Mueren dos pacientes en el pasillo del hospital de Toledo

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El pasado 13 de diciembre, los médicos del servicio de urgencias del Hospital de Toledo acuden al juzgado de guardia de la capital castellano manchega. Tras meses denunciando la saturación de las urgencias y solicitando más medios a la Consejería de Sanidad que dirige José Ignacio Echániz, los facultativos ponen en conocimiento del juzgado que la situación es tan insostenible que "ya no pueden atender a los pacientes por falta de espacio y de camillas".

Esa misma semana dos pacientes que estaban siendo atendidos en el servicio de urgencias por enfermedades respiratorias graves fallecen en los pasillos del servicio sin que los médicos puedan acomodarles en otro lugar.

El 20 de diciembre todos los médicos del Servicio de Urgencias remiten un escrito al colegio de médicos de Toledo denunciando "la situación caótica" del servicio con "sobresaturación de pacientes pendientes de ingreso en planta, con como media 20 pacientes al día" y alertando de que la situación "compromete la adecuada asistencia a los mismos, habiendo llegado a un punto insostenible con el fallecimiento en el pasillo de dos pacientes en la última semana".

De acuerdo al durísimo escrito de los médicos, el colapso en las urgencias es de tal calibre que se están registrando "incorrecciones e incluso imposibilidad de administrar los tratamientos prescritos".

Los facultativos llegan a alertar de "importantísimas demoras en la valoración de pacientes graves (con síndromes coronarios, sépticos) y de múltiples faltas en la seguridad del paciente".

165 camas menos

Este hospital ha sufrido muy particularmente los recortes sanitarios del Gobierno de Castilla-La Mancha. El centro tiene 165 camas menos desde que Cospedal llegó a la presidencia. Aunque el pasado diciembre se habilitó la antigua sala de conferencias para instalar una decena de camas más, los facultativos lo consideran del todo insuficiente. La pasada semana José Ignacio Echániz anunció que abriría 43 camas más en este centro pero a día de hoy el anuncio de Echániz no se ha materializado.
La Consejería de Sanidad dice que las dos personas murieron en la sala de reanimación

El Hospital Virgen de la Salud de Toledo, dependiente de la Consejería de Sanidad de Castilla-La Mancha, niega el fallecimiento de dos pacientes en el pasillo del servicio de Urgencias, como denuncian los médicos en su carta. En un comunicado remitido por el departamento de José Ignacio Echániz, "el centro sanitario aclara que estas dos personas fallecieron en la sala de Reanimación de Urgencias después de que empeorara su situación". El centro hospitalario asegura que "las dos pacientes, de 91 y 100 años, se encontraban en todo momento atendidas por el personal sanitario".

Por su parte, el Colegio de Médicos de Toledo asegura que dio curso a la carta de los facultativos de urgencias y la hizo llegar a la Consejería de Sanidad. "Tienen constancia", dicen los responsables consultados por la SER, un extremo que de momento no ha confirmado la Consejería. Preguntados en el colegio sus responsables si las medidas adoptadas por el hospital podrían ser consecuencia de la presión ejercida por los profesionales la respuesta ha sido: "La sucesión temporal es la que es, así que saquen ustedes sus conclusiones".

ÓSCAR GARCÍA | Toledo
Castilla-La Mancha: tras Extremadura, la que más ha recortado en Sanidad desde 2010

La comunidad ha reducido la inversión en más de un 16% desde el año 2010 al 2013. Las cuentas de 2014 también bajan, menos que otros años, eso sí. Los presupuestos contemplan un recorte de 28 millones de euros en la partida destinada al Servicio de Salud manchego, eso a pesar de que las cifras totales de los presupuestos suben un 7% comparado con el año anterior.

La Junta de Castilla la Mancha ha recortado, desde el año 2010 y hasta 2013, más de un 16 por ciento el gasto destinado a sanidad. Esto quiere decir que la región ha dejado de disponer de más de 410 millones de euros para el mantenimiento de hospitales, pago a los profesionales o compra de material.

Por capítulos, en 2013 Cospedal ha reducido en más de 114 millones la partida destinada a sufragar los gastos de personal. Los socialistas en la comunidad denuncian que, desde que ocupa su cargo, la presidenta ha despedido a 3.886 profesionales sanitarios, muchos de ellos cirujanos y médicos. Precisamente hace sólo unas semanas el Gobierno regional fue condenado a readmitir a 500 interinos despedidos en 2012.

Por otro lado la inversión real, es decir, el dinero que la Junta ha destinado para la creación de infraestructuras, se ha visto recortado en más de un 95%. En Toledo, por ejemplo, la comunidad mantiene paralizadas desde hace dos años y medio las obras de un hospital en el que ya se habían invertido 140 millones. Está previsto que la construcción se reanude durante los primeros meses de este año.

