ArielArashi escribió:Flanders escribió:ArielArashi escribió:Hace bien en proteger lo que es suyo.
Los amigos de lo gratis a llorar, como siempre, como si fuera un derecho que les quitan...
Claro, porque una herramienta programada desde cero es propiedad de Nintendo. Claro que sí
La herramienta es una cosa, y el material de Nintendo otra. Hay que saber diferenciar.
El kit de desarrollo Pokémon Essentials se puso en marcha en 2007 y con el tiempo ha añadido una gran cantidad de materiales incluyendo scripts, mecánicas, mapas, música, sprites y otros muchos recursos sacados de los juegos oficiales
No hay más preguntas señoría
Hace bien en proteger lo que es suyo.
Los amigos de lo gratis a llorar, como siempre, como si fuera un derecho que les quitan...
ArielArashi escribió:@Flanders de verdad que a uno le hace ilusión que le presten tanta atención jajajaja.
Los amigos de lo gratis no deberían llorar cuando las cosas con propiedad intelectual se retiran, y no hay más.
Sigo sin ver ninguna incongruencia...siguiente pregunta!!!
Flanders escribió:ArielArashi escribió:@Flanders de verdad que a uno le hace ilusión que le presten tanta atención jajajaja.
Los amigos de lo gratis no deberían llorar cuando las cosas con propiedad intelectual se retiran, y no hay más.
Sigo sin ver ninguna incongruencia...siguiente pregunta!!!
No voy a entrar en guerras absurdas, cuando tu mismo has caido en la demagogia y en tu trampa y no sabes ni por donde salir. Cada uno que haga y piense lo que quiera, pero que no vengan a dar lecciones de nada, porque todos cometemos ilegalidades si miramos la ley detalladamente.
Raugo escribió:Lo veo normal, casi cualquier otra compañía habría hecho exactamente lo mismo, ya que la herramienta contenía sprites imagenes y demas contenido con copyright de nintendo.
Saludos
Goncatin escribió:Me parto ya hay gente que pide explicaciones porque Nintendo use su propia propiedad intelectual (porque sí, cualquier ROM que haya existido de un juego de Nintendo es propiedad intelectual de Nintendo).
Tilux escribió:adriano_99 escribió:Y por cosas como estas nos reíamos de estas declaraciones:
Miyamoto recomienda a la industria no ser avariciosa, fijar precios y alejarse del free-to-play
Nintendo y su hipocresía habitual.
OmegaProyect escribió:Goncatin escribió:Me parto ya hay gente que pide explicaciones porque Nintendo use su propia propiedad intelectual (porque sí, cualquier ROM que haya existido de un juego de Nintendo es propiedad intelectual de Nintendo).
Pues yo también me parto y me mondo, pero de la Hipocresía de Nintendo. La propiedad intelectual es suya, hasta ahí todo correcto. Pueden hacer lo que quieran con ella. Perfecto también, lo que me parece un poco raro es que de repente se dediquen a "Recuperar" cada Rom que sea suya y luego usarla, ya desencriptada por una persona[y por ello violando sus patentes] en sus consolas originales...Es como si Sony se hubiese pasado años como se pasó luchando con la Piratería, y luego por detrás usase Roms descargadas de un sitio para poner en sus consolas oficiales... ¿Que me estás diciendo, que Nintendo no tiene una copia de sus propias IPS y tiene que bajárselas o mejor dicho "Recuperarlas" de los sitios donde si las tienen?. Porque sería un pelín preocupante de ser así..
Goncatin escribió:OmegaProyect escribió:[quote="Goncatin"
Propiedad intelectual del que desencripta, lolz
OmegaProyect escribió:Goncatin escribió:OmegaProyect escribió:[quote="Goncatin"
Propiedad intelectual del que desencripta, lolz
Veo que no me has entendido. Yo no le estoy dando la propiedad intelectual al que desencripta las Roms de Nintendo, lo que estoy diciendo es que si no quieren que se pirateen sus juegos, que usen sus propias herramientas (que tendrán, porque seguro que no destruyen sus Roms)para poder emularlas en sus consolas, y no vayan por ahí de adalides de la legalidad cuando ellos mismos se están bajando sus juegos usando medios ilegales. Estén subidos donde estén, y aunque las IPs sean suyas.
