NAND de 8 GB?

si, pero flipas con el curro que trae.

Si se sustituye la nand por otra de las mismas caracteristicas no hay problemas, pero al sustituirla por una de mayor capacidad no habria problemas con el direccionamiento? La Wii no tendria forma de acceder a tantas direcciones de memoria sin un bus de direcciones mayor, no?

technik escribió:Si se sustituye la nand por otra de las mismas caracteristicas no hay problemas, pero al sustituirla por una de mayor capacidad no habria problemas con el direccionamiento? La Wii no tendria forma de acceder a tantas direcciones de memoria sin un bus de direcciones mayor, no?

Segun comentaron el otro dia es como tu dices.

technik escribió:Si se sustituye la nand por otra de las mismas caracteristicas no hay problemas, pero al sustituirla por una de mayor capacidad no habria problemas con el direccionamiento? La Wii no tendria forma de acceder a tantas direcciones de memoria sin un bus de direcciones mayor, no?

no, porque el chip funciona igual, si hay una limitacion de espacio por software solo pasara que aunque tengas 8GB solo accederas a 512Mb. Si extraes y dumpeas la flash puedes grabarlo en una flash de mayor capacidad con total compatibilidad siempre que el fabricante y la serie sean los mismos.

Hemp, no he dicho en ningun momento que la limitacion sea software, al contrario, yo he hablado de hardware. El chip tiene un Bus de direcciones fisico que es el que es, y si permite acceder a 512megas entonces el bus tiene 4 bits menos de lo necesario para acceder a 8GB. No se con que compararlo, pero es que la placa tiene las pistas que tiene, y eso no lo puedes cambiar.

De todas formas hay rumores de que Nintendo habilitará el USB a 2.0 para poder meter disco duro, ya que con unos cuantos juegos de la consola virtual la memoria de Wii está llena.

technik escribió:Hemp, no he dicho en ningun momento que la limitacion sea software, al contrario, yo he hablado de hardware. El chip tiene un Bus de direcciones fisico que es el que es, y si permite acceder a 512megas entonces el bus tiene 4 bits menos de lo necesario para acceder a 8GB. No se con que compararlo, pero es que la placa tiene las pistas que tiene, y eso no lo puedes cambiar.

no lo entiendes, cuando un fabricante saca una flash no saca solo un modelo, saca una serie con modelos de varias capacidades. Todos esos modelos comparten harware, estructura e interface, solo cambia la capacidad del integrado. Si encuentras otro modelo de la misma serie no necesitaras nada, los pines seran los mismos y el comportamiento del chip identico. Es igual que los HDD, el problema esta en que puede sencillamente no haber modelos superiores dentro de su serie, por lo que para aumentar la capacidad tengas que irte a otra serie (aunque sea del mismo fabricante) y ahi es cuando pueden cambiarte los pines o el inteface. Pero si el fabricante dispone de modelos superiores en la serie no deberias tener ningun problema. El tema esta en que no los halla y tengas que buscar la forma de meter a las brabas otra flash distinta.

HeRo_DaRkNeSS escribió:De todas formas hay rumores de que Nintendo habilitará el USB a 2.0 para poder meter disco duro, ya que con unos cuantos juegos de la consola virtual la memoria de Wii está llena.

Sí? Pues esos rumores se contradicen con esto:

Lauren Fischer, de Nintendo Europa, se ha pronunciado sobre la falta de espacio en la Wii.

La Wii no usa propiamente un disco duro, y su almacenamiento interno se hace mediante bloques, de un total de 2.163. En dichos bloques se almacena todo, desde las partidas guardadas hasta las descargas que hagamos, así como todo lo que tengamos que guardar. El único almacenamiento extra al que podemos aspirar es el que nos brindan las tarjetas SD.

Fischer ha declarado que no habrá ningún disco duro externo para usarse con la Wii. Fischer asegura que "sólo la gente muy geek y otaku llegaría a necesitar en algún momento un disco duro para su consola".

Una de las soluciones que da Nintendo es que si vamos cortos de espacio, podemos borrar los juegos que descargamos y volverlos a descargar con coste cero en el caso de que queramos volver a jugarlos.

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=26437

Phosky escribió:

HeRo_DaRkNeSS escribió:De todas formas hay rumores de que Nintendo habilitará el USB a 2.0 para poder meter disco duro, ya que con unos cuantos juegos de la consola virtual la memoria de Wii está llena.

Sí? Pues esos rumores se contradicen con esto:

Lauren Fischer, de Nintendo Europa, se ha pronunciado sobre la falta de espacio en la Wii.

La Wii no usa propiamente un disco duro, y su almacenamiento interno se hace mediante bloques, de un total de 2.163. En dichos bloques se almacena todo, desde las partidas guardadas hasta las descargas que hagamos, así como todo lo que tengamos que guardar. El único almacenamiento extra al que podemos aspirar es el que nos brindan las tarjetas SD.

Fischer ha declarado que no habrá ningún disco duro externo para usarse con la Wii. Fischer asegura que "sólo la gente muy geek y otaku llegaría a necesitar en algún momento un disco duro para su consola".

Una de las soluciones que da Nintendo es que si vamos cortos de espacio, podemos borrar los juegos que descargamos y volverlos a descargar con coste cero en el caso de que queramos volver a jugarlos.

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=26437

Enlace: Vidaextra.

A mi me daria verguenza poner una noticia que tiene esa fuente, ¿en serio piensas que es filedigna?

(Tokyo, Japan - April 4, 2007) eSOL Co., Ltd. announced today that their leading embedded middleware products, "PrFILE2" FAT file system and "PrUSB/Host" USB host stack, were selected for the "WiiTM", from Nintendo Co.;.