La política de recortes de la Junta de Castilla la Mancha, llevó a Cospedal a poner en marcha un plan de cierre de las urgencias nocturnas en 21 Puntos de Atención Continuada de la región y a anunciar su intención de privatizar 4 hospitales comarcales. Aunque en ambos casos Cospedal terminó dando marcha atrás.

En lo que se refiere a las listas de espera, el Gobierno castellano manchego ha decidido derivar a pacientes, que en algunos casos llevan meses esperando una operación, a clínicas privadas de otras comunidades.

GUILLERMO LERMA


http://www.cadenaser.com/espana/articul ... rnac_4/Tes

Maravilloso. En el Hospital de Alcalá no creo que tardemos en ver imágenes como esta. Una planta entera cerrada para ser privatizada y gente en los pasillos.
Es una verguenza y el estado de algunas cosas, cuando mi mujer dio a luz en el hospital universitario me hicieron salir de quirofano por una puerta a esperar. ¿ sabeis donde estaba ? en una zona llena de " Mierda " de residuos con sangre, gasas manchadas etc higiene = 0
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Aquí en Gran Canaria el Hospital Negrín tiene como 4 plantas cerradas mientras en urgencias apelotonas camas de pacientes en los pasillos porque no tienen un puto duro para mantenerlas.

Luego dirán que ésto no son asesinatos por culpa del gobierno no, cuando un cerdo de éstos se pone malito a la privada y con enchufe y 0 listas de espera.
Que pena de verdad,lo que nos espera a la clase obrera...
Imagen
ShadowCoatl escribió:Aquí en Gran Canaria el Hospital Negrín tiene como 4 plantas cerradas mientras en urgencias apelotonas camas de pacientes en los pasillos porque no tienen un puto duro para mantenerlas.

Luego dirán que ésto no son asesinatos por culpa del gobierno no, cuando un cerdo de éstos se pone malito a la privada y con enchufe y 0 listas de espera.


O peor, derivado a la publica pero en las mismas condicones que has descrito.

Pero en este país, en donde todo es tabú, si te quejas es que eres un enemigo del país.
Hemos pasado de curar a todo dios pudiente y no de europa a dejar morir a los nuestros.
No me extraña nada, cuando mi mujer tuvo amenaza de parto prematuro y fue a la Nueva Fe en Valencia, en el pasillo vio dar a luz a una china, surrealista vamos...
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Cuando los retrasos se deben a que están de cháchara ignorando las quejas de los ya ingresados, no hacen escritos. Ni cuando dan el alta a una persona y al día siguiente se muere de lo mismo por lo que ingresó. Tampoco hacen escritos, ni se les cae la cara de vergüenza, cuando entra un anciano al centro de salud pidiendo ayuda por que su mujer se ha caído al suelo y que él no se aclara para pedir una ambulancia, y le contesten que ese no es su trabajo, que la pida él.
Tal vez las quejas sean por que ahora les hacen trabajar como tendrían que haber estado trabajando antes.
la vergüenza se pasea por ese país libremente, en fin
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
chakal256 escribió:Cuando los retrasos se deben a que están de cháchara ignorando las quejas de los ya ingresados, no hacen escritos. Ni cuando dan el alta a una persona y al día siguiente se muere de lo mismo por lo que ingresó. Tampoco hacen escritos, ni se les cae la cara de vergüenza, cuando entra un anciano al centro de salud pidiendo ayuda por que su mujer se ha caído al suelo y que él no se aclara para pedir una ambulancia, y le contesten que ese no es su trabajo, que la pida él.
Tal vez las quejas sean por que ahora les hacen trabajar como tendrían que haber estado trabajando antes.

Valla no me lo experaba :/
Qué maravilla de país nos están dejando los neoliberales que tenemos instalados en el govierno.
chakal256 escribió:Cuando los retrasos se deben a que están de cháchara ignorando las quejas de los ya ingresados, no hacen escritos. Ni cuando dan el alta a una persona y al día siguiente se muere de lo mismo por lo que ingresó. Tampoco hacen escritos, ni se les cae la cara de vergüenza, cuando entra un anciano al centro de salud pidiendo ayuda por que su mujer se ha caído al suelo y que él no se aclara para pedir una ambulancia, y le contesten que ese no es su trabajo, que la pida él.
Tal vez las quejas sean por que ahora les hacen trabajar como tendrían que haber estado trabajando antes.

Una cosa son las cosas que pasan cuando algunos son unso caraduras, y otras las que pasan cuando el gobierno ordena algo concreto. A ver si aprendemos a distinguir.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
dani_el escribió:Tal vez las quejas sean por que ahora les hacen trabajar como tendrían que haber estado trabajando antes.