Abrams escribió:OmegaProyect escribió:Goncatin escribió:
Veo que no me has entendido. Yo no le estoy dando la propiedad intelectual al que desencripta las Roms de Nintendo, lo que estoy diciendo es que si no quieren que se pirateen sus juegos, que usen sus propias herramientas (que tendrán, porque seguro que no destruyen sus Roms)para poder emularlas en sus consolas, y no vayan por ahí de adalides de la legalidad cuando ellos mismos se están bajando sus juegos usando medios ilegales. Estén subidos donde estén, y aunque las IPs sean suyas.
Una rom es una rom, tal cual como es, del mismo modo que una imagen es un ISO.
El formato que tiene una rom es su formato original, son los emuladores los que están diseñados o modificados por la comunidad para que puedan leer roms.
Tampoco entiendo toda esta exageración, encontraron indicios de que el Super Mario Bros de la tienda virtual de Wii era igual que uno que rulaba por internet, a saber por qué razón, ¿y ahora todas las roms que usa Nintendo son de internet, o qué me he perdido?
Flanders escribió:Te lo han explicado antes, pero sigues sin entenderlo. Los derechos son de Nintendo, y hay un tercero que dumpea el videojuego y lo pone en la red. Lo lógico es que Nintendo que es la desarrolladora no tenga que usar el trabajo de dumpeo de un tercero, pero por no querer o no tener ganas de hacer ese trabajo, decide coger ese trabajo de dumpeo y ponerlo a la venta.
Si Nintendo está en contra de esas webs de roms que sea consecuente y no utilice nada de ella. Es que además, no tiene sentido ni que lo haga, no tiene ninguna lógica más allá de que sean flojos y no tengan ganas de trabajar y dumpear el propio juego que ellos crearon hace años.
Recuerdo un caso hace años de Microsoft que también le pillaron un archivo de audio incluido en Windows que había sido modificado con un software crackeado, algo que también es super absurdo para una empresa tan grande.
Mr_Link escribió:A todos los que criticais a una compañia por defender sus derechos y sus propiedades me gustaria a mi veros si os pasara algo parecido y alguien pudiera utilizar algo que es tuyo sin tu permiso.
Nintendo es una compañia y como tal defiende lo que es suyo, punto.
San Telmo 2 escribió:Pues conmigo ya ha perdido una venta de Switch, pensaba comprarla en un futuro para jugar a ciertos RPGs, ahora dedicaré ese tiempo a otras cosas. Hasta las narices de que intenten ponerle puertas al campo y al final acabes encontrando otras alternativas.
Oystein Aarseth escribió:San Telmo 2 escribió:Pues conmigo ya ha perdido una venta de Switch, pensaba comprarla en un futuro para jugar a ciertos RPGs, ahora dedicaré ese tiempo a otras cosas. Hasta las narices de que intenten ponerle puertas al campo y al final acabes encontrando otras alternativas.
Pues a mi me parece triste que bases la decisión de comprar una consola en las acciones de la compañía que la fabrica que a ti no te afectan en nada, no le das ninguna lección a nadie, Nintendo no se va a hacer mas pobre ni mas rico si decides comprarle o no una consola, el único perjudicado eres tu al privarte de juegos que te gustan.
Te parece indignante que Nintendo proteja sus intereses?, pues te aseguro que no es la única, Sony y Microrosft hacen lo mismo todo el tiempo, Sony sin ir mas lejos privando a sus usuarios del juego cruzado con otras consolas, si tuviéramos que dejar de comprar juegos y consolas cada vez que una compañía toma alguna decisión empresarial para proteger sus interés, entonces no compraríamos ni jugaríamos nada
OmegaProyect escribió:Flanders escribió:Te lo han explicado antes, pero sigues sin entenderlo. Los derechos son de Nintendo, y hay un tercero que dumpea el videojuego y lo pone en la red. Lo lógico es que Nintendo que es la desarrolladora no tenga que usar el trabajo de dumpeo de un tercero, pero por no querer o no tener ganas de hacer ese trabajo, decide coger ese trabajo de dumpeo y ponerlo a la venta.
