Muere Nelson Mandela.

http://internacional.elpais.com/interna ... 04477.html

El presidente sudafricano Jacob Zuma anuncia la muerte de Nelson Mandela.

Voy poniendo los medios en los que sale por ahora hay que coger la noticia con pinza, aunque tiene la pinta de que si.

http://mexico.cnn.com/mundo/2013/12/05/ ... -sudafrica
http://www.eltiempo.com/mundo/africa/mu ... 13259377-4

Joder.. descanse en Paz

Se va un luchador. DEP.

Parece que ahora si es de verdad. Lo estoy leyendo en varios medios digitales.

Todo un ejemplo de ser humano. DEP

Admiraba mucho a este señor

Requiescat in pace.

Nos dió las instrucciones, los planos y las herramientas. Pero nosotros siempre elegimos al constructor menos indicado...

Descansa en paz, héroe.

DEP

Hasta siempre Madiba.

D.E.P

Uno de los líderes más humanos y carismáticos del siglo XX, una pena, aunque ya se merecía descansar el pobre.

Muere uno de los hombres más dignos de admiración y estima que ha dado el continente africano durante los últimos tiempos.

D.E.P.

poco mas que añadir sobre este hombre.

Descanse en paz señor Mandela. Todo un ejemplo a seguir en la vida.

R.I.P Mandela, gran hombre la verdad

Nunca olvidare este momentazo de los muchos que hay de el:

Que en paz descanse.

Ganado lo tiene.

descanse en paz,se va un grande

Espero que le tengan reservado uno de los mejores lugares pa descansar allá donde vaya

DEP
A muerto un gran hombre gracias a el se extendieron ideas y formas de pensamiento que perduran hasta nuestro días (y esperemos que para siempre).

Luchastes por el derecho y libertad en África, una persona realmente humana y humilde que han pisado la tierra.



Descansa en paz, heroe.

Menos mal, no me habia enterado por facebook, twitter, blogs, rss ....

No voy a poner dep en cada sitio q lea lo de mandela.

DEP

Se va un poco de luz entre tanta oscuridad, es triste.

DEP

No soy muy dado a admirar a personajes públicos y mucho menos a figuras políticas, pero creo que en este caso la excepción está más que justificada. Y dejo unos datos para la reflexión que dudo que ningún medio mayoritario publique. Pese a comenzar usando la desobediencia civil pacífica contra unas leyes tan evidentemente injustas, acabó haciendo uso de la violencia tras la masacre de Sharpeville. Aun habiendo elegido el camino de las armas, fue premiado con el Nobel de la Paz en 1993. Lo curioso del tema es que muchos de los que mantienen que el uso de la violencia no está justificado en ninguna situación, alabarán la figura de Mandela públicamente y lo tratarán como a un héroe, pero esos mismos lo habrían tratado como un terrorista en otra época en Sudáfrica. En total pasó 27 años en la cárcel y no fue hasta 2008 cuando el gobierno estadounidense lo decidió sacar de su lista de terroristas internacionales. No todo es blanco o negro (nunca mejor dicho).

Hasta siempre, Madiba.

DEP

DEP.

zibergazte escribió:No soy muy dado a admirar a personajes públicos y mucho menos a figuras políticas, pero creo que en este caso la excepción está más que justificada. Y dejo unos datos para la reflexión que dudo que ningún medio mayoritario publique. Pese a comenzar usando la desobediencia civil pacífica contra unas leyes tan evidentemente injustas, acabó haciendo uso de la violencia tras la masacre de Sharpeville. Aun habiendo elegido el camino de las armas, fue premiado con el Nobel de la Paz en 1993. Lo curioso del tema es que muchos de los que mantienen que el uso de la violencia no está justificado en ninguna situación, alabarán la figura de Mandela públicamente y lo tratarán como a un héroe, pero esos mismos lo habrían tratado como un terrorista en otra época en Sudáfrica. En total pasó 27 años en la cárcel y no fue hasta 2008 cuando el gobierno estadounidense lo decidió sacar de su lista de terroristas internacionales. No todo es blanco o negro (nunca mejor dicho).

Hasta siempre, Madiba.