Una cosa son las cosas que pasan cuando algunos son unso caraduras, y otras las que pasan cuando el gobierno ordena algo concreto. A ver si aprendemos a distinguir.[/quote]


A veces el gobierno es la excusa de los caraduras.
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Claro, claro. La no existencia de camas es cosa de que el personal sanitario está tocándose los huevos en vez de dibujarlas para que se puedan acostar los enfermos.
91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.



Razón de sobra para que mueran en el pasillo, como son estos pobres se quejan de vicio...
Aqui lo que hace falta son bombas lapa [uzi]
Como profesional sanitario siento verdadera vergüenza de que sucedan estas cosas.
Y lo que nos espera con el desmantelamiento de la Sanidad Pública...este mediodía he presenciado una reunión patética:un gerente del Hospital,sin ninguna formación sanitaria,intentando dar pautas de los medicamentos a administrar en una cuarta línea de un Ca.de pulmón...la cara de los médicos presentes era un poema ¬_¬
El PP lo hace muy bien, los sanitarios son muy vagos y los viejos estaban medio muertos.

Estamos todos con vosotros. ¿Nos dejáis ya a los mayores debatir en paz?
Cuco46 escribió:
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.



Razón de sobra para que mueran en el pasillo, como son estos pobres se quejan de vicio...
Aqui lo que hace falta son bombas lapa [uzi]


Según el hospital murieron en Cuidados Intensivos.
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.



Esperemos que seas consecuente entonces que si tu, al llegar a una edad mas avanzada, te suicides, no?
baronluigi escribió:
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.



Esperemos que seas consecuente entonces que si tu, al llegar a una edad mas avanzada, te suicides, no?


¿Y por qué no te suicidas tú?

:)
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Monowar escribió:Como profesional sanitario siento verdadera vergüenza de que sucedan estas cosas.
Y lo que nos espera con el desmantelamiento de la Sanidad Pública...este mediodía he presenciado una reunión patética:un gerente del Hospital,sin ninguna formación sanitaria,intentando dar pautas de los medicamentos a administrar en una cuarta línea de un Ca.de pulmón...la cara de los médicos presentes era un poema ¬_¬


Tranquilo hombre, ¿no ves que eran unos viejos y no pasa nada? Además como dicen más arriba eso no pasaría si no fuérais unos caraduras o unos vagos.

/Sarcasm


PD: Luego nos quejaremos de las generalizaciones de la policía, las experiencias personales, los juicios de valor sin sentencia firme ni pruebas... shh!

Según el hospital murieron en Cuidados Intensivos.


Sí, después de estar tirados como perros en un pasillo.

No voy a decir lo que pienso porque yo también estuve 3 días tirado como un perro en una camilla esperando que me diagnosticaran el Crohn (que si llega a ser cáncer de colon verías tu la risa) en un hospital donde el personal sanitario está HASTA ARRIBA y hay 3 plantas vacías mientras el alcalde de de mi municipio de 12.000 personas va en coche oficial, y no se lo deseo a nadie.

O si, porque algunos sólo aprenden ciertas cosas en la vida cuando les tratan como a perros.
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.


Si estaban medio cadáveres lo lógico es que fuesen a urgencias debido a su condición urgente. Con lo cual, no sé qué hacen muriendo en pasillos.

Si no era un caso de urgencias es que te refieres a que como son viejos tienen un pie puesto en el más allá y por tanto es lógico que se mueran esperando.

Sea como fuere tu comentario me repugna.
chakal256 escribió:Cuando los retrasos se deben a que están de cháchara ignorando las quejas de los ya ingresados, no hacen escritos. Ni cuando dan el alta a una persona y al día siguiente se muere de lo mismo por lo que ingresó. Tampoco hacen escritos, ni se les cae la cara de vergüenza, cuando entra un anciano al centro de salud pidiendo ayuda por que su mujer se ha caído al suelo y que él no se aclara para pedir una ambulancia, y le contesten que ese no es su trabajo, que la pida él.
Tal vez las quejas sean por que ahora les hacen trabajar como tendrían que haber estado trabajando antes.


Deberías infromarte antes de cual es la situación en el Hospital Virgen de la Salud de Toledo y de la situación a la que el gobierno de la Junta ha llevado a la sanidad pública durante el mandato de Cospedal.

No es cuestión de que los trabajadores del servicio de urgencias no quieran trabajar más, es que no dan más de sí. Y a eso hay que unir unas instalaciones obsoletas que se han mantenido funcionando a base de parches en espera del hospital universitario de Toledo (hospital que está actualmente paralizado en su construcción y que ya nos ha costado a todos una indeminización a la empresa constructora a la que Cospedal rescindió el contrato sin dar ninguna razón convincente minestas busca a quien le devuelva el favor y estudia como repartir las instalaciones entre empresas privadas... entre las que se encuentra una que tiene a su marido y a la hermana del Consejero de Sanidad en su junta directiva)

Y si ese hospital se ha mantenido funcionando ha sido, precisamente, por el desempeño de sus trabajadores (tanto personal sanitario como no sanitario). Personal que ha sido ningunaeado, despedido y explotado desde hace dos años y que han seguido trabajnado y denunciado la situación desd entonces.