Si Nintendo está en contra de esas webs de roms que sea consecuente y no utilice nada de ella. Es que además, no tiene sentido ni que lo haga, no tiene ninguna lógica más allá de que sean flojos y no tengan ganas de trabajar y dumpear el propio juego que ellos crearon hace años.
Recuerdo un caso hace años de Microsoft que también le pillaron un archivo de audio incluido en Windows que había sido modificado con un software crackeado, algo que también es super absurdo para una empresa tan grande.
Pues que casualidad, que ahora lo he entendido a la perfección y es justo lo que yo decía. Y en este punto es a donde quería ir yo: Lo lógico es que Nintendo que es la desarrolladora no tenga que usar el trabajo de dumpeo de un tercero, pero por no querer o no tener ganas de hacer ese trabajo, decide coger ese trabajo de dumpeo y ponerlo a la venta.
Si Nintendo está en contra de esas webs de roms que sea consecuente y no utilice nada de ella. Es que además, no tiene sentido ni que lo haga, no tiene ninguna lógica más allá de que sean flojos y no tengan ganas de trabajar y dumpear el propio juego que ellos crearon hace años.
Si Nintendo como empresa que es, quiere mantener ese "Prestigio" del que hace gala y esa "Lucha encarnizada" contra la ilegalidad de las Roms, que luego no me vayan a utilizar material suyo descargándolo como lo hacen los usuarios, porque aunque las patentes sean suyas están haciendo lo mismo que critican. No sé si ahora me habré explicado mejor...
@Abrams:
No. Yo no he dicho que las Roms de Nintendo sean de Internet, lo que he dicho es: Si luchas contra la piratería, no uses los mismos métodos que los piratas para meter los juegos en tus consolas, usa tus propios medios, que para eso tienes la "Fuente" y el Copyright. Yo la piratería no la defiendo, pero tampoco defiendo esta particular "Caza de Brujas" que se están montando en Nintendo.
Abrams escribió:Dunadan_7 escribió:¿Me he enterado bien?
1º- Nintendo distribuye Pokemon Essentials con sprites y todo de Pokemon para que gente en su casa pueda desarrollar un juego
2º- Se hacen juegos como Pokemon Uranium por el que los creadores no intentan lucrarse en ningún momento.
3º- Nintendo prohíbe el uso de Pokemon Essentials y retira todo lo relacionado con la herramienta.
¿Es así? Qué guay ¿no? Primero me das la herramienta, con los sprites y demás cosas y, cuando creo un juego, me lo quitas y, de repente, no es mío porque la herramienta es tuya. Es como si me prestan un taladro, clavo un cuadro en la pared y me dicen "eh, ese cuadro es mío porque el taladro con el que lo clavaste es mío".
Pues mira que cuando tuviese dinero tenía el ojo echado a la Switch pero me quedo con el CEMU. Así que... ¡a emular, a emular que Nintendo de mí no va a cobrar! (Sólo tengo de ellos la Wii y porque no quería partirme la cabeza emulando. Al menos la compré de 2a mano y 3 juegos xD)
Hala, a cascarla, Nontiendo.
Nintendo no ha distribuido nada, Pokémon Essentials es una herramienta creada por el fandom a raíz del RPG Maker y los assets originales de Pokémon exportados de las ROMs de sus juegos.
Y lo de que no hay lucro por esos juegos es una falacia. Siempre hay lucro por todo, directa o indirectamente, económicamente o no.
Oystein Aarseth escribió:San Telmo 2 escribió:Pues conmigo ya ha perdido una venta de Switch, pensaba comprarla en un futuro para jugar a ciertos RPGs, ahora dedicaré ese tiempo a otras cosas. Hasta las narices de que intenten ponerle puertas al campo y al final acabes encontrando otras alternativas.
Pues a mi me parece triste que bases la decisión de comprar una consola en las acciones de la compañía que la fabrica que a ti no te afectan en nada, no le das ninguna lección a nadie, Nintendo no se va a hacer mas pobre ni mas rico si decides comprarle o no una consola, el único perjudicado eres tu al privarte de juegos que te gustan.