Both software products constitute fundamental functionalities in the Wii console - managing and transferring data and files with external media. In particular, PrFILE2 provides file management functions which read and write data of theSD memory card, as well as other media;. PrUSB/Host functions are used in Wii, to provide USB host functions.

Ya sé que la noticia es antigua, pero si es una noticia de la compañía...pues no creo que sea falsa no?

Web de la compañía
http://www.esol.co.jp/english/company/p ... 70404.html

<p>

Phosky escribió:Sí? Pues esos rumores se contradicen con esto:<br><br>

Lauren Fischer, de Nintendo Europa, se ha pronunciado sobre la falta de espacio en la Wii.<br><br>La Wii no usa propiamente un disco duro, y su almacenamiento interno se hace mediante bloques, de un total de 2.163. En dichos bloques se almacena todo, desde las partidas guardadas hasta las descargas que hagamos, así como todo lo que tengamos que guardar. El único almacenamiento extra al que podemos aspirar es el que nos brindan las tarjetas SD.<br><br>Fischer ha declarado que no habrá ningún disco duro externo para usarse con la Wii. Fischer asegura que "sólo la gente muy geek y otaku llegaría a necesitar en algún momento un disco duro para su consola".<br><br>Una de las soluciones que da Nintendo es que si vamos cortos de espacio, podemos borrar los juegos que descargamos y volverlos a descargar con coste cero en el caso de que queramos volver a jugarlos.

<br><br>http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=26437

<br></p>
¿Sí? Pues Laurent Fischer se contradice con su compañía

Al hilo de esta noticia, hemos podido conocer que Nintendo ha a publicado hoy una oferta de trabajo para un puesto de probador hardware y software relacionado con dispositivos USB para Wii.
La descripción del trabajo reza así:
- Creación y ejecución de un plan de test para dispositivos USB para Wii.
- Ejecución de planes de testeo con gran atención al detalle y documentación de errores.
- Elaboración de la documentación de procedimiento de test y aprendizaje requerido en cuanto a software/hardware.
- Realización de informes de fallos que sirvan de ayuda para encontrar su resolución.
Los requisitos para el trabajo son:
- Extremadamente minucioso en cuanto a la atención al detalle y precisión.
- Capacidad de ejecutar listas de tareas especificadas con repetición regular.
- Habilidad para informar y seguir los defectos mediante hojas de cálculo u otro sistema de seguimeinto de fallos con todo detalle.

Fuente: Revogamers>Gonintendo>Nintendo.com

Hemp escribió:

Enlace: Vidaextra.

A mi me daria verguenza poner una noticia que tiene esa fuente, ¿en serio piensas que es filedigna?

Aivá, y por qué no¿?

KoseN, Nintendo no cita nada de los DISCOS por USB, mientras que la noticia que he posteado aquí, Laurent se refiere a los discos.

KoseN escribió:<p>

Phosky escribió:Sí? Pues esos rumores se contradicen con esto:<br><br>

Lauren Fischer, de Nintendo Europa, se ha pronunciado sobre la falta de espacio en la Wii.<br><br>La Wii no usa propiamente un disco duro, y su almacenamiento interno se hace mediante bloques, de un total de 2.163. En dichos bloques se almacena todo, desde las partidas guardadas hasta las descargas que hagamos, así como todo lo que tengamos que guardar. El único almacenamiento extra al que podemos aspirar es el que nos brindan las tarjetas SD.<br><br>Fischer ha declarado que no habrá ningún disco duro externo para usarse con la Wii. Fischer asegura que "sólo la gente muy geek y otaku llegaría a necesitar en algún momento un disco duro para su consola".<br><br>Una de las soluciones que da Nintendo es que si vamos cortos de espacio, podemos borrar los juegos que descargamos y volverlos a descargar con coste cero en el caso de que queramos volver a jugarlos.

<br><br>http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=26437

<br></p>
¿Sí? Pues Laurent Fischer se contradice con su compañía

Al hilo de esta noticia, hemos podido conocer que Nintendo ha a publicado hoy una oferta de trabajo para un puesto de probador hardware y software relacionado con dispositivos USB para Wii.
La descripción del trabajo reza así:
- Creación y ejecución de un plan de test para dispositivos USB para Wii.
- Ejecución de planes de testeo con gran atención al detalle y documentación de errores.
- Elaboración de la documentación de procedimiento de test y aprendizaje requerido en cuanto a software/hardware.
- Realización de informes de fallos que sirvan de ayuda para encontrar su resolución.
Los requisitos para el trabajo son:
- Extremadamente minucioso en cuanto a la atención al detalle y precisión.
- Capacidad de ejecutar listas de tareas especificadas con repetición regular.
- Habilidad para informar y seguir los defectos mediante hojas de cálculo u otro sistema de seguimeinto de fallos con todo detalle.

Fuente: Revogamers>Gonintendo>Nintendo.com

No se contradice para nada xD, ahi habla de dispositivos USB, nada de DISCOS DUROS usb, ni otros sistemas de almacenamiento masivo. Te recuerdo que existen ratones USB, teclados USB, webcams USB, microfonos USB, hasta existen Robots con USB 2.0 fullSpeed Clients. Hay miles de dispositivos USb que no son dispositivos de almacenamiento masivo, asi que eso no se contradice con lo de que no habra disco duro

No veo la diferencia práctica. Laurent dice que sólo los geeks necesitarán un disco duro refiriéndose a un sistema de almacenamiento. Otra cosa es tomarse las palabras al pie de la letra, que ahí ya no me meto


Y sobre lo de technik: total metedura de pata, aunque es cierto que por parte de los directivos cada vez hay menos negación ante la posibilidad de almacenamiento extra. (Iwata incluso dijo estar barajando soluciones)

Phosky escribió:

Hemp escribió:

Enlace: Vidaextra.

