Marquez cuando se la lia Dovi no se cae.
Y bueno, si es cierto que en la primera accion (de Marquez a Lorenzo) esta el atenuante de que es la salida y van todos mucho mas apretados y mas al limite. Se puede pasar, claro, pero no decir que no ha pasado nada y que Marquez no ha hecho nada...

Un saludo!

Si se cae por acelerar donde no debe, reconocido por él, no hay ninguna culpa de Márquez en la caída, en todo caso sería culpa de Márquez hacerle perder posiciones. Y eso lo arreglaba fácil, pero por no saber controlar su frustración se quedó sin puntos. Y si cumple la amenaza de "cambiar la forma de pilotar" el que tiene más que perder es él porque no acaba ni una carrera.

argam escribió:

hh1 escribió:
Mas guarra fue la pasada que le hizo Dovi a Márquez pasadísimo, que le saca de pista, le pasa hasta Inanone, y Márquez en vez de ponerse nervios, precipitarse y caerse, controla, se mete en pista, aguanta el tipo a Ianone después de que Dovi le saque de pista y encima sale a rueda de Dovi.
Esa es la diferencia entre los llorones y lo que no.

Con eso ya dejas claro que ves lo que quieres ver. En ambos casos es la misma situacion, uno se mete por dentro yendo pasado y el de delante tiene que rectificar para no comerselo.

La unica diferencia es que Lorenzo se cae Y Marquez cuando se la lia Dovi no se cae.
Y bueno, si es cierto que en la primera accion (de Marquez a Lorenzo) esta el atenuante de que es la salida y van todos mucho mas apretados y mas al limite. Se puede pasar, claro, pero no decir que no ha pasado nada y que Marquez no ha hecho nada...

Un saludo!

Yo es que no veo las 2 acciones iguales.
Y te digo que me la suda el piloto que sea.En deportes no tengo colores o pilotos a la hora de decir lo que veo.

En la salida veo a Márquez que coge su trazada larga,pero en ningún caso, va a meterse por dentro para ganarle posición a Lorenzo apurando como sí se hace cuando ya estás metido en faena en plena carrera.
Salen follados de parrilla y se mete por donde puede para hacer su trazada, no hay más.Lorenzo va por ahí también pero más por fuera.En vez de corregir un poco la trazada porque ahí ya está Márquez, se empeña en aguantar el tipo como sea y abrir gas sin ceder casi nada.Pues hostión.

La de Dovi es otro rollo.No digo que sea guarrada en sí, porque al final son lances de carrera.
Pero desde luego que es más evitable que la de Márquez en la salida ya que se están repasando el uno al otro, y simplemente en una de ellas se va largo, se cuela y saca a Márquez prácticamente.Te puedes esperar y hacerlo en otro momento y no arriesgar tanto.
Es que no veo que sean lo mismo.

Y a lo que voy, es que mientras uno se piña y llora, el otro la controla ,gana y sonríe.
Márquez es muy grande.

A él le han hecho también muchas guarradas y jamás le he visto quejándose como se quejan los demás.

@korchopan
El tema es que eso lo dijo en caliente Lorenzo, pero es que eso no se debe decir.
Pero lo peor es que aunque haya rectificado, eso ya lo piensa, ya va calentito para otras y la tiene ahí guardada.
a la mínima que pase algo, se lía. Al tiempo.

hh1 escribió:Simoncelli era otro nivel.
Ese tío era un peligro brutal.Era una tras otra,
Márquez es agresivo, pero no ha tenido tantas.
De hecho, la de ayer de Lorenzo, sigo sin ver la queja de Lorenzo.
Márquez va por otra trazada algo largo, pero va bien haciendo su trazada.Lorenzo quiere hacer la suya, hay distancia de sobra, lo que ocurre es que cuando quiere hacer la suya, ya se la ha ganado Márquez, Lorenzo no quiere ceder, se abre un poco, se precipita por querer seguirle y sale por las orejas.
Ya me dirás qué culpa tiene Márquez.Es que yo a veces alucino con los pilotos.