Plantas cerradas, que provoca una escasez de camas que da lugar a que en el servicio de urgencias se apilen pacientes que deberían estar en planta mientas esperan una vacante (y eso no es culpa de los trabajadores del hospital, si no de la gestión y los recortes), servicios cerrados (como el de oncología... manda cojones que en la capital de una comunidad autónoma si tienes cáncer tengas que desplazarte a otras ciudades o a otras autonomías... a clìnicas privadas con las que el gobierno de Cospedal tiene conciertos para esos tratamientos), otros servicios puesto bajo mínimos (com el de neurolgia que ha pasado de ser hospital de referencia a quedarse con un médico y una enfermera) ,servicios de urgencias en otras poblaciones cerrados y que son derivados al Viergen de la Salud...

No es cuestión de que trabaje o no, de que quieran o no trabajar: es que es imposible que ese hospital no se colapse (me extraña que no lo haya hecho todavía)

Generalizar como tu lo has hecho (algo extraño viniendo de una persona que sabe lo que es que le ataquen por acots que han cometido compañeros suyos de profesión a los que ni siquiera conoce, pero al que meten en el mismo saco) no es acertado y ma´s cuando el problema, como ya he explicado, no es de los trabajadores de ese centro.

Trabajadores que llevan denunciado la situación desde hace mucho con escritos a la gerencia del hospital e incluso con una denuncia ante un juzgado de guardia.

sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.


¿Y?...

¿Eso les quita el derecho a ser atendidos dignamente?

¿Ya por eso se les puede dejar morir como perros en un pasillo delante de todo el mundo?

¿Por tener esa edad no se merecen, al menos, morir mientras son atendidos quneue eso solo sirva como consuleo para sus familiares?

Podría decirtre muchas cosas sobre la peral que acabas de soltar pero, como no todos somos iguales, solo te diré que ojalá nunca te tengas que ver ante una situación como esa.

sator23 escribió:Según el hospital murieron en Cuidados Intensivos.


Si... y en diferido :-|

sator23 escribió:¿Y por qué no te suicidas tú?


Él no sé, pero tu si que te estás suicidando con comentarios como ese.
No es nada nuevo que la gente está en los pasillos, eso en urgencias es de toda la vida, porqué nadie se quejaba hasta ahora?donde estabais hace 6 o 7 años?
matranco escribió:No es nada nuevo que la gente está en los pasillos, eso en urgencias es de toda la vida, porqué nadie se quejaba hasta ahora?donde estabais hace 6 o 7 años?


En el hospital de Toledo, en momentos puntuales pasaba, pero no hasta el extremo al que se ha llegado. Podían ser unas horas esperando cama en planta, pero no 14 horas, un día, dia y medio... como está pasando actualmente.

Conozco médicos, enfermeras, celadores, personal no sanitario... que trabaja en ese hospital y todos me cuentan lo mismo: la situación unca ha sido tan mala como lo es ahora.
Yo en barcelona me conozco unos cuantos hospitales donde hace más de un año que ya casi nunca se sube en el mismo día a planta, lo normal son dos o tres dias esperando habitación, al menos se les pone una cama comoda en observación, pero de subir a planta el mismo día nada de nada eso yo hace mucho tiempo que no lo veo.
vik_sgc escribió:
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.


Si estaban medio cadáveres lo lógico es que fuesen a urgencias debido a su condición urgente. Con lo cual, no sé qué hacen muriendo en pasillos.

Si no era un caso de urgencias es que te refieres a que como son viejos tienen un pie puesto en el más allá y por tanto es lógico que se mueran esperando.

Sea como fuere tu comentario me repugna.


Lo que no sé es que esperáis que hagan los médicos. ¿Un milagro quizás?

Estar una, dos o tres horas esperando en urgencias es de lo más normal del mundo.

Las cosas no son perfectas.

Bastante es, que tenemos una sanidad pública universal que cubre a cualquiera (toma mira, una consecuencia de la indiscriminada universalización de este servicio)
matranco escribió:No es nada nuevo que la gente está en los pasillos, eso en urgencias es de toda la vida, porqué nadie se quejaba hasta ahora?donde estabais hace 6 o 7 años?


En el Hospital de Alcalá puntualmente también pasaba, pero no había una planta cerrada y vacía lista para ser privatizada. (Parece ser que AHORA se vuelve a llenar, y ya te digo yo que hace 6 o 7 años estaba bien llenita de material y de profesionales).

Aquí, cuando nadie del servicio de urgencias falta está con el MÍNIMO DE PERSONAL que se requiere para funcionar. Habitualmente, claro, falta alguien. Bien porque sean vagos bien porque el sistema inmune de los sanitarios y no sanitarios no es a pruebas de políticas de mierda.