A mi me daria verguenza poner una noticia que tiene esa fuente, ¿en serio piensas que es filedigna?

Aivá, y por qué no¿?

Allase visto blog mas troll, empezo bien pero poco a poco se fue defecando, primero solo comantaban troles, jodian el sistema de votacion y flodeaba que daba gusto cualquier fanboy, despues vinieron las guerras entre redactores, los cuales se volvieron fanboys y dejaron de lado su imparcialidad, solo hay un redactor con wii y se deven considerar "hardcore gamers" ya que solo prestan atencion a esas noticias. Son expertos en alarmar, llamar la atencion y trolear con sus noticias, las cuales a parte de que en mutitud de ocasiones son amarillistas y carentes de info, en muchas ocasiones son falsas o simples elucubraciones del redactor (si, la noticia entera es solo una elucubracion del redactor), las traducciones son truncadas y enfocadas a lo que quieren, comentan la scene para medio reirse de ella y cuando las cosas no estan ni terminadas (y el HBC ni lo han comentado). Ademas dan las noticias tarde y no informan de todo lo necesario, por ejemplo, el wiifit (exito de ventas mundial y agotado el dia de su lanzamiento) ni lo comentaron, ni antes ni el dia de su salida, directamente no pusieron nada, debía ser poco hardcore para ser comentado en profundidad.
Es una pagina de mierda de la que no te puedes fiar un pelo y menos informarte, hay mejores blogs como kotaku o simplemente estos foros (yo me entero antes y de mas a traves de eol que de vida extra).Hace ya mil que ni me paso, por eso te digo, conociendo la fuente no me lo creo ni borracho.

Aparte, ningun directivo creo que dijese que eso solo lo necesitaria la gente geek u otaku, no se, no me cuadra :S

Shade_Chan escribió:Aparte, ningun directivo creo que dijese que eso solo lo necesitaria la gente geek u otaku, no se, no me cuadra :S

No es solo que no cuadre si no que no va con su logica empresarial, los "otakus" seran quienes precisamente les aporten mas beneficios en forma de VC WiiWare y juegos originales. admeas seguro que ya han calculado cuanto es lo maximo que pueden ganar si se llenaran todas las wiis del mundo con VC´s, y seguro que quieren mas.

Chicos no se peleen, yo creo haber leído, que el sistema de archivos de Nintendo (este que va por bloques) esta limitado precisamente a 512 Mb, por lo que no soluciona el asunto, aunque cambiaran el driver para soportar más capacidad, habría que extender la partición del sistema y luego el propio sistema de archivos, etc. Yo creo que la solución es la que va a ser, un disco USB2.0, con ello consiguen, que únicamente actualizando el driver se tenga más capacidad, y por supuesto de paso nintendo venderá una porrada de discos en cajas blanquitas que por supuesto seremos libres de comprar o no.

¿Nos ayudaría un firmware modificado a conectar en un puerto USB un disco duro, y poner hacer una conexion con la NAND para ampliar la misma? No sé yo, pero creo que si Nintendo quería hacerlo, es que se puede, y si pueden ellos, ¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

alexpowerup escribió:¿Nos ayudaría un firmware modificado a conectar en un puerto USB un disco duro, y poner hacer una conexion con la NAND para ampliar la misma? No sé yo, pero creo que si Nintendo quería hacerlo, es que se puede, y si pueden ellos, ¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

Te olvidas que Waninkoko también es un ser humano.

Todos conocemos un poco a nintendo, y mira que me gusta, pero aveces hace cosas no muy normales. Ya sabemos la que tiene liada con el almacenamiento, 512mb es poquisimo y sobretodo con el wiiware.

Yo tengo dos teorias, o presenta el disco duro para el E3, o tendremos que confiar en la Scene.

alexpowerup escribió:¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

porque nosotros somos unos n00bs y waninkoko no es mas que un chavalin de 19 años que esta estudiando informatica y que le ha metido mano a su wii. Nintendo tiene todo un ejercito de frikis que no duermen y que llevan pogramando 30 años bajo un contrato de exclusividad y confidencialidad, por lo que saben mas que wanin, que marcan y que cia; y ademas son mas y mas rapidos, y lo mas importante, les pagan.

Hemp escribió:

alexpowerup escribió:¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

porque nosotros somos unos n00bs y waninkoko no es mas que un chavalin de 19 años que esta estudiando informatica y que le ha metido mano a su wii. Nintendo tiene todo un ejercito de frikis que no duermen y que llevan pogramando 30 años bajo un contrato de exclusividad y confidencialidad, por lo que saben mas que wanin, que marcan y que cia; y ademas son mas y mas rapidos, y lo mas importante, les pagan.

ajajajajjaja, me ha encantado ese post jaja

Esto me huele a lo mismo que con la PSP. Al principio todo el mundo decia que era imposible, pero al final mira donde a legado y hasta donde podria llegar en un futuro. Asi que me callo en ese aspecto poreur uno no save como pueden venir las cosas.

Pero que es posible que se consiga algun tipo de almacenamiento externo por USB. Y no creo que nintendo los pusiese solo para teclados y ratones.

Hemp escribió:

alexpowerup escribió:¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

porque nosotros somos unos n00bs y waninkoko no es mas que un chavalin de 19 años que esta estudiando informatica y que le ha metido mano a su wii. Nintendo tiene todo un ejercito de frikis que no duermen y que llevan pogramando 30 años bajo un contrato de exclusividad y confidencialidad, por lo que saben mas que wanin, que marcan y que cia; y ademas son mas y mas rapidos, y lo mas importante, les pagan.

