No entiendo nada la verdad, ni las incongruencias, ni las incoherencias.

1, 2, 3, 4
clamp escribió:
dani_el escribió:Yo no hablo de libros. Hablo de actos.

¿Que dirias de gente que dice que pertenece al Ejercito de Dios y que va a matar en su nombre?

https://www.youtube.com/watch?v=0EwkJfORxL0


Yo si hablo de libros, el Islam, el cristianismo, se fundamentan en la palabra de dios revelada a los profetas.

En unos dicta matar a otros, en la otra poner la otra mejilla si te hacen daño.

¿De que me estas hablando?

El video habla por si mismo.
George Bush, diciendo que la guerra de Iraq es una cruzada ordenada por Dios habla por si mismo.

Retrasados hay en todas las religiones, por desgracia no podemos saber si alguien es retrasado o no en base a su religion, ojala fuera tan facil.


I am a soldier, a praying warrior.

I am in place saluting my king, obeying his orders, prasing his name and building his kingdom.
largeroliker escribió:
clamp escribió:Donde esta ese mandato en las escrituras de acabar con otros que no sean como tu.

Pegalo aqui que lo veamos todos.

Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Busca en mis mensajes, tienes para aburrir.

"Infieles".

@dani_el

Te lo vuelvo a preguntar, ¿donde esta el mandato para acabar con otros en las escrituras?
clamp escribió:
dani_el escribió:Yo no hablo de libros. Hablo de actos.

¿Que dirias de gente que dice que pertenece al Ejercito de Dios y que va a matar en su nombre?

https://www.youtube.com/watch?v=0EwkJfORxL0


Yo si hablo de libros, el Islam, el cristianismo, se fundamentan en la palabra de dios revelada a los profetas.

En unos dicta matar a otros, en la otra poner la otra mejilla si te hacen daño.

¿De que me estas hablando?

En la Biblia también lo pone.

PD: very related, Jesús decía que había que acoger al que huye de su país de orígen.
clamp escribió:
largeroliker escribió:
clamp escribió:Donde esta ese mandato en las escrituras de acabar con otros que no sean como tu.

Pegalo aqui que lo veamos todos.

Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Busca en mis mensajes, tienes para aburrir.

"Infieles".

@dani_el

Te lo vuelvo a preguntar, ¿donde esta el mandato para acabar con otros en las escrituras?

No he encontrado ninguna linea que invite a los musulmanes a matar a nadie, y he bajado hasta Mayo.
clamp escribió:
largeroliker escribió:
clamp escribió:Donde esta ese mandato en las escrituras de acabar con otros que no sean como tu.

Pegalo aqui que lo veamos todos.

Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Busca en mis mensajes, tienes para aburrir.

"Infieles".

@dani_el

Te lo vuelvo a preguntar, ¿donde esta el mandato para acabar con otros en las escrituras?


A mi que me cuentas. Ellos lo hacen por DIOS, por el dios cristiano.

Tienen el mismo retraso que los que tu criticas. Y han matado a tanta o mas gente en nombre de su religion.

Imagen
largeroliker escribió:
clamp escribió:Donde esta ese mandato en las escrituras de acabar con otros que no sean como tu.

Pegalo aqui que lo veamos todos.

Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Tienes razon, la chupipandi de Eol ha debido reportar todos los mensajes.

Demasiado incomodo imagino para ellos.
clamp escribió:
largeroliker escribió:
clamp escribió:Donde esta ese mandato en las escrituras de acabar con otros que no sean como tu.

Pegalo aqui que lo veamos todos.

Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Busca en mis mensajes, tienes para aburrir.

"Infieles".

@dani_el

Te lo vuelvo a preguntar, ¿donde esta el mandato para acabar con otros en las escrituras?


Pero si te lo han desmontado 30 veces ya.. Lo que pasa que eres terco y sigues con lo mismo una y otra vez, así vas intentando convencer a los incautos, pero los que llevamos tiempo por aquí sabemos que toda tu argumentación se basa en una mentira tras otra..

Sigues hasta la próxima vez que alguien tenga las ganas de tirarte todo abajo, en ese momento desapareces y al cabo de un tiempo vuelves a la carga con lo mismo.