¿Que cubre a cualquiera? Sator, no tienes ni idea de lo que hablas (Aunque esto, como los pacientes en los pasillos, no es ninguna novedad).
sator23 escribió:Lo que no sé es que esperáis que hagan los médicos. ¿Un milagro quizás?


Tienes una desconexión con la realidad tremenda. No se está criticando que mueran. Se está criticando que mueran en malas condiciones porque la Seguridad Social está siendo recortada y empaquetada con lazos de regalo.

sator23 escribió:Estar una, dos o tres horas esperando en urgencias es de lo más normal del mundo.


No, perdona, lo será para ti. Conozco a un anciano difunto hace dos años que con un cáncer de páncreas en el que cada día contaba estuvo día y medio durmiendo en un sofá de urgencias.

sator23 escribió:Las cosas no son perfectas.


Por eso existen las prioridades. Si no puedes asegurar comodidad y confort a los ancianos graves no puedes alzar los hombros y decir "es que las cosas no son perfectas".

sator23 escribió:Bastante es, que tenemos una sanidad pública universal que cubre a cualquiera (toma mira, una consecuencia de la indiscriminada universalización de este servicio)


Vergonzoso.
CaronteGF escribió:
matranco escribió:No es nada nuevo que la gente está en los pasillos, eso en urgencias es de toda la vida, porqué nadie se quejaba hasta ahora?donde estabais hace 6 o 7 años?


En el Hospital de Alcalá puntualmente también pasaba, pero no había una planta cerrada y vacía lista para ser privatizada. (Parece ser que AHORA se vuelve a llenar, y ya te digo yo que hace 6 o 7 años estaba bien llenita de material y de profesionales).

Aquí, cuando nadie del servicio de urgencias falta está con el MÍNIMO DE PERSONAL que se requiere para funcionar. Habitualmente, claro, falta alguien. Bien porque sean vagos bien porque el sistema inmune de los sanitarios y no sanitarios no es a pruebas de políticas de mierda.

¿Que cubre a cualquiera? Sator, no tienes ni idea de lo que hablas (Aunque esto, como los pacientes en los pasillos, no es ninguna novedad).


La asistencia sanitaria de urgencia, que es de lo que estamos hablando y de lo que va el tema del hilo, no se le niega a nadie, pero bueno, tú a tu bola.

vik_sgc escribió:
sator23 escribió:Lo que no sé es que esperáis que hagan los médicos. ¿Un milagro quizás?


Tienes una desconexión con la realidad tremenda. No se está criticando que mueran. Se está criticando que mueran en malas condiciones porque la Seguridad Social está siendo recortada y empaquetada con lazos de regalo.

sator23 escribió:Estar una, dos o tres horas esperando en urgencias es de lo más normal del mundo.


No, perdona, lo será para ti. Conozco a un anciano difunto hace dos años que con un cáncer de páncreas en el que cada día contaba estuvo día y medio durmiendo en un sofá de urgencias.

sator23 escribió:Las cosas no son perfectas.


Por eso existen las prioridades. Si no puedes asegurar comodidad y confort a los ancianos graves no puedes alzar los hombros y decir "es que las cosas no son perfectas".

sator23 escribió:Bastante es, que tenemos una sanidad pública universal que cubre a cualquiera (toma mira, una consecuencia de la indiscriminada universalización de este servicio)


Vergonzoso.


A mí lo que me parece vergonzoso es tener que trabajar diez horas al día para mantener este chiringuito de mierda y tener que pagar todos los meses un seguro médico privado porque la sanidad pública está tan absolutamente saturada que no me pueden atender bien.

Yo sé que si necesito consulta para el dermatólogo me voy a tener que ir a seis meses, y no... no mola, porque me estoy dejando muchísimo dinero en impuestos todos los meses.

La solución no es poner más medios, la solución es racionalizarlos, dando absoluta prioridad a quien paga o ha pagado.

¿No estás de acuerdo conmigo? Me importa un comino.
sator23 escribió:
CaronteGF escribió:
matranco escribió:No es nada nuevo que la gente está en los pasillos, eso en urgencias es de toda la vida, porqué nadie se quejaba hasta ahora?donde estabais hace 6 o 7 años?


En el Hospital de Alcalá puntualmente también pasaba, pero no había una planta cerrada y vacía lista para ser privatizada. (Parece ser que AHORA se vuelve a llenar, y ya te digo yo que hace 6 o 7 años estaba bien llenita de material y de profesionales).

Aquí, cuando nadie del servicio de urgencias falta está con el MÍNIMO DE PERSONAL que se requiere para funcionar. Habitualmente, claro, falta alguien. Bien porque sean vagos bien porque el sistema inmune de los sanitarios y no sanitarios no es a pruebas de políticas de mierda.