Sisi, como los de ETA, igual, unos ponen las balas y otros la nuca. A hacer homenajes a todos los que salen de las carceles.

zibergazte escribió:No soy muy dado a admirar a personajes públicos y mucho menos a figuras políticas, pero creo que en este caso la excepción está más que justificada. Y dejo unos datos para la reflexión que dudo que ningún medio mayoritario publique. Pese a comenzar usando la desobediencia civil pacífica contra unas leyes tan evidentemente injustas, acabó haciendo uso de la violencia tras la masacre de Sharpeville. Aun habiendo elegido el camino de las armas, fue premiado con el Nobel de la Paz en 1993. Lo curioso del tema es que muchos de los que mantienen que el uso de la violencia no está justificado en ninguna situación, alabarán la figura de Mandela públicamente y lo tratarán como a un héroe, pero esos mismos lo habrían tratado como un terrorista en otra época en Sudáfrica. En total pasó 27 años en la cárcel y no fue hasta 2008 cuando el gobierno estadounidense lo decidió sacar de su lista de terroristas internacionales. No todo es blanco o negro (nunca mejor dicho).

Hasta siempre, Madiba.

Ahi era joven y estaba totalmente reprimido por el regimen y fue una consecuencia de un acto totalmente cruel contra los manifestantes. No era mala persona aunque hubiera derramado sangre en su camino, lo que hizo Mandela en Sudafrica teniendo en cuenta las enormes diferencias que habian entre las dos razas es digno de admirar, a saber cuantos lideres pueden cambiar tan radicalmente una nacion con intentar hacer las paces hablando.

DEP .

Nunca olvidaremos su mejor momento... D.E.P. Nelson Mandela Fregar

Se va un gran hombre, permanecen unas grandes ideas y valores.

DEP.

DEP se fue uno de los grandes de la historia.

vicodina escribió:

zibergazte escribió:No soy muy dado a admirar a personajes públicos y mucho menos a figuras políticas, pero creo que en este caso la excepción está más que justificada. Y dejo unos datos para la reflexión que dudo que ningún medio mayoritario publique. Pese a comenzar usando la desobediencia civil pacífica contra unas leyes tan evidentemente injustas, acabó haciendo uso de la violencia tras la masacre de Sharpeville. Aun habiendo elegido el camino de las armas, fue premiado con el Nobel de la Paz en 1993. Lo curioso del tema es que muchos de los que mantienen que el uso de la violencia no está justificado en ninguna situación, alabarán la figura de Mandela públicamente y lo tratarán como a un héroe, pero esos mismos lo habrían tratado como un terrorista en otra época en Sudáfrica. En total pasó 27 años en la cárcel y no fue hasta 2008 cuando el gobierno estadounidense lo decidió sacar de su lista de terroristas internacionales. No todo es blanco o negro (nunca mejor dicho).

Hasta siempre, Madiba.

Ahi era joven y estaba totalmente reprimido por el regimen y fue una consecuencia de un acto totalmente cruel contra los manifestantes. No era mala persona aunque hubiera derramado sangre en su camino, lo que hizo Mandela en Sudafrica teniendo en cuenta las enormes diferencias que habian entre las dos razas es digno de admirar, a saber cuantos lideres pueden cambiar tan radicalmente una nacion con intentar hacer las paces hablando.

Yo no le quito merito a Mandela. Sólo digo que la hipocresía con ciertas figuras históricas es increíble y lo de Mandela y el Che es para hacérselo mirar. He leído a Clinton decir lo bueno que era Mandela y bajo su mandato seguía siendo un terrorista para USA...

Molonator69, no creo que sean lo mismo (bueno salvo los inicios de ETA en el franquismo) pero no deja de ser paradójico que los que en los 70 le llamaran terrorista ahora digan que es un símbolo de la paz y blabla...

En fin, la hipocresía de los políticos y el desconocimiento de la gente. Nada nuevo bajo el sol.

Descanse en paz, y se nos va un hombre reconocido mundialmente. Una pena.

DEP y no me alegro, pero no me gustaba nada este señor

zibergazte escribió:No soy muy dado a admirar a personajes públicos y mucho menos a figuras políticas, pero creo que en este caso la excepción está más que justificada. Y dejo unos datos para la reflexión que dudo que ningún medio mayoritario publique. Pese a comenzar usando la desobediencia civil pacífica contra unas leyes tan evidentemente injustas, acabó haciendo uso de la violencia tras la masacre de Sharpeville. Aun habiendo elegido el camino de las armas, fue premiado con el Nobel de la Paz en 1993. Lo curioso del tema es que muchos de los que mantienen que el uso de la violencia no está justificado en ninguna situación, alabarán la figura de Mandela públicamente y lo tratarán como a un héroe, pero esos mismos lo habrían tratado como un terrorista en otra época en Sudáfrica. En total pasó 27 años en la cárcel y no fue hasta 2008 cuando el gobierno estadounidense lo decidió sacar de su lista de terroristas internacionales. No todo es blanco o negro (nunca mejor dicho).