+1

totalmente de acuerdo, nintendo puede hacer lo que le venga en gana con su ejercito de monos codeadores, lo que pasa es que la pereza o tacitas de mercado siempre a sido un monstruo que vive dentro de nintendo pero lo hace fuerte, como spiderman con traje negro.

pues yo la veo mas facil que primero den soporte para las SD; luego usb , y por ultimo disco duro. pero esa es solo mi opinion.
lo que es seguro es que van a dar largas, por que siempre que dicen lo estamos pensando es que falta muuuuuuuuuuuucho tiempo, no vaya se que lo saquen cuando ya no tenga vida util

PiratePila escribió:

alexpowerup escribió:¿Nos ayudaría un firmware modificado a conectar en un puerto USB un disco duro, y poner hacer una conexion con la NAND para ampliar la misma? No sé yo, pero creo que si Nintendo quería hacerlo, es que se puede, y si pueden ellos, ¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

Te olvidas que Waninkoko también es un ser humano.

MIENTES!!! ni una sola prueba de que lo sea, por lo que a mi respecta waninkoko podria no tener soporte fisico!!.

Waninkoko es una maquina de programar virtual.

no tengo la menor idea de si es posible o una burrada lo que voy a decir
... pero cre q otra opcion seria un cargador de wab desde la SD.. de alguna manera a la homebrew channel, no se hasta que punto pueda ser posible pero quizas solo se necesiten ciertos archivos como los tickets en el wii instalados.. como quedan grabados aun despues de borrados... quizas se pueda redireccionar con alguna aplicacion la instalacion a la SD algo por el estilo... lo unico que se deben acceder desde el canal de waploader (ej.). que redirecciona la app al SD para cargar los archivos dentro del wab o de su instalacion...
es una locura lo que dije? o tecnicamente es posible?.

Petete_torete escribió:

PiratePila escribió:

alexpowerup escribió:¿Nos ayudaría un firmware modificado a conectar en un puerto USB un disco duro, y poner hacer una conexion con la NAND para ampliar la misma? No sé yo, pero creo que si Nintendo quería hacerlo, es que se puede, y si pueden ellos, ¿Por qué no nosotros(o waninkoko xD)?

Te olvidas que Waninkoko también es un ser humano.

MIENTES!!! ni una sola prueba de que lo sea, por lo que a mi respecta waninkoko podria no tener soporte fisico!!.

Waninkoko es una maquina de programar virtual.

si existe la religion de maradona, (maradonistas) y la de tom cruise cienciologia, por que no hacer la waninkokorista?
casarse leyendo en vez de la biblia un pedazo de codigo "open wedding"

rezar 5 vees al dia en posicion al wii con alguna aplicacion de el corriendo, o hasta enviarle nuestra alma en un sobre:P que no esta de mas tener almas de reserva (nunca se save cuando un coder necesita testear algo peligroso)

y tener al downgrader como el libro negro del apocalipsis

Petete_torete escribió:MIENTES!!! ni una sola prueba de que lo sea, por lo que a mi respecta waninkoko podria no tener soporte fisico!!.

Miralo que suerte, no ha tenido que pagar canon...




PD: juaniglesias, aclarate, o wab o wap (que ni una ni otra, es wad xDD) le has dado todas las vueltas posibles al mismo caracter xD

pho escribió:

Petete_torete escribió:MIENTES!!! ni una sola prueba de que lo sea, por lo que a mi respecta waninkoko podria no tener soporte fisico!!.

Miralo que suerte, no ha tenido que pagar canon...




PD: juaniglesias, aclarate, o wab o wap (que ni una ni otra, es wad xDD) le has dado todas las vueltas posibles al mismo caracter xD

bueno es que trabajo con una compañia que maneja contenido wap y con el dia a dia pues creo que tengo un pasticho en la cabezo con wap y wad

pho escribió:PD: juaniglesias, aclarate, o wab o wap (que ni una ni otra, es wad xDD) le has dado todas las vueltas posibles al mismo caracter xD

No, le ha faltado waq

Solo les aconsejo que no se dejen llevar por lo que dice el tal Fisher de NOE(Nintendo of Europe). Por que, 1) El no tiene ABSOLUTAMENTE NADA que ver con lo que quiera Nintendo aunque el trabaje para ellos, su posicion es muy baja para dar cualquier decision y 2) El mismo Satoru Iwata, Presidente mundial de Nintendo, dijo que estan viendo una posible solucion al problema que tienen ciertas personas con su Wii lleno.

http://blog.wired.com/games/2008/05/iwata-teases-po.html

"However, because this small number of people are none other than the most avid players, we know we have to review the best possible solution to eliminate their inconvenience."

ok pues se sabe que bashing trabaja en eso aunque de momento al parecer lo ah dejado de lado ya que primero es el cf .
wanin por ahora no planea nada que yo sepa conforme a los drivers usb 2.0

Hay soluciones mas o menos faciles...
1-Crear un canal que mire el contenido de un dispositivo USB (no solo las fotos, sino software y saves) y lo ejecute (previo firmado y ticket... no estaria mal tambien flash)
2-Guardar en la Nand de la Wii solo las etiquetas de esos juegos o lo que sean (como que los hemos comprado)
3-Enchufar el dispositivo en un USB de WII

Para ello solo deberian dar paso a un canal y algunos cambios de firm. Pues ya hemos comprobado que en Wii se puede trabajar con Fat32, USB y Dispositivos de almacenamiento.
Problema: a la mayoria aun les sobra espacio, pero apenas vean que la gente compra menos de WiiWare "porque no nos cabe" ya tomaran cartas en el asunto.

Problemas..., ya sabriamos lo que pasaria que hubiera HD para Wii, habriria caminos que Nintendo no querria que se utilizaran en su consola.