Mas guarra fue la pasada que le hizo Dovi a Márquez pasadísimo, que le saca de pista, le pasa hasta Inanone, y Márquez en vez de ponerse nervios, precipitarse y caerse, controla, se mete en pista, aguanta el tipo a Ianone después de que Dovi le saque de pista y encima sale a rueda de Dovi.
Esa es la diferencia entre los llorones y lo que no.

Lo que pasa es que como Márquez nunca se queja, siempre sonríe, se ve que disfruta, pues parece que a él no se las hacen, pero sí, se las hacen y bastantes también.

Eso sí, ayer él sale manchado por no hacer nada a Lorenzo y Dovi sale de rositas, impoluto, cuando le pudo tirar o joder la carrera.
Que no uno es un demonio sin cabeza y los otros unos caballeros en la pista.Que no, que ahí se dan pero bien todos.
Y de estas muchas, lo que pasa es que solo se ven las de Márquez porque es el que gana y es el mejor, y sobre todo, con la sombra acusadora de Rossi al acecho.

Marquez es una locura porque se mete en la curva que sea, mete rueda donde sea y si el otro se sale de pista que se joda. Estar con un tío que te intenta adelantar en todas y cada una de las curvas es una locura ir peleándote en cabeza con él todo el tiempo, que da espectáculo pero hay sitios donde se puede adelantar y otros donde no. Este tío lo intenta en todas las curvas desplazando al piloto al que adelanta de la línea. Al final si no estás loco cortas y te quedas detrás, es una locura ir así toda la carrera, encima que tiene la mejor moto que atrás no le vas a dejar y muchas manos.

La mayoría de pilotos se ponen detrás y estudian al de delante a ver donde le pueden adelantar cuando cometan un error. Marquez va intentándolo en todas y cada una de las curvas metiendo la moto que el otro tiene que soltar si no se lo come. Obviamente no aguantan porque se tocarían y la gente no está tan loca. Es agresivo al máximo.

Lorenzo aun teniendo las mismas manos dudo que se la juegue así en cada carrera por lo que dudo que consiga batir a Marquez en la mayoría de carreras.

¿No recuerdas cuando Rossi se puso a adelantar a Lorenzo cuando este se jugaba el campeonato que dijo Lorenzo que vaya agresivo Rossi que se la tuvo que jugar jugándose el campeonato? o Marquez con Rossi que al final lo de la patada porque le tenía ya hasta los cojones de tanto adelantar? y luego en Valencia cuando Lorenzo se jugaba el título va Marquez y no le intenta adelantar ni una vez, venga. Si daba por culo en cada curva el otro jugándose el mundial normal que acabasen hasta los cojones, que este "deporte" es así pero joder, que te intenten meter rueda en todas la curvas... puf

@adrian85 Ese quizás era el Márquez de los inicios pero ahora se ha moderado un poco.

adrian85 escribió:

hh1 escribió:Simoncelli era otro nivel.
Ese tío era un peligro brutal.Era una tras otra,
Márquez es agresivo, pero no ha tenido tantas.
De hecho, la de ayer de Lorenzo, sigo sin ver la queja de Lorenzo.
Márquez va por otra trazada algo largo, pero va bien haciendo su trazada.Lorenzo quiere hacer la suya, hay distancia de sobra, lo que ocurre es que cuando quiere hacer la suya, ya se la ha ganado Márquez, Lorenzo no quiere ceder, se abre un poco, se precipita por querer seguirle y sale por las orejas.
Ya me dirás qué culpa tiene Márquez.Es que yo a veces alucino con los pilotos.

Mas guarra fue la pasada que le hizo Dovi a Márquez pasadísimo, que le saca de pista, le pasa hasta Inanone, y Márquez en vez de ponerse nervios, precipitarse y caerse, controla, se mete en pista, aguanta el tipo a Ianone después de que Dovi le saque de pista y encima sale a rueda de Dovi.
Esa es la diferencia entre los llorones y lo que no.