Te parece indignante que Nintendo proteja sus intereses?, pues te aseguro que no es la única, Sony y Microrosft hacen lo mismo todo el tiempo, Sony sin ir mas lejos privando a sus usuarios del juego cruzado con otras consolas, si tuviéramos que dejar de comprar juegos y consolas cada vez que una compañía toma alguna decisión empresarial para proteger sus interés, entonces no compraríamos ni jugaríamos nada
Dunadan_7 escribió:Y crear un juego de Pokemon, no oficial, sin lucrarse, no es robar a los autores originales porque el producto creado no existía. Habrán copiado los sprites, etc, pero no es robar. Te dejo un video que lo explica bastante bien.
Sangreyfuego escribió:Dunadan_7 escribió:Y crear un juego de Pokemon, no oficial, sin lucrarse, no es robar a los autores originales porque el producto creado no existía. Habrán copiado los sprites, etc, pero no es robar. Te dejo un video que lo explica bastante bien.
No, no es robar, simplemente es ilegal. Así es la vida
Dunadan_7 escribió:No entiendo lo que me quieres decir con eso. ¿Cómo es así pues ya está? ¿Que si no pagas por un producto no es legal tenerlo? Explícame, por favor.
Por cierto, mientras escribías tu mensaje estaba editando el mío justo al que respondes. Por si quieres echarle un vistazo y quieres responder a algo.
Sangreyfuego escribió:Dunadan_7 escribió:No entiendo lo que me quieres decir con eso. ¿Cómo es así pues ya está? ¿Que si no pagas por un producto no es legal tenerlo? Explícame, por favor.
Por cierto, mientras escribías tu mensaje estaba editando el mío justo al que respondes. Por si quieres echarle un vistazo y quieres responder a algo.
Igual me he equivocado y no estabas defendiendo el uso de assets, sprites, nombre registrado etc. porque no es robar.
Igual solo estabas explicando simplemente que no es robar y no lo estabas justificando porque "como no es robar, no pasa nada".
Mi comentario iba a que si, efectivamente hacer eso no es robar, pero es algo ilegal y me parece normal que la empresa lo pare, nos guste o no nos guste.
Dunadan_7 escribió:Sangreyfuego escribió:Dunadan_7 escribió:No entiendo lo que me quieres decir con eso. ¿Cómo es así pues ya está? ¿Que si no pagas por un producto no es legal tenerlo? Explícame, por favor.
Por cierto, mientras escribías tu mensaje estaba editando el mío justo al que respondes. Por si quieres echarle un vistazo y quieres responder a algo.
Igual me he equivocado y no estabas defendiendo el uso de assets, sprites, nombre registrado etc. porque no es robar.
Igual solo estabas explicando simplemente que no es robar y no lo estabas justificando porque "como no es robar, no pasa nada".
Mi comentario iba a que si, efectivamente hacer eso no es robar, pero es algo ilegal y me parece normal que la empresa lo pare, nos guste o no nos guste.
Explícame por qué es ilegal, por favor.
Dangaioh escribió:Iros a un foro de rpg maker, coger y usar sin permiso del creador de algo y usarlo, veréis cómo os reciben en la comunidad.
Esto solo afecta a los que usamos el rpg maker y sabemos desde el día 1 cuando ripeamos algo para usarlo que no es nuestro lo que puede pasar y lo asumimos porque sabemos que no es nuestro lo que estamos cogiendo. Punto y final, no hay más.
@Dunadan_7
Pues es muy sencillo tu no puedes usar, coger, utilizar, nada para ti con copyright.
Con ánimo o sin ánimo de lucro
alex120 escribió:Dunadan_7 escribió:Sangreyfuego escribió:
Igual me he equivocado y no estabas defendiendo el uso de assets, sprites, nombre registrado etc. porque no es robar.
Igual solo estabas explicando simplemente que no es robar y no lo estabas justificando porque "como no es robar, no pasa nada".
Mi comentario iba a que si, efectivamente hacer eso no es robar, pero es algo ilegal y me parece normal que la empresa lo pare, nos guste o no nos guste.
Explícame por qué es ilegal, por favor.
Sea cual sea el proyecto, usar imagenes, sprites o marcas de otra persona, sin su permiso es ilegal.
Yo tengo algun programa hecho, y cuando necesito una imagen busco una imagen free, o gpl que pueda usar, no la primera que salga por internet.
nekuro escribió:Fran+ escribió:yo siempre criticaré a Nintendo cuando lo haga mal (como los ports de switch a precio de juego nuevo),
Pues ya te puedes quejar del 99% del catálogo de Switch.
Fran+ escribió:nekuro escribió:Fran+ escribió:yo siempre criticaré a Nintendo cuando lo haga mal (como los ports de switch a precio de juego nuevo),
Pues ya te puedes quejar del 99% del catálogo de Switch.
Jajajaja eso te gustaría a ti. Switch en 1 año y medio tiene un catálogo más curtido que muchas consolas en toda una vida. Hay ports? Claro y bienvenidos sean ya sea por la gente que no los ha jugado o por quien los quiera volver a jugar en modo portátil. Cuanta ostilidad hacia switch cuando es la mejor consola que ha salido al mercado desde ps3 (hablo de catálogo, en cuanto a prestaciones la patea de largo) coño xD
Dunadan_7 escribió:No, si no te lucras no es delito (en España, que yo sepa).
Dunadan_7 escribió:Bueno, mi percepción es que el Coyright vulnera la libertad creativa en lugar de protegerla en la manera en que no se puede usar nada que otra persona haya creado limitando así una creación nueva.
Dunadan_7 escribió:Por ejemplo: un cuadro de un pintor famoso con una mujer con un niño en brazos en una postura concreta en su salón. Yo, como pintor al que esa obra le ha encantado, me inspiro en ese cuadro y creo a la misma mujer con el mismo niño pero con otro vestido y en el parque, por ejemplo. Además te regalo la obra a ti, que también te gusta y estás esperando, como loco, a que el autor de la obra pinte otro para comprarla.
No sé si veis la similitud que intento explicar. Crear algo nuevo con herramientas y/o inspiración de otras obras. Pokemon Uranium es una historia nueva pero basado en Pokemon. Y eso también tiene requiere esfuerzo y trabajo. No es un simple "copia y pega".
Dunadan_7 escribió:Además que no sé en qué perjudicaría a Nintendo un juego no oficial que se distribuyó para amenizar la espera del juego oficial que todos estaban locos por que saliese.
Fran+ escribió:@nekuro
Ósea estás afirmando que switch es una buena consola para quien no juega a PC o haya estado alejado del mundo de las consolas durante años (la llamas casual). Entonces según tu para estar a la moda (ser un poser) hay que comprarse una Xbox One o una Ps4? Vale te lo voy a explicar ya que tú última línea me dice que no eres un hater 100% (aunque tiene pinceladas xD).
Yo me compré primeramente una switch (después de tener ps3 y Wii u), después acabe comprando una ps4. Bien, la ps4 la vendí al mes porque no me aporta nada, y seguí tan bien con mi switch . Yo no suelo jugar a PC, pero si un juego me gusta lo suficiente lo juego ahi. Teniendo en cuenta esto, y que los exclusivos de ps4 me gustan 4 contados, pues digo la vendo y conforme vayan saliendo juegos de switch que me vayan gustando me los voy comprando con la venta. Monster Hunter World? Esta en PC. Ni no kuni 2? Lo tengo en PC. Dragón Quest 11? Sale para PC y saldrá para Switch. God of Wars? No me gusta absolutamente nada, para mi gusto un videojuego pierde la esencia de este álbum hacerlo tan cinematográfico. Si quiero ver una película me voy al cine. Quiero diversión, lo probé y no me la dio.El resident evil 2 remake? Acabará saliendo en pc y en switch tengo dudas, un pastel demasiado goloso para que Capcom no lo aproveche. Es que teniendo un buen pc como tengo para estos juegos no me hace falta una ps4. Y una switch? Si quiero jugar a los 2 mejores juegos de la generación tengo que tenerla, no hay más.
Y no solo eso, los juego hasta cagando xD
Abrams escribió:pacopolo escribió:Si he entendido bien, defiendes la acción tomada por Nintendo porque ALGUIEN, ALGÚN DÍA EN EL FUTURO podría hacer UN JUEGO y tratar de ganar dinero con él, ¿no? ¿Debemos dejar de vender cuchillos por si alguien los usa para matar? ¿Prohibimos que se puedan hacer dibujos de pokémon porque algún crío podría venderlos en el patio de colegio?
Que entiendo perfectamente que Nintendo es la propietaria de los derechos de imagen del juego. Si le saliese de la polla podría denunciar a un niño huérfano que vende pegatinas caseras de pokémon en una calle de Costa Rica. Estaría en su derecho. Pero me parecería igual de absurdo, desproporcionado y egocéntrico que lo que se cuenta en la noticia.
Que fácil es hacer demagogia, leer entre líneas y extrapolarlo a cosas que no son.
No defiendo la acción tomada por Nintendo, defiendo la existencia de los derechos de autor, y comprendo (repito, COM-PREN-DO) que defiendan su propiedad intelectual.
Pero eh, allá tú, sigue con tus símiles con cuchillos, asesinatos, y niños huérfanos traficantes de pegatinas.
Lupi escribió:Voy a dejar esto por aqui, para que entendáis de que va todo esto realmente:
</div>https://www.youtube.com/watch?v=_XQdPGV1AJU
Basicamente Nintendo TIENE que defender su marcas, porque si no la defiende, pierden su derecho legal sobre las mismas.
Siempre que veais un bloqueo, on un cease and desist, del todo ridiculo, pensad que se debe en gran medida a esto. Probablemente desde las compañias saben bien que la demanda/bloqueo a algo tan pequeño es, cuanto menos ridiculo, pero tienen que hacerlo si quieren preservar ese derecho.
Hagador escribió:Dunadan_7 escribió:Bueno, mi percepción es que el Coyright vulnera la libertad creativa en lugar de protegerla en la manera en que no se puede usar nada que otra persona haya creado limitando así una creación nueva.
Las percepciones personales y lo que sea subjetivo.. sin animo de ser borde, pero tienen poca cabida en este tema. Mi percepcion es que en zara ganan mucha pasta asi que mañana me voy a ir a llenarme la mochila alli un rato. Cuando pite al salir por la puerta les disertare acerca de mi percepcion.
adriano_99 escribió:Y por cosas como estas nos reíamos de estas declaraciones:
Miyamoto recomienda a la industria no ser avariciosa, fijar precios y alejarse del free-to-play
Dunadan_7 escribió:Hagador escribió:Dunadan_7 escribió:Bueno, mi percepción es que el Coyright vulnera la libertad creativa en lugar de protegerla en la manera en que no se puede usar nada que otra persona haya creado limitando así una creación nueva.
Las percepciones personales y lo que sea subjetivo.. sin animo de ser borde, pero tienen poca cabida en este tema. Mi percepcion es que en zara ganan mucha pasta asi que mañana me voy a ir a llenarme la mochila alli un rato. Cuando pite al salir por la puerta les disertare acerca de mi percepcion.
Tranqui, que no has sido borde pero sí que tienen que ver. Carajo, definen nuestras opiniones así que, fíjate, chumacho.
Bueno, ya hemos dejado todos nuestras opiniones y, la verdad, que disfruto leyéndoos pero no creo que nos hagamos cambiar de opinión ninguno.
Hagador escribió:Dunadan_7 escribió:Hagador escribió:Las percepciones personales y lo que sea subjetivo.. sin animo de ser borde, pero tienen poca cabida en este tema. Mi percepcion es que en zara ganan mucha pasta asi que mañana me voy a ir a llenarme la mochila alli un rato. Cuando pite al salir por la puerta les disertare acerca de mi percepcion.
Tranqui, que no has sido borde pero sí que tienen que ver. Carajo, definen nuestras opiniones así que, fíjate, chumacho.
Bueno, ya hemos dejado todos nuestras opiniones y, la verdad, que disfruto leyéndoos pero no creo que nos hagamos cambiar de opinión ninguno.
Me he expresado bastante mal ahi, perdona. Claro que tienen cabida en el tema del hilo. Me referia a que las percepciones u opiniones acerca de si es algo licito o no.. poco afectan con lo que luego sea ilegal o legal.