Deberían empezar por depurar/comprimir los canales 'chorras' Concursos Mii y Canal Opiniones, y el Canal Internet, porque no me creo que ocupen lo que ocupan.

Mark R. escribió:Deberían empezar por depurar/comprimir los canales 'chorras' Concursos Mii y Canal Opiniones, y el Canal Internet, porque no me creo que ocupen lo que ocupan.

verdad como un castillo

Hemp escribió:

technik escribió:Hemp, no he dicho en ningun momento que la limitacion sea software, al contrario, yo he hablado de hardware. El chip tiene un Bus de direcciones fisico que es el que es, y si permite acceder a 512megas entonces el bus tiene 4 bits menos de lo necesario para acceder a 8GB. No se con que compararlo, pero es que la placa tiene las pistas que tiene, y eso no lo puedes cambiar.

no lo entiendes, cuando un fabricante saca una flash no saca solo un modelo, saca una serie con modelos de varias capacidades. Todos esos modelos comparten harware, estructura e interface, solo cambia la capacidad del integrado. Si encuentras otro modelo de la misma serie no necesitaras nada, los pines seran los mismos y el comportamiento del chip identico. Es igual que los HDD, el problema esta en que puede sencillamente no haber modelos superiores dentro de su serie, por lo que para aumentar la capacidad tengas que irte a otra serie (aunque sea del mismo fabricante) y ahi es cuando pueden cambiarte los pines o el inteface. Pero si el fabricante dispone de modelos superiores en la serie no deberias tener ningun problema. El tema esta en que no los halla y tengas que buscar la forma de meter a las brabas otra flash distinta.

Rescato un poco este post, pero tenía que escribir:

technik entiende lo que dice mucho mejor de lo que te imaginas. Un hardware diseñado para redireccionar los 512Mb de la NAND, tiene un bus de direcciones de 29 bits (log(512x10^20)/log2 = 29). Si cambias el dispositivo, por uno de las mismas caracteristicas (como dices) pero con mas espacio de direccionamiento nunca podrá acceder a las posiciones de memoria superiores a los 512Mb, ya que estos requerirán una entrada de bits de dirección a partir del bit 29, que no existe físicamente, por lo que nunca se podrá acceder a esa dirección.

Sin embargo, es mas que posible que la wii tenga un bus de direcciones de 32 bits (que desconozco), por lo que podría direccionarse los 8GBits (realmente con 33 bits, (log(8x10^30)/log2 = 33)).

No desacredites de esa forma la explicación de un usuario de eol o por lo menos, al hacerlo, da información técnica (como el hacía) y no información "comercial".

gme4 escribió:

Hemp escribió:

technik escribió:Hemp, no he dicho en ningun momento que la limitacion sea software, al contrario, yo he hablado de hardware. El chip tiene un Bus de direcciones fisico que es el que es, y si permite acceder a 512megas entonces el bus tiene 4 bits menos de lo necesario para acceder a 8GB. No se con que compararlo, pero es que la placa tiene las pistas que tiene, y eso no lo puedes cambiar.

no lo entiendes, cuando un fabricante saca una flash no saca solo un modelo, saca una serie con modelos de varias capacidades. Todos esos modelos comparten harware, estructura e interface, solo cambia la capacidad del integrado. Si encuentras otro modelo de la misma serie no necesitaras nada, los pines seran los mismos y el comportamiento del chip identico. Es igual que los HDD, el problema esta en que puede sencillamente no haber modelos superiores dentro de su serie, por lo que para aumentar la capacidad tengas que irte a otra serie (aunque sea del mismo fabricante) y ahi es cuando pueden cambiarte los pines o el inteface. Pero si el fabricante dispone de modelos superiores en la serie no deberias tener ningun problema. El tema esta en que no los halla y tengas que buscar la forma de meter a las brabas otra flash distinta.

Rescato un poco este post, pero tenía que escribir:

technik entiende lo que dice mucho mejor de lo que te imaginas. Un hardware diseñado para redireccionar los 512Mb de la NAND, tiene un bus de direcciones de 29 bits (log(512x10^20)/log2 = 29). Si cambias el dispositivo, por uno de las mismas caracteristicas (como dices) pero con mas espacio de direccionamiento nunca podrá acceder a las posiciones de memoria superiores a los 512Mb, ya que estos requerirán una entrada de bits de dirección a partir del bit 29, que no existe físicamente, por lo que nunca se podrá acceder a esa dirección.

Sin embargo, es mas que posible que la wii tenga un bus de direcciones de 32 bits (que desconozco), por lo que podría direccionarse los 8GBits (realmente con 33 bits, (log(8x10^30)/log2 = 33)).

No desacredites de esa forma la explicación de un usuario de eol o por lo menos, al hacerlo, da información técnica (como el hacía) y no información "comercial".

Ejem:

http://hackmii.com/2008/06/dual-nand-flash-hack/
http://www.hynix.co.kr/datasheet/pdf/flash/HY27UG(08_16)4G(2_D)M_Series(Rev.0.7).pdf

Comprendo perfectamente a tecnik, pero el hard es el hard. Con el primer enlaze se DOCUMENTA mi primera respuesta a la pregunta original del hilo y con el segundo aporto info tecnica acerca de la serie de la nand de la wii.
Mira tio, puedo hacer que la wii te fabrique goofres y te los sirva por el DVD si me das el hard necesario, lo que han echo en el primer enlace lo hacen fabricantes de chips a punta pala (o como crees que hay tarjetas SD, que no SDHC, de mas de 2GB?), se puede hacer magia si uno quiere. Si el fabricante saca modelos superiores dentro de la misma serie SERA 100% COMPATIBLE. Que tu no sepas como se puede hacer no significa que ingenieros electronicos no hallan descubierto la forma de duplicar busses magicamente, si Hynix tiene interes sacara un integrado de mayor capacidad, aunque tenga que hacer la misma guarrada que el primer enlaze integrando el swich, lo hara, siempre se puede. Incluso se podria convertir la nand en un HDD, porque su interface siempre sera emulable, basta un micro y una ram para dar el cambiazo sin que tu wii se entere.