Hasta siempre, Madiba.

Totalmente de acuerdo.

Resultaría gracioso de no ser por lo lamentable que resulta ver como personajes que hace nada lo consideraban un terrorista ahora lo alaban como ejemplo. También es curioso por supuesto que en todas partes se recuerde su enorme papel (que lo fue) como actor imprescindible para el fin del apartheid pero se ignore que era comunista (supongo que interesa transmitir la imagen de que los comunistas son malos malosos).

De hecho no deja de ser irónico que figuras del PP actual alaben la figura de Mandela mientras está a punto de entrar en vigor una ley que convertirá en delincuentes a personas por hacer mucho menos de lo que hizo Madiba.

DEP

DEP

zibergazte escribió:

vicodina escribió:

zibergazte escribió:No soy muy dado a admirar a personajes públicos y mucho menos a figuras políticas, pero creo que en este caso la excepción está más que justificada. Y dejo unos datos para la reflexión que dudo que ningún medio mayoritario publique. Pese a comenzar usando la desobediencia civil pacífica contra unas leyes tan evidentemente injustas, acabó haciendo uso de la violencia tras la masacre de Sharpeville. Aun habiendo elegido el camino de las armas, fue premiado con el Nobel de la Paz en 1993. Lo curioso del tema es que muchos de los que mantienen que el uso de la violencia no está justificado en ninguna situación, alabarán la figura de Mandela públicamente y lo tratarán como a un héroe, pero esos mismos lo habrían tratado como un terrorista en otra época en Sudáfrica. En total pasó 27 años en la cárcel y no fue hasta 2008 cuando el gobierno estadounidense lo decidió sacar de su lista de terroristas internacionales. No todo es blanco o negro (nunca mejor dicho).

Hasta siempre, Madiba.

Ahi era joven y estaba totalmente reprimido por el regimen y fue una consecuencia de un acto totalmente cruel contra los manifestantes. No era mala persona aunque hubiera derramado sangre en su camino, lo que hizo Mandela en Sudafrica teniendo en cuenta las enormes diferencias que habian entre las dos razas es digno de admirar, a saber cuantos lideres pueden cambiar tan radicalmente una nacion con intentar hacer las paces hablando.

Yo no le quito merito a Mandela. Sólo digo que la hipocresía con ciertas figuras históricas es increíble y lo de Mandela y el Che es para hacérselo mirar. He leído a Clinton decir lo bueno que era Mandela y bajo su mandato seguía siendo un terrorista para USA...

Molonator69, no creo que sean lo mismo (bueno salvo los inicios de ETA en el franquismo) pero no deja de ser paradójico que los que en los 70 le llamaran terrorista ahora digan que es un símbolo de la paz y blabla...

En fin, la hipocresía de los políticos y el desconocimiento de la gente. Nada nuevo bajo el sol.

Mandela nunca renunció a la violencia como medio de lucha, ni siquiera cuando fue presidente y la justificó hasta sus últimos días. Es uno de los casos más flagrantes de manipulación periodística y política de la historia reciente. Eso además de su oscura vinculación junto a su ex-esposa Winnie en los terribles enfrentamientos tribales que se produjeron en Sudáfrica durante los años del apartheid y el posterior período constituyente.

Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Y otra cosa, siempre fue una especie de buffer entre blancos y negros. La etnia dirigente de SA, los xhosa (a la que pertenecía el propio Mandela) son muy racistas, no sólo contra los blancos, sino también contra los otros negros (khoisai), los mestizos o los indios que viven en Sudáfrica. desde el fin del Apartheid han muerto 4,000 Boers asesinados por los xhosa con la anuencia del Gobierno de la ANC. O los blancos se marchan definitivamente de Sudáfrica o puede haber un baño de sangre brutal en ambos bandos.

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Y si, Y si..

gominio escribió:

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Y si, Y si..

Hombre, el Afrikaner es el superviviente por definición. Ten en cuenta que se enfrentaron al Imperio Británico a finales del XIX y sólo se rindieron cuando los anglosajones dejaron morir de hambre a 26,000 mujeres y niños Afrikaners encerrados en campos de concentración.

La historia de SA es muy, muy complicada. Nadie duda de que el Apartheid era un régimen racista, pero lo que hay ahora no es mucho mejor, especialmente para los propios negros.