Lo que pasa es que como Márquez nunca se queja, siempre sonríe, se ve que disfruta, pues parece que a él no se las hacen, pero sí, se las hacen y bastantes también.

Eso sí, ayer él sale manchado por no hacer nada a Lorenzo y Dovi sale de rositas, impoluto, cuando le pudo tirar o joder la carrera.
Que no uno es un demonio sin cabeza y los otros unos caballeros en la pista.Que no, que ahí se dan pero bien todos.
Y de estas muchas, lo que pasa es que solo se ven las de Márquez porque es el que gana y es el mejor, y sobre todo, con la sombra acusadora de Rossi al acecho.

Marquez es una locura porque se mete en la curva que sea, mete rueda donde sea y si el otro se sale de pista que se joda. Estar con un tío que te intenta adelantar en todas y cada una de las curvas es una locura ir peleándote en cabeza con él todo el tiempo, que da espectáculo pero hay sitios donde se puede adelantar y otros donde no. Este tío lo intenta en todas las curvas desplazando al piloto al que adelanta de la línea. Al final si no estás loco cortas y te quedas detrás, es una locura ir así toda la carrera, encima que tiene la mejor moto que atrás no le vas a dejar y muchas manos.

La mayoría de pilotos se ponen detrás y estudian al de delante a ver donde le pueden adelantar cuando cometan un error. Marquez va intentándolo en todas y cada una de las curvas metiendo la moto que el otro tiene que soltar si no se lo come. Obviamente no aguantan porque se tocarían y la gente no está tan loca. Es agresivo al máximo.

Lorenzo aun teniendo las mismas manos dudo que se la juegue así en cada carrera por lo que dudo que consiga batir a Marquez en la mayoría de carreras.

¿No recuerdas cuando Rossi se puso a adelantar a Lorenzo cuando este se jugaba el campeonato que dijo Lorenzo que vaya agresivo Rossi que se la tuvo que jugar jugándose el campeonato? o Marquez con Rossi que al final lo de la patada porque le tenía ya hasta los cojones de tanto adelantar? y luego en Valencia cuando Lorenzo se jugaba el título va Marquez y no le intenta adelantar ni una vez, venga. Si daba por culo en cada curva el otro jugándose el mundial normal que acabasen hasta los cojones, que este "deporte" es así pero joder, que te intenten meter rueda en todas la curvas... puf

Lo que dices se cae por su propio peso.
De hecho el otro dia en el mano a mano con Dovi, Márquez hace todas lpias y es Dovi el que le saca a él en una yendo pasado.
Pero claro, como es Márquez y tiene ya colgado el san benito, no se lo quita ya nadie, haga o no haga.
Que es más agresivo que otros, no lo niego, pero que los otros tampoco se quedan cortos, que no van se paseo.Que parece aquí que es que los otros no hacen nada según lo comentas.

En cuanto a tener la mejor moto, otra cosa con la que no comulho.Mira dónde está Pedrosa y el resto de Hondas y mira donde están siempre las 2 Ducati.
Eso es bastante debatible.

https://youtu.be/UqUuKsT8HWY,al !!loro!!! Ya podrian inventarlo y acerlo mas pekeño rollo volante thrustm... pero un manillar chikitin

Mira que me gusta Jorge Lorenzo...pero esta pesadito en el twitter con lo de la caida

Paso,y quedo clara cada opinion,mira hacia adelante y ya

Jorge Lorenzo ha pegado una buena hostia en los entrenamientos:

https://twitter.com/twitter/statuses/1048118398909960193

¿Se había operado el pie estos días atrás? o fue la mano? no me acuerdo bien.

adrian85 escribió:¿Se había operado el pie estos días atrás? o fue la mano? no me acuerdo bien.

Se rompió un dedo del pie y otro de los dedos tambien tenia algo