Si yo comprendo que segun la informatica teorica no de mas de si, pero en la practica las cosas son algo distintas.

Hemp escribió:

gme4 escribió:

Hemp escribió:no lo entiendes, cuando un fabricante saca una flash no saca solo un modelo, saca una serie con modelos de varias capacidades. Todos esos modelos comparten harware, estructura e interface, solo cambia la capacidad del integrado. Si encuentras otro modelo de la misma serie no necesitaras nada, los pines seran los mismos y el comportamiento del chip identico. Es igual que los HDD, el problema esta en que puede sencillamente no haber modelos superiores dentro de su serie, por lo que para aumentar la capacidad tengas que irte a otra serie (aunque sea del mismo fabricante) y ahi es cuando pueden cambiarte los pines o el inteface. Pero si el fabricante dispone de modelos superiores en la serie no deberias tener ningun problema. El tema esta en que no los halla y tengas que buscar la forma de meter a las brabas otra flash distinta.

Rescato un poco este post, pero tenía que escribir:

technik entiende lo que dice mucho mejor de lo que te imaginas. Un hardware diseñado para redireccionar los 512Mb de la NAND, tiene un bus de direcciones de 29 bits (log(512x10^20)/log2 = 29). Si cambias el dispositivo, por uno de las mismas caracteristicas (como dices) pero con mas espacio de direccionamiento nunca podrá acceder a las posiciones de memoria superiores a los 512Mb, ya que estos requerirán una entrada de bits de dirección a partir del bit 29, que no existe físicamente, por lo que nunca se podrá acceder a esa dirección.

Sin embargo, es mas que posible que la wii tenga un bus de direcciones de 32 bits (que desconozco), por lo que podría direccionarse los 8GBits (realmente con 33 bits, (log(8x10^30)/log2 = 33)).

No desacredites de esa forma la explicación de un usuario de eol o por lo menos, al hacerlo, da información técnica (como el hacía) y no información "comercial".

Ejem:

http://hackmii.com/2008/06/dual-nand-flash-hack/
http://www.hynix.co.kr/datasheet/pdf/flash/HY27UG(08_16)4G(2_D)M_Series(Rev.0.7).pdf

Comprendo perfectamente a tecnik, pero el hard es el hard. Con el primer enlaze se DOCUMENTA mi primera respuesta a la pregunta original del hilo y con el segundo aporto info tecnica acerca de la serie de la nand de la wii.
Mira tio, puedo hacer que la wii te fabrique goofres y te los sirva por el DVD si me das el hard necesario, lo que han echo en el primer enlace lo hacen fabricantes de chips a punta pala (o como crees que hay tarjetas SD, que no SDHC, de mas de 2GB?), se puede hacer magia si uno quiere. Si el fabricante saca modelos superiores dentro de la misma serie SERA 100% COMPATIBLE. Que tu no sepas como se puede hacer no significa que ingenieros electronicos no hallan descubierto la forma de duplicar busses magicamente, si Hynix tiene interes sacara un integrado de mayor capacidad, aunque tenga que hacer la misma guarrada que el primer enlaze integrando el swich, lo hara, siempre se puede. Incluso se podria convertir la nand en un HDD, porque su interface siempre sera emulable, basta un micro y una ram para dar el cambiazo sin que tu wii se entere.

Si yo comprendo que segun la informatica teorica no de mas de si, pero en la practica las cosas son algo distintas.

No quiero entrar en mas discusiones. Mi post simplemente se refería a la forma en la que contestabas a alguien que habia dicho lo correcto y que sabía lo que decía.

Sigues sin mostrar nada de información técnica, solo un par de enlaces donde viene una sustitución de una NAND por otra NAND IDENTICA y el datasheet de la nand.

Seguramente seas capaz de hacer todo lo que dices, no lo pongo en duda, tampoco pongo en duda que exista una forma de hacer funcionar una NAND mas grande, eso si, lo que tengo seguro es que nunca se podrá realizar de la forma en la que dices, o con las condiciones que das de que si el fabricante hace el mismo integrado pero de mas tamaño existe "Compatibilidad 100%" o lo de "duplicar buses magicamente". No tiene nada que ver con eso.

No lo compares con los HDD o con las SD, ya que el hardware de la wii esta diseñado exclusivamente para una capacidad de direccionamiento fija. Un cambio de esa magnitud requeriría un cambio en el hardware de wii bestial (en todos los apartados).

Por cierto, yo no soy un informático teórico, ni ingeniero electrónico, soy ingeniero de telecomunicación, y digamos que por "PRÁCTICA / HARDWARE/ DISEÑO" no será.

De todas formas, repito que no pongo en duda tus conocimientos, pero tu tampoco debes poner en duda los conocimientos de los demás, ni los mios ni los de los demas usuarios que escriban en este foro.

Sin animo de seguir con esta discusión: Un saludo

gme4 escribió:

Hemp escribió:

gme4 escribió:Rescato un poco este post, pero tenía que escribir:

technik entiende lo que dice mucho mejor de lo que te imaginas. Un hardware diseñado para redireccionar los 512Mb de la NAND, tiene un bus de direcciones de 29 bits (log(512x10^20)/log2 = 29). Si cambias el dispositivo, por uno de las mismas caracteristicas (como dices) pero con mas espacio de direccionamiento nunca podrá acceder a las posiciones de memoria superiores a los 512Mb, ya que estos requerirán una entrada de bits de dirección a partir del bit 29, que no existe físicamente, por lo que nunca se podrá acceder a esa dirección.