Hoy es un gran día por que hoy nos pone cada uno en su lugar, y ese lugar es la hipocresía donde simpatizantes de derechas y de izquierdas hoy se han sentido muy apenados por la muerte de Nelson Mandela.
La derecha meapilas y facha y sus medios de comunicación hacen homenajes a Mandela recordemos que este señor era del Partido Comunista Sudadricano, mientras que la Izquierda hace lo mismo.
Y me pregunto yo si la derecha y la izquierda son tan diferentes y se pelean por tonterías mucho menos importantes
¿ Como es que hoy todos los medios de comunicación desde la derecha mas derecha y la izquierda mas izquierda ¿han dicho las mismas palabras?

Ya lo digo yo, la izquierda y la derecha es la cara de la misma moneda, con unos matices que ellas crean de manera artificial para mantener un debate pero que realmente no hay ninguna diferencia, necesitan votos de inutles y y comidas de coco que son el 90% de la población

Se ha dicho hasta la saciedad, comunismo, capitalismo, marxismo, socialismo es lo mismo

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Y otra cosa, siempre fue una especie de buffer entre blancos y negros. La etnia dirigente de SA, los xhosa (a la que pertenecía el propio Mandela) son muy racistas, no sólo contra los blancos, sino también contra los otros negros (khoisai), los mestizos o los indios que viven en Sudáfrica. desde el fin del Apartheid han muerto 4,000 Boers asesinados por los xhosa con la anuencia del Gobierno de la ANC. O los blancos se marchan definitivamente de Sudáfrica o puede haber un baño de sangre brutal en ambos bandos.

¿Que hizo una transición pacífica? ¿Y los miles de muertos que se produjeron en los enfrentamientos por el poder entre el Congreso Nacional Africano que él lideraba y el IFP (INKATA) donde los dejas?
Ah, claro que eso no sale en las chupipelis que veis de partidos de rugby y esas cosas tan bonitas.

NWOBHM escribió:

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Y otra cosa, siempre fue una especie de buffer entre blancos y negros. La etnia dirigente de SA, los xhosa (a la que pertenecía el propio Mandela) son muy racistas, no sólo contra los blancos, sino también contra los otros negros (khoisai), los mestizos o los indios que viven en Sudáfrica. desde el fin del Apartheid han muerto 4,000 Boers asesinados por los xhosa con la anuencia del Gobierno de la ANC. O los blancos se marchan definitivamente de Sudáfrica o puede haber un baño de sangre brutal en ambos bandos.

¿Que hizo una transición pacífica? ¿Y los miles de muertos que se produjeron en los enfrentamientos por el poder entre el Congreso Nacional Africano que él lideraba y el IFP (INKATA) donde los dejas?
Ah, claro que eso no sale en las chupipelis que veis de partidos de rugby y esas cosas tan bonitas.

Me refiero a que no promovió una matanza de blancos (al menos públicamente) como querían muchos del ANC

Ole_Smoky escribió:

NWOBHM escribió:

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Y otra cosa, siempre fue una especie de buffer entre blancos y negros. La etnia dirigente de SA, los xhosa (a la que pertenecía el propio Mandela) son muy racistas, no sólo contra los blancos, sino también contra los otros negros (khoisai), los mestizos o los indios que viven en Sudáfrica. desde el fin del Apartheid han muerto 4,000 Boers asesinados por los xhosa con la anuencia del Gobierno de la ANC. O los blancos se marchan definitivamente de Sudáfrica o puede haber un baño de sangre brutal en ambos bandos.

¿Que hizo una transición pacífica? ¿Y los miles de muertos que se produjeron en los enfrentamientos por el poder entre el Congreso Nacional Africano que él lideraba y el IFP (INKATA) donde los dejas?
Ah, claro que eso no sale en las chupipelis que veis de partidos de rugby y esas cosas tan bonitas.

Me refiero a que no promovió una matanza de blancos (al menos públicamente) como querían muchos del ANC

Ah, bueno, entonces todo bien, si los que mueren son negros no pasa nada, aunque sean provocados por partidos que supuestame defendían sus derechos. Los blancos se quitaron de enmedio, claro, mientras se maten entre ellos, nos dejan tranquilos a nosotros. Mandela no tenía ningún interés en atacar a los blancos, porque seguían teniendo el poder económico y los necesitaba para conseguir el poder para su partido (lo único que realmente le interesó siempre) A los del IFP les dio cera hasta en el carnet de identidad.
Todo un santo, vamos.

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Uf, qué putada, menuda lástima que no decidiera atacar.

Ashdown escribió:

Ole_Smoky escribió:Se dice que hizo una transición pacífica, y es cierto. Lo que no está muy claro es qué habría pasado si hubiese decidido atacar a los blancos, quizás hubiesen muerto millones de negros.

Uf, qué putada, menuda lástima que no decidiera atacar.

cçomo dices?