¿Que cubre a cualquiera? Sator, no tienes ni idea de lo que hablas (Aunque esto, como los pacientes en los pasillos, no es ninguna novedad).


La asistencia sanitaria de urgencia, que es de lo que estamos hablando y de lo que va el tema del hilo, no se le niega a nadie, pero bueno, tú a tu bola.


A nadie que se espere las horas de demora que haya, que lo normal son dos, y yo he visto casos de 8 o 12, sí, para una visita de URGENCIAS.

Tienes razón en que de urgencias nuestra sanidad cubre a cualquiera, pero ahora mismo no cubre a nadie en condiciones.
sator23 escribió:La asistencia sanitaria de urgencia, que es de lo que estamos hablando y de lo que va el tema del hilo, no se le niega a nadie, pero bueno, tú a tu bola.


Has pasado de sanidad pública universal a asistencia sanitaria de urgencia que, para que lo sepas, se factura (al usuario) en muchos casos.

Como sugiere vik_sgc, de cada 3 frases que dices 4 dan vergüenza ajena
CaronteGF escribió:
sator23 escribió:La asistencia sanitaria de urgencia, que es de lo que estamos hablando y de lo que va el tema del hilo, no se le niega a nadie, pero bueno, tú a tu bola.


Has pasado de sanidad pública universal a asistencia sanitaria de urgencia que, para que lo sepas, se factura (al usuario) en muchos casos.


Hablar de sanidad pública universal es hablar de atención sanitaria para todo el mundo. Esta puede ser ordinaria o de urgencia.
sator23 escribió:
CaronteGF escribió:
sator23 escribió:La asistencia sanitaria de urgencia, que es de lo que estamos hablando y de lo que va el tema del hilo, no se le niega a nadie, pero bueno, tú a tu bola.


Has pasado de sanidad pública universal a asistencia sanitaria de urgencia que, para que lo sepas, se factura (al usuario) en muchos casos.


Hablar de sanidad pública universal es hablar de atención sanitaria para todo el mundo. Esta puede ser ordinaria o de urgencias. Estaba hablando de esta última, amigo.


Nunca, ni en la época socialista había atención sanitaria para todo el mundo. Había que cumplir unos requisitos. Ahora la lista de excluidos es mucho, muchísimo mayor.
CaronteGF escribió:Nunca, ni en la época socialista había atención sanitaria para todo el mundo. Había que cumplir unos requisitos. Ahora la lista de excluidos es mucho, muchísimo mayor.


Y bien que me parece, mucho más restrictiva tenía que ser.

Lo ideal sería el antiguo modelo estadounidense.
sator23 escribió:A mí lo que me parece vergonzoso es tener que trabajar diez horas al día para mantener este chiringuito de mierda y tener que pagar todos los meses un seguro médico privado porque la sanidad pública está tan absolutamente saturada que no me pueden atender bien.


Porque los políticos así lo quieren chavalote. Y les estás defendiendo. Los recortes en sanidad cuando la Unión Europea estima 120 mil millones de euros en corruptelas (avisando de que seguramente sean más) son un tanto... de coña.

¿Sabes que el anciano del que te hablo tenía seguro privado?. ¿Sabes lo que le dijeron?. Váyase a la seguridad social porque el cáncer lo tratan muchísimo mejor allí. Toma seguro privado.

sator23 escribió:Yo sé que si necesito consulta para el dermatólogo me voy a tener que ir a seis meses, y no... no mola, porque me estoy dejando muchísimo dinero en impuestos todos los meses.


Te estás dejando muchísimo en impuestos para que los políticos te lo roben. Lo que va a la Seguridad Social está bien invertido. Y estaría mejor invertido si no se recortase, dejándola ineficaz, para mantener el chiringuito.

sator23 escribió:La solución no es poner más medios, la solución es racionalizarlos, dando absoluta prioridad a quien paga o ha pagado.


La Seguridad Social trata a quienes no pueden pagar igual que a los que pagan. Por eso existe. Pero vamos, que te vas por las ramas porque aquí de lo que se habla es que dos ancianos murieron en condiciones de dejadez y lamentables.

sator23 escribió:¿No estás de acuerdo conmigo? Me importa un comino.


Obvio. Sigues la hoja de ruta del PP.

sator23 escribió:
CaronteGF escribió:Nunca, ni en la época socialista había atención sanitaria para todo el mundo. Había que cumplir unos requisitos. Ahora la lista de excluidos es mucho, muchísimo mayor.


Y bien que me parece, mucho más restrictiva tenía que ser.

Lo ideal sería el antiguo modelo estadounidense.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Menuda tontería.
sator23 escribió:
CaronteGF escribió:
sator23 escribió:La asistencia sanitaria de urgencia, que es de lo que estamos hablando y de lo que va el tema del hilo, no se le niega a nadie, pero bueno, tú a tu bola.


Has pasado de sanidad pública universal a asistencia sanitaria de urgencia que, para que lo sepas, se factura (al usuario) en muchos casos.


Hablar de sanidad pública universal es hablar de atención sanitaria para todo el mundo. Esta puede ser ordinaria o de urgencia.


Pero esque da lo mismo, ni en planta ni en consultas se visita si no tienes targeta sanitaria, y si no tienes se intenta facturar siempre al usuario, y de todas formas la parte que no se puede facturar es una proporcion muy pequeña comparado con el total y siempre sale a cuenta del hospital, NUNCA del dinero que aporta la comunidad, la comunidad solo paga las visitas de quien tiene la targeta sanitaria. No sé que problema tienes con que sea universal. En todo caso lo tendremos quienes trabajamos en sanidad que nos repercute en el sueldo, a ti no te afecta en nada.

Bueno sí, en que una asistencia sanitaria universal tambien es muchisimo mejor y más barata para los que son de aquí, siempre es mejor atender a un sinpapeles que tiene cualquier enfermedad que pueda ser contagiosa (la mayoria), que dejarlo sin atender hasta que contagie a la mitad de la población y nos salga mucho más caro, aunque solo tengamos que atender a los que son de aquí.

sator23 escribió:Y bien que me parece, mucho más restrictiva tenía que ser.

Lo ideal sería el antiguo modelo estadounidense.


Madre mia, madre mia... Que digas que el modelo estadounidense es mejor que el nuestro es de juzgado de guardia.

Te propongo una reflexion ¿Lo ideal para quien? ¿para que porcentaje de la población seria mejor? ¬_¬
vik_sgc escribió:Obvio. Sigues la hoja de ruta del PP.


Yo creo que debe estar a sueldo (no sería el primero que conozco), porque de lo contrario no me lo explico, aunque ya no me sorprende viniendo de él.
BeRReKà escribió:No sé que problema tienes con que sea universal. En todo caso lo tendremos quienes trabajamos en sanidad que nos repercute en el sueldo, a ti no te afecta en nada.


A ver, no tengo problema en que sea universal, no tengo nada en contra de nadie y deseo que todo el mundo esté bien. El único problema es que el sistema sanitario, tal y como está planteado, no tiene capacidad para absorber la cantidad ingente de personas que hacen uso de él.

Por ello, racionalizaría el uso de este servicio de tal forma que se premiase a aquel que paga, porque es justo y es lógico.

Me arrepiento ligeramente de lo que dije del modelo estadounidense, tampoco creo que sea la opción. No obstante, como estábamos antes era un puto cachondeo, la cuna del turismo sanitario de medio mundo...

vik_sgc escribió:Obvio. Sigues la hoja de ruta del PP.


CaronteGF escribió:
vik_sgc escribió:Obvio. Sigues la hoja de ruta del PP.


Yo creo que debe estar a sueldo (no sería el primero que conozco), porque de lo contrario no me lo explico, aunque ya no me sorprende viniendo de él.


Ya que es de algo que se me acusa en infinidad de hilos, trataré de puntualizar esta cuestión.

No soy simpatizante del PP, de hecho me da bastante grima. Si me preguntas te diré que me parece un partido político plagado de inútiles, corruptos y enchufados que no valen para nada más que para hacer política y mamar de la teta de papá estado.

No obstante, pienso que esto es exactamente lo mismo para el resto de partidos políticos, con la salvedad de que estos inútiles miran ligeramente más por mis intereses, no basan su discurso únicamente en el populismo y el enfrentamiento ideológico y están más en sintonía con mi modo de ver las cosas.

Cuando la gente me dice que hay más alternativas y demás siempre respondo mentalmente lo mismo.

"Lo sé, pero me importa un pepino. Siempre voy a preferir a mis corruptos que a tus corruptos. Con todo el cinismo y la cara dura del mundo te lo digo"

Si yo mandara ibais a acabar echando de menos a la mierda del PP, puedes tenerlo claro xDD
El otro día llevé a mi pareja a urgencias, estuvimos unas... 6 horas.

Pero bueno, no me quejo, lo realmente flipante es que había un chaval con la pierna abierta (sí, abierta, con una ristra de toallas bañadas en sangre) que estuvo esperando unas... 2 horas. Hasta que le vio un médico y le dijo que tenía que ir inmediatamente a cirugía porque podía verle los tendones.

Ya cuando nos atendieron nos estuvieron diciendo que lo sentían, que no daban a basto y que están con el mínimo personal.


Benditos recortes, no podían metérselos por el santísimo culo.
sator23 escribió:
BeRReKà escribió:No sé que problema tienes con que sea universal. En todo caso lo tendremos quienes trabajamos en sanidad que nos repercute en el sueldo, a ti no te afecta en nada.


A ver, no tengo problema en que sea universal, no tengo nada en contra de nadie y deseo que todo el mundo esté bien. El único problema es que el sistema sanitario, tal y como está planteado, no tiene capacidad para absorber la cantidad ingente de personas que hacen uso de él.


No tiene capacidad ahora, que esta expropiado a la mitad para hacer creer a la gente que el camino a lo privado es la unica solución, se han reducido el numero de camas en planta y las urgencias estan saturadas de gente que tendria que estar en planta, por no hablar de que esta con la mitad de personal.

sator23 escribió:Por ello, racionalizaría el uso de este servicio de tal forma que se premiase a aquel que paga, porque es justo y es lógico.


Eso nunca jamas de los jamases, en un hospital no se racionaliza de forma que se atiende antes al que paga, se atiende antes al que está más grave, y eso ni va a cambiar ni se puede cambiar, además de que es una barbaridad lo que acabas de decir.

Ahora mismo se han reducido una barbaridad las prestaciones que se dan a gente que no ha cotizado, y a mi no me parece mal, si no tenemos para ingresar o hacer visitas de consultas a gente que ha cotizado no vamos a hacerlo con los que no, pero hay ciertas prestaciones como la asistencia sanitaria de urgencias o la asistencia para partos (es otra urgencia y vida o muerte muchas veces) que yo creo que no hay que negarsela a NADIE, haya cotizado o no, además de que como contribuyente no pagas un puto duro por estas personas tú estate tranquilo, la mayoria va a cargo del hospital.

Y de todas formas si quieres que se te premie puedes pagar igualmente y irte a una privada.

sator23 escribió:Me arrepiento ligeramente de lo que dije del modelo estadounidense, tampoco creo que sea la opción. No obstante, como estábamos antes era un puto cachondeo, la cuna del turismo sanitario de medio mundo...


Eso era hace muchos años, antes de entrar en la UE, ahora si vienes no hay hospital que te opere si nadie te cubre la intervención, una cosa es dar asistencia de urgencias, pero un quirofano si nadie lo va a pagar el hospital no lo va a abrir a menos que sea de vida o muerte, tú estate tranquilo.
Ami no me sorprende al estado la vida de cualquiera que este en el hospital le importa una puta mierda
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Thonolan escribió:....


En ese caso te doy la razón, es cierto que la Cospedal es una tijeras de cuidado, pero me extrañaba tanta diferencia con lo que pasa en Madrid. Y por supuesto que hay grandísimos profesionales, con los que hay muy buen rollo y da gusto encontrárselos en una intervención o en el centro de salud, es más, gracias a mi trabajo mi concepto del personal sanitario ha subido bastante, pero hay otros cuyo comportamiento roza la ineptitud cuando no la negligencia,. De hecho hoy mismo varios funcionarios hemos suscrito un documento denunciando uno de estos comportamientos, habiéndose tomado la decisión de actuar así de ahora en adelante en vez de no hacer nada como hasta ahora por que no se creasen "malos rollos".
sator23 escribió:
CaronteGF escribió:Nunca, ni en la época socialista había atención sanitaria para todo el mundo. Había que cumplir unos requisitos. Ahora la lista de excluidos es mucho, muchísimo mayor.


Y bien que me parece, mucho más restrictiva tenía que ser.

Lo ideal sería el antiguo modelo estadounidense.


Eso, los pobres que se mueran.

Gracias por ser como eres. Eres un ejemplo a no seguir.
Joer, si ya se nos mueren los enfermos en los pasillos creo que hemos tocado fondo :(
Por desgracia los acumulos de pacientes aglomerados en los pasillos de urgencias de numerosos Hospitales, mientras esperan ser ingresados, es habitual durante todos los inviernos de todas las provincias sean de PP o del PSOE. Lo peor de todo es que no aprenden ni refuerzan personal en estas fechas, y en estos dos años de crisis lo hemos notado más por los recortes.

La pena es que cuando hay movilizaciones de los profesionales de la sanidad pública, es justamente para intentar garantizar los derechos de los enfermos, y la mayoría de los ciudadanos sanos que no viven situaciones que comentáis no suelen apoyar estas causas e incluso creen que el personal médico es afortunado e incluso, en ocasiones, responsables de lo que ocurre.

Espero, que algún día cambiemos.
sator23 escribió:
Cuco46 escribió:
sator23 escribió:91 y 100 años.

Probablemente ya entraron medio cadáveres en el hospital.



Razón de sobra para que mueran en el pasillo, como son estos pobres se quejan de vicio...
Aqui lo que hace falta son bombas lapa [uzi]


Según el hospital murieron en Cuidados Intensivos.

Vaya, en mi casa tengo una unidad de cuidados intensivos que va desde la sala a las habitaciones y yo sin darme cuenta... A donde hemos llegado...
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