Los demás ya han cambiado su argumentación a una forma de dialogo más normal, ya es que no usan esas cosas macho..
largeroliker escribió:
clamp escribió:
largeroliker escribió:Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Busca en mis mensajes, tienes para aburrir.

"Infieles".

@dani_el

Te lo vuelvo a preguntar, ¿donde esta el mandato para acabar con otros en las escrituras?

No he encontrado ninguna linea que invite a los musulmanes a matar a nadie, y he bajado hasta Mayo.

Pues poco buscaste, la más famosa es la sura 9, donde dice que hay que matar a los infieles y castigar duramente a los ateos. Si tienes un pacto hecho con ellos lo mantienes hasta que termine y luego los buscas y los matas.

La única salvación es pasarse al islám.
largeroliker escribió:
clamp escribió:Donde esta ese mandato en las escrituras de acabar con otros que no sean como tu.

Pegalo aqui que lo veamos todos.

Pásame el enlace de ese mandato en el Corán, que digo yo que para decir eso ya lo habréis puesto.


Aqui tienes una parte, saca tus conclusiones.

Corán 3:28: ¡Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así no tendrá ninguna participación en Alá-, a menos que tengáis algo que temer de ellos. Alá os advierte que tengáis cuidado con Él. Alá es el fin de todo!

Corán 5:51: ¡Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío.

Corán 5:80: Ves a muchos de ellos que traban amistad con los que no creen. Lo que han hecho antes está tan mal que Alá está irritado con ellos y tendrán un castigo eterno.

Asesinar infieles es una práctica habitual desde que Muhammad declarase que esto era lo más grato a Alá después de creer en el dios del Islam..

Bujari V1B2N25: "Se le preguntó Apóstol de Alá,´ ¿Cuál es la mejor obra? Él respondió: "Creer en Alá y Su Apóstol Muhammad”. Después le preguntaron "¿Cuál es la siguiente [obra] mejor en bondad? Él respondió: "Participar en el Yihad, la lucha religiosa en la Causa de Alá. ´"

Corán 8:12: Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!".

Corán 57:10: ¿Y por qué no habéis de gastar por la causa de Alá, siendo así que la herencia de los cielos y de la tierra pertenece a Alá? No seréis todos iguales: unos, que han gastado y combatido antes del Éxito, tendrán una categoría más elevada que otros que han gastado y combatido después de ella. A todos, sin embargo, ha prometido Alá lo mejor. Alá está bien informado de lo que hacéis.

Corán: 2:216: Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.

Corán 4:84: Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar.

Corán 9:5: Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar Jesús con la divinidad] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso.

Corán 9:14: ¡Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente

Corán 9:29: Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura [judíos y cristianos] , no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!

Corán 9: 38-39: ¡Creyentes! ¿Qué os pasa? ¿Por qué, cuando se os dice: "Id a la guerra por la causa de Alá" permanecéis clavados en tierra? ¿Preferís la vida de acá a la otra? Y qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco...? . Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente.

Corán 9:41: Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...

Corán 9:86-88: Cuando se revela una sura: "Creed en Alá y combatid junto a Su Enviado", los más ricos de ellos te piden permiso y dicen: "Deja que nos quedemos con los que se quedan!" Prefieren quedarse con las mujeres dejadas detrás. Han sido sellados sus corazones, así que no entienden. Pero el Enviado y los que con él creen combaten con su hacienda y sus personas. Suyas serán las cosas buenas. Ésos son los que prosperarán.

La Yihad es una orden que emana de Alá, y que la transmitió Muhammad a sus seguidores para siempre. Es un imperativo universal y para todos los tiempos según el Islam.

Corán 9:123: ¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! Que os encuentren duros! ¡Sabed que Alá está con los que Le temen!

Corán 17:16: Cuando queremos destruir una ciudad, ordenamos a sus ricos y ellos se entregan en ella a la iniquidad. Entonces, la sentencia contra ella se cumple y la aniquilamos.

Ishaq 325: Musulmanes, luchad por la causa de Alá, Permaneced firmes y prosperaréis Ayudad del Profeta, obedecedle, dadle vuestra lealtad y vuestra religión será triunfará”.

El combate, la Yihad, tiene que durar hasta que la humanidad se someta al Islam

Corán 8:39: Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen.

Corán 8:65: ¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende.

Corán 8:72-75: Los creyentes que emigraron y combatieron con su hacienda y sus personas por la causa de Alá y los que les dieron refugio y auxilio, ésos son amigos unos de otros. Los creyentes que no emigraron no serán nada amigos hasta tanto que emigren. Si os piden que les auxiliéis en nombre de la religión, debéis auxiliarles, a menos que se trate de ir contra gente con la que os una un pacto. Alá ve bien lo que hacéis. Los infieles son amigos unos de otros. Si no obráis así, habrá en la tierra desorden y gran corrupción. Los creyentes que emigraron y lucharon por Alá, y quienes les dieron refugio y auxilio, ésos son los creyentes de verdad. Tendrán perdón y generoso sustento. Quienes, después, creyeron, emigraron y combatieron con vosotros, ésos son de los vuestros. Con todo, y según la Escritura de Alá, los unidos por lazos de consanguinidad están más cerca unos de otros. Alá es omnisciente.

Musulmanes C42B20N4684: Un árabe del desierto se acercó al Profeta y le dijo: Mensajero, un hombre lucha por el botín de guerra, otro lucha para poder ser recordado, y otro lucha para que pueda ser vista su alta posición como resultado de su valor en el combate. ¿Cuál de ellos está combatiendo en la Causa de Alá? El Mensajero de Alá le respondió: Aquel que combate para que la palabra de Alá sea exaltada está combatiendo por la Causa de Alá.

Corán 48:29: Muhammad es el Mensajero de Alá, y los que están con él son despiadados con los infieles, pero misericordioso con los demás.

Corán 4:101: …Los infieles son para vosotros un enemigo declarado.

Corán 9:123: ¡Creyentes! Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! Sabed que Alá está con los que Le temen!

Corán 25:52: No obedezcas, pues, a los infieles y lucha esforzadamente contra ellos

Corán 66:9: ¡Profeta! ¡Combate contra los infieles! y los hipócritas ¡Muéstrate duro con ellos!

Corán 61:4: Alá ama a los que luchan en fila por Su causa, como si fueran un sólido edificio.

Corán 61:9-12: Él es Quien ha mandado a Su Enviado con la Dirección y con la religión verdadera [el Islam] para que prevalezca sobre toda otra religión, a despecho de los asociadotes [los cristianos por asociar Dios con Jesús]. ¡Creyentes! ¿Queréis que os indique un negocio que os librará de un castigo doloroso?: ¡Creed en Alá y en Su Enviado y combatid por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais... Así, os perdonará vuestros pecados y os introducirá en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos y en viviendas agradables en los jardines del edén. ¡Ese es el éxito grandioso!

Bujari 52:256: El Profeta ... Se preguntó si estaba permitido atacar a los guerreros paganos en la noche con la probabilidad de la exposición de sus mujeres y niños al peligro. El Profeta respondió: "Ellos (es decir, mujeres y niños) son de ellos (es decir, de los paganos)." En este mandamiento, Muhammad establece que está permitido matar a no combatientes en el proceso de matar a un supuesto enemigo.

Esto proporciona la justificación de los atentados terroristas islámicos.

Bujari 52:220: El Apóstol de Alá dijo ... "Me han hecho victorioso con el terror"

Abu Dawud 14:2526: El Profeta (la paz sea sobre Él) dijo: "Tres cosas son las raíces de la fe: que se abstengan de matar a una persona que pronuncia," No hay más dios que Alá "y no le declara no creyente el pecado lo comete, y no con excomulgarlo del Islam por su ninguna acción, y el Yihad se llevará a cabo ininterrumpidamente desde el día que Alá me ha enviado como un profeta hasta el día en el último miembro de mi comunidad a luchar con el Dajjal (Anticristo)

Abu Dawud 14:2527: : El Profeta dijo: La lucha en el camino de Alá (Yihad) te corresponde junto con todos los gobernantes, si es piadoso o impío

Musulmanes 1:33: el Mensajero de Alá dijo: Se me ha ordenado combatir contra la gente hasta que den testimonio de que no hay más dios que Alá, que Muhammad es el mensajero de Alá.

Bujari 8:387: El Apóstol de Alá dijo, "me ha ordenado combatir a la gente hasta que digan: Nadie tiene el derecho a ser adorado sino Alá.

Musulmanes 1:149: Abu Dharr relató:" dijo: Mensajero de Alá, cual es el mejor hecho del Profeta, y Él contestó: La creencia en Alá y el Yihad en su causa.

Musulmanes 20:4645: Él (el Mensajero de Alá) lo hizo y dijo: No hay otro acto que eleva la posición de un hombre en el Paraíso a un grado de cien (el más alto), y la elevación entre uno grado y otro es igual a la altura de los cielos de la tierra Él (Abu Sa´id) Alá.

Musulmanes 20:4696: el Mensajero de Alá (la paz sea con Él) dijo: Aquel que murió, pero no luchó en el camino de Alá ni tampoco expresó ningún deseo (o determinación) de Yihid murió la muerte de un hipócrita dijo: ¿Cual es este acto Él respondió:?! El Yihad en el camino de Alá, el Yihad en el camino de.

Tabari 9:69: Matar infieles es un tema menor para nosotros.
Las palabras de Muhammad, profeta del Islam.

Ibn Ishaq 327: Alá dijo, ´Un profeta debe masacrar antes que recoger cautivos. Un enemigo sacrificado es expulsado de la tierra. Muhammad, que ansiaba los deseos de este mundo, sus bienes y los cautivos de rescate traería. Pero Alá quiere matarlos a manifestar la religión.

Ibn Ishaq 992: Lucha contra todos en el camino de Alá y matad a los que no creen en Alá.
Son instrucciones de Muhammad a sus hombres antes de una incursión militar.

Bujari V4B53N386: Nuestro Profeta, el Mensajero de nuestro Señor, nos ordenó combatir hasta que adoréis a Alá únicamente o que nos paguéis el tributo jizya en sumisión. Nuestro Profeta nos ha informado que nuestro Señor dice: "Cualquiera de entre vosotros que muera como mártir irá al Paraíso para llevar una vida tan lujosa como nunca lo haya visto, y el que sobreviva se convertirá en vuestro maestro”.

Musulmanes C34B20N4668: El Mensajero dijo:" Cualquiera que equipa a un guerrero que va a luchar en el camino de Alá es como el que realmente combate Y cualquiera que se ocupa de su familia en su ausencia es también como el que el combate.

Musulmanes C9B1N31: Se me ha ordenado combatir contra la gente hasta que den testimonio del hecho de que no hay dios sino Alá, y crean en mí (que) yo soy el Mensajero y en todo lo que he traído.

Tabari IX: 69: Los árabes son la gente más noble en linaje, los más prominentes, y los mejores en hazañas. Nosotros fuimos los primeros en responder a la llamada del Profeta Nosotros somos los ayudantes de Alá y los visires de Su Mensajero. Nosotros luchamos contra los pueblos hasta que ellos crean en Alá. El que cree en Alá y en Su Mensajero ha protegido su vida y sus posesiones de nosotros. En cuanto a aquel que no cree, nosotros vamos a luchar contra él para siempre en la Causa de Alá. Matarlo es un tema menor para nosotros.

Musulmanes C31B20N4645: "El Profeta dijo:"El que acepta con alegría a Alá como su Señor, el Islam como su religión, y a Muhammad como su Apóstol tiene necesariamente el derecho a entrar en el Paraíso. Abu le preguntó: "Mensajero de Alá, repito esto para mí."Muhammad lo hizo y dijo: "No hay otra acto que eleve la posición de un hombre en el Paraíso a un grado de cien veces más alto, y la elevación entre un grado y el otro es igual a la altura de los cielos de la tierra. ´ Abu dijo: ´¿Cual es ese acto? Dijo: «¡El Yihad en la causa de Alá!, ¡El Yihad en la causa de Alá".
clamp escribió:@dani_el

Te lo vuelvo a preguntar, ¿donde esta el mandato para acabar con otros en las escrituras?


Conquista violenta de otros pueblos semitas en nombre de Dios:

"Pero en las ciudades de esos pueblos que el Señor, tu Dios, te dará como herencia, no deberás dejar ningún sobreviviente. Consagrarás al exterminio total a los hititas, a los amorreos, a los cananeos, a los perizitas, a los jivitas y a los jebuseos, como te lo ordena el Señor, tu Dios"


(Deuteronomio 20: 16-17)


Asesinato de los fieles de otra religión que te hablen de ella:

"Si tu hermano… tu hijo o tu hija, la esposa que reposa en tu seno o el amigo que es tu otro yo, trata de seducirte en secreto diciéndote: Vamos a servir a otros dioses… No accederás ni le escucharás, tu ojo no tendrá piedad de él, no le perdonarás ni le encubrirás, sino que le harás morir; tu mano será la primera sobre él para darle muerte, y después la mano de todo el pueblo. Le apedrearás hasta que muera, porque trató de apartarte de Yahvé tu Dios"


(Deuteronomio 13: 6-10)


Dios discrimina, cual régimen Nazi, a los que padezcan minusvalías o deformidades congénitas o adquiridas, impidiéndoles la entrada al templo por "defectuosos":

“17 Habla a Aarón y dile: Ningún hombre de tu descendencia en todas sus generaciones que tenga defecto se acercará para ofrecer el pan de su Dios. 18 Porque ningún hombre en el cual haya defecto se acercará: ni ciego, ni cojo, ni desfigurado, ni deforme, 19 ni hombre en el cual haya quebradura de pie ni rotura de mano, 20 ni jorobado, ni enano, ni que tenga nube en el ojo, ni que tenga sarna, ni erupción ni testículo dañado; 21 ningún hombre de la descendencia del sacerdote Aarón en el cual haya defecto se acercará para ofrecer las ofrendas encendidas para Jehová. Hay defecto en él; no se acercará a ofrecer el pan de su Dios. 22 Podrá comer del pan de su Dios, de lo muy santo y de las cosas santificadas. 23 Pero no entrará más allá del a velo ni se acercará al altar, por cuanto hay defecto en él; así no profanará mis santuarios, porque yo, Jehová, soy el que los santifico. 24 Y Moisés habló esto a Aarón y a sus hijos y a todos los hijos de Israel.”


(Levítico 21:17-24)


3 ejemplos rápidos del libro sagrado del cristianismo que si hemos de cumplir a rajatabla, tendríamos que asesinar y discriminar a millones de personas XD
Y hay más por ahí pero me da pereza buscar.


EDIT: He encontrado otro jugoso: si una ciudad es de otro dios y tú vives en ella, puedes asesinar a toda su población, reducirla a escombros e irte tan pancho, que Dios te aprueba:

12 Cuando oyeres de alguna de tus ciudades que Jehová tu Dios te da para que mores en ellas, que se dice:

13 Hombres, hijos de impiedad, han salido de en medio de ti, que han instigado a los moradores de su ciudad, diciendo: Vamos y sirvamos a dioses ajenos, que vosotros no conocisteis;

14 Tú inquirirás, y buscarás, y preguntarás con diligencia; y si pareciere verdad, cosa cierta, que tal abominación se hizo en medio de ti,

15 Irremisiblemente herirás á filo de espada los moradores de aquella ciudad, destruyéndola con todo lo que en ella hubiere, y también sus bestias á filo de espada.

16 Y juntarás todo el despojo de ella en medio de su plaza, y consumirás con fuego la ciudad y todo su despojo, todo ello, á Jehová tu Dios: y será un montón para siempre: nunca más se edificará.



Otra más del Deuteronomio, este libro es una mina XD
@Falkiño

te digo lo mismo que al compañero, ¿sabes que el cristianismo es reformista y por eso lo llaman Antiguo y Nuevo Testamento?

¿Sabes cual fue el unico mandamiento que revelo Jesus a sus discipulos? "Ama al projimo como a ti mismo".

¿Sabes cual fue el ultmo deseo del profeta antes de morir? "Expulsad a los cristianos y judios de Arabia".

Y de aquellos polvos vienen estos lodos.
@Falkiño

Cristianismo -> Cristo, el Antiguo Testamento no constituye palabra sagrada que yo sepa, otra cosa es que sean hipócritas o de derechas cuando Jesús era un anarquista


Pero comparar a Jesús y Mahoma tiene tela, mira este vídeo a partir del 4:50

https://youtu.be/A5w45O0v8oM?t=4m50s
También dijo Jesús que no venía a sustituir a los antiguos profetas, sino a reforzar su ley ¿O esa parte no interesa? :-|

@Azulmeth no comparo a los profetas, comparo a los libros y lo que en ellos se manda hacer a los fieles.

Recordemos que todos son la misma religión, la diferencia es que para los judíos el mesías no ha venido aún, para los cristianos sí que vino y es Jesús que además es Dios hecho carne, y para los musulmanes Jesús sí que es un profeta verdadero pero consideran blasfemo que se le atribuya divinidad alguna y que Mahoma continuó la labor profética.
Los personajes en los 3 libros son los mismos, Miguel, Gabriel, Abraham, Moisés... Solo que cada una de las 3 religiones abrahámicas se atribuye el ser la verdadera religión de Abraham :-|
dani_el escribió:Imagen

Dios con nosotros


Sigues sin entender por que el Islam sera una fuente inagotable de extremistas, esta en sus bases, esta podrido desde su fundacion. La unica manera de que el mundo musulman cambie es que baje otro profeta y reforme el Islam desde dentro cambiando sus leyes, cosa que no ocurrira, Mahoma advirtio que seria el ultimo de los profetas y todos los demas que le sucedieran serian falsos profetas.

No ocurrió asi con el cristianismo.
clamp escribió:
Sigues sin entender por que el Islam sera una fuente inagotable de extremistas, esta en sus bases, esta podrido desde su fundacion. La unica manera de que el mundo musulman cambie es que baje otro profeta y reforme el Islam desde dentro cambiando sus leyes, cosa que no ocurrira, Mahoma advirtio que seria el ultimo de los profetas y todos los demas que le predecieran serian falsos profetas.

No ocurrió asi con el cristianismo.


Eso es mentira, han existido numerosos gobiernos musulmanes secularizados. Otra cosa es que tus amiguitos se hayan dedicado a desestabilizarlos y a financiar y fomentar los mas radicales para sus intereses.

Pero han existido gobiernos progresistas musulmanes al igual que gobiernos progresistas cristianos, ateos y de todo. Y por contra y desgracia tambien han existido gobiernos fascistas y fundamentalistas de todas las religiones, y no hablo del pasado. George Bush llamando a las cruzadas y a la Guerra Santa es bien reciente.

https://www.theguardian.com/world/2005/oct/07/iraq.usa
clamp escribió:¿Sabes que el cristianismo es reformista verdad?

¿Por eso lo llaman Nuevo y Antiguo Testamento?

¿Conoces muchos cristianos que maten en nombre de Jesus o Dios?

Te pongo grupos de cristianos que matan gente y me dicen que el cristianismo no anima a sus fieles a matar gente, te pongo un enlace que dice lo contrario y ahora me preguntas por cristianos que maten gente, vete a mi primer mensaje que citaste.
clamp escribió:@Falkiño

te digo lo mismo que al compañero, ¿sabes que el cristianismo es reformista y por eso lo llaman Antiguo y Nuevo Testamento?

¿Sabes cual fue el unico mandamiento que revelo Jesus a sus discipulos? "Ama al projimo como a ti mismo".

¿Sabes cual fue el ultmo deseo del profeta antes de morir? "Expulsad a los cristianos y judios de Arabia".

Y de aquellos polvos vienen estos lodos.

Jesucristo discrepa, ya te lo he puesto más arriba, no hay que cambiar ni una coma.

Por cierto, si tienes una biblia a mano busca los mandamientos, verás que risa XD. Lo que tu dices es que Jesús resumía los 10 mandamientos en uno, pero no abolía nada, mas bien al contrario.
IvanQ escribió:
clamp escribió:¿Sabes que el cristianismo es reformista verdad?

¿Por eso lo llaman Nuevo y Antiguo Testamento?

¿Conoces muchos cristianos que maten en nombre de Jesus o Dios?

Te pongo grupos de cristianos que matan gente y me dicen que el cristianismo no anima a sus fieles a matar gente, te pongo un enlace que dice lo contrario y ahora me preguntas por cristianos que maten gente, vete a mi primer mensaje que citaste.


¿Te refieres cuando mezclas neonazis con cristianos?

No pareces manejar muy bien esos conceptos y no has entendido en absoluto mi pregunta.
El tema es que es muy sencillo decir, todos los cristianos son buenos