Sin embargo, es mas que posible que la wii tenga un bus de direcciones de 32 bits (que desconozco), por lo que podría direccionarse los 8GBits (realmente con 33 bits, (log(8x10^30)/log2 = 33)).

No desacredites de esa forma la explicación de un usuario de eol o por lo menos, al hacerlo, da información técnica (como el hacía) y no información "comercial".

Ejem:

http://hackmii.com/2008/06/dual-nand-flash-hack/
http://www.hynix.co.kr/datasheet/pdf/flash/HY27UG(08_16)4G(2_D)M_Series(Rev.0.7).pdf

Comprendo perfectamente a tecnik, pero el hard es el hard. Con el primer enlaze se DOCUMENTA mi primera respuesta a la pregunta original del hilo y con el segundo aporto info tecnica acerca de la serie de la nand de la wii.
Mira tio, puedo hacer que la wii te fabrique goofres y te los sirva por el DVD si me das el hard necesario, lo que han echo en el primer enlace lo hacen fabricantes de chips a punta pala (o como crees que hay tarjetas SD, que no SDHC, de mas de 2GB?), se puede hacer magia si uno quiere. Si el fabricante saca modelos superiores dentro de la misma serie SERA 100% COMPATIBLE. Que tu no sepas como se puede hacer no significa que ingenieros electronicos no hallan descubierto la forma de duplicar busses magicamente, si Hynix tiene interes sacara un integrado de mayor capacidad, aunque tenga que hacer la misma guarrada que el primer enlaze integrando el swich, lo hara, siempre se puede. Incluso se podria convertir la nand en un HDD, porque su interface siempre sera emulable, basta un micro y una ram para dar el cambiazo sin que tu wii se entere.

Si yo comprendo que segun la informatica teorica no de mas de si, pero en la practica las cosas son algo distintas.

No quiero entrar en mas discusiones. Mi post simplemente se refería a la forma en la que contestabas a alguien que habia dicho lo correcto y que sabía lo que decía.

Sigues sin mostrar nada de información técnica, solo un par de enlaces donde viene una sustitución de una NAND por otra NAND IDENTICA y el datasheet de la nand.

Seguramente seas capaz de hacer todo lo que dices, no lo pongo en duda, tampoco pongo en duda que exista una forma de hacer funcionar una NAND mas grande, eso si, lo que tengo seguro es que nunca se podrá realizar de la forma en la que dices, o con las condiciones que das de que si el fabricante hace el mismo integrado pero de mas tamaño existe "Compatibilidad 100%" o lo de "duplicar buses magicamente". No tiene nada que ver con eso.

Por cierto, yo no soy un informático teórico, ni ingeniero electrónico, soy ingeniero de telecomunicación, y digamos que por "PRÁCTICA / HARDWARE/ DISEÑO" no será.

De todas formas, repito que no pongo en duda tus conocimientos, pero tu tampoco debes poner en duda los conocimientos de los demás, ni los mios ni los de los demas usuarios que escriban en este foro.

Sin animo de seguir con esta discusión: Un saludo

va tio, no comprendo tu escandalo, pero en ese enaze no se trata la sustitucion de una nand, si no el cambio al vuelo de la misma. Lo que yo digo es que es solo un soporte de almacenamiento y como tal es sutituible siempre.

En estos momentos el saber si la memoria de la nand puede ser sustiuida por una mayor me da un poco igual ahora mismo me gustaria saber y estar documentado sobre como hacer un switch de esos con una nand adicional para cambiarla cuando me venga en gana y asi tener 2 nand independientes en la wii para poder trastear en la segunda nand y poder recuperarla en caso de brickeo =D.

Y lo mas importante a la hora de grabar la segundad nand envez de extraer los datos de mi nand original extraerlos de una nand de una wii japonesa se algun usuario de eol que desee colaborara asi con el interruptor podria seleccionar entre wii pal de serie y wii con nand nueva de 512mb de manera que no habria problema de redireccionamiento ninguno y con firmware japones de manera que no tendria problema ninguno con absolutamente ningun juego =D y podria acceder al canal tienda japo y comprar juegos del wiiware que solo han salido ayi y que no van a llegar aqui ni podemos usarlos con el freethewads.

Documentacion de una nand suplementaria ya!! Por una Wii Free-Region =D

Vale hemp, te hago una pregunta, como le dices a la placa de la wii que transforme su bus? como ledices que puede acceder a mas memoria? porqu la wii esta diseñada para tener una nand concreta, y como esta diseñada para eso no se parara a comprobar el modelo denand que tiene, ya "lo sabe". Ahora supongamos que efectivamente el modelo de nand de la wii lleva un bus de direcciones Virtual, tipo I2C, al que fisicamente puedes meterle tantas direcciones como te de la gana. La placa de la wii (ignoro por el momento que procesador hara de chipset) mantendra el host de I2C abierto durante un periodo concreto proporcional al numero de bits que "sabe" que tiene que enviar. Esto puede parecer una limitacion por soft, pero te aseguro que el que diga que sabe perfectamente la diferencia entre Hardware y software no sabe de lo que habla. Y luego aunque pudieses cambiar ese bus de direcciones, el resto de la placa espera que esas direcciones esten listas en x tiempo, en en 1.2x. Por lo tanto los procesos sincronizados se desincronizarian, empezarias a leer de direcciones incorrectas....En fin, que primero habria que saber muuucho mas de lo que hasta ahora sabemos (en este hilo) de la nand y de su bus, para saber hasta donde tendria que llegar la modificacion, que no seria solo "cambiar un chip por otro"

technik escribió:Vale hemp, te hago una pregunta, como le dices a la placa de la wii que transforme su bus? como ledices que puede acceder a mas memoria? porqu la wii esta diseñada para tener una nand concreta, y como esta diseñada para eso no se parara a comprobar el modelo denand que tiene, ya "lo sabe". Ahora supongamos que efectivamente el modelo de nand de la wii lleva un bus de direcciones Virtual, tipo I2C, al que fisicamente puedes meterle tantas direcciones como te de la gana. La placa de la wii (ignoro por el momento que procesador hara de chipset) mantendra el host de I2C abierto durante un periodo concreto proporcional al numero de bits que "sabe" que tiene que enviar. Esto puede parecer una limitacion por soft, pero te aseguro que el que diga que sabe perfectamente la diferencia entre Hardware y software no sabe de lo que habla. Y luego aunque pudieses cambiar ese bus de direcciones, el resto de la placa espera que esas direcciones esten listas en x tiempo, en en 1.2x. Por lo tanto los procesos sincronizados se desincronizarian, empezarias a leer de direcciones incorrectas....En fin, que primero habria que saber muuucho mas de lo que hasta ahora sabemos (en este hilo) de la nand y de su bus, para saber hasta donde tendria que llegar la modificacion, que no seria solo "cambiar un chip por otro"

+1

y darle con cambiar la nand nueva por una mayor... esque no os basta con la posibilidad de encima tener una segunda nand suplementaria? Osease 512mb mas osea el doble de memoria 2 firmwares en vuestra wii. la posibilidad de recuperarla de brick ya que si se jode se jode 1 pero el otro arranca de manera quepodriamos recuperar el muerto...

y repito si no sabes instalarte uno de 512mb que a mi me gustaria tener toda la doc ya que con eso me sobraria no empiezeis a decir que si se pueden de mayor tamaño que poder talvez se pueda (con un curro impresionante claroo...) pero si no puedes poner uno de 512mb menos uno de 8gb y que funcione sus 8gb.

PD: alguien tiene toda la doc/info de como ponerle una suplementaria de 512mb? Esque tener un segundo firmware "JAPONES" en mi wii me pica un huevo.... WIII FREE-REGION

yo no tengo la documentacion, pero te lo digo en un segudno: Suponiendo que ya tuvieses el otro chip identico, lo colocas encima y puenteas las patillas una a una menos las masas (lo miras en el datasheet, seguramente las llamen Vss). las masas desueldas de la primera nand y con cables unes todas las masas de la primera nand entre si, y a una salida de un conmutador de dos salidas y una entrada. La entrada de este la llevas a un punto de masa en la placa y la otra salida a las masas de la nand nueva. Por supuesto antes de soldar la nueva nand tendrias que programarla con el firmware que quisieras. Probablemente el fabricante disponga de una interfaz o protocolo icsp para dicha tarea.

technik escribió: Por lo tanto los procesos sincronizados se desincronizarian, empezarias a leer de direcciones incorrectas....

Hemp escribió:solo pasara que aunque tengas 8GB solo accederas a 512Mb

technik escribió:Probablemente el fabricante disponga de una interfaz o protocolo icsp para dicha tarea.

si es para grabar la nand siempre aportan sofware o mentan uno compatible.

Si lo cachondo es que puedes automatizar ese swich asaltando las patas de lectura y grabacion (con un curro impresionante claroo...).

Edito ahora que lo pienso, Si cambias la flash al vuelo habiendo cargado ya el firm de la primera nand y aplicas el nand restore de wanin (ese que no ha publicado para evitar bricks) con un nand dump de una wii jap... ¿no grabarias la segunda nand con el firm jap aunque esta estubiese en blanco sin tener que pasar la pastilla por el PC?

Hemp escribió:

technik escribió: Por lo tanto los procesos sincronizados se desincronizarian, empezarias a leer de direcciones incorrectas....

Hemp escribió:solo pasara que aunque tengas 8GB solo accederas a 512Mb

Eso seria si para leer en la primeras direcciones utilizases menos tiempo de bus que para las finales, pero lo que tienen las memorias de acceso aleatorio es que el bus de direcciones es igual para todas las direcciones ¬¬
Y la wi seguiria enviando el mismo tiempo de bus (en caso de bus virtual, en caso de bus fisico ya dijimos que directamente nos faltan patillas) por lo tanto no solo no tendriamos 8GB, sino que directamente no tendriamos NAND, cosa que no le es practica a nadie.

Hemp escribió:

technik escribió:Probablemente el fabricante disponga de una interfaz o protocolo icsp para dicha tarea.

si es para grabar la nand siempre aportan sofware o mentan uno compatible.

No se porque citas eso para decir otra vez lo mismo que he dicho yo

technik escribió:

Hemp escribió:

technik escribió:Probablemente el fabricante disponga de una interfaz o protocolo icsp para dicha tarea.

si es para grabar la nand siempre aportan sofware o mentan uno compatible.

No se porque citas eso para decir otra vez lo mismo que he dicho yo

Pensaba que lo preguntabas

Hemp escribió:Edito ahora que lo pienso, Si cambias la flash al vuelo habiendo cargado ya el firm de la primera nand y aplicas el nand restore de wanin (ese que no ha publicado para evitar bricks) con un nand dump de una wii jap... ¿no grabarias la segunda nand con el firm jap aunque esta estubiese en blanco sin tener que pasar la pastilla por el PC?

Mmm... Seguramente podrías grabar la NAND, pero no te serviría de nada. Recuerda que las NAND vienen encriptadas con una clave propia para cada Wii. Recuperar una NAND de otra Wii no te va a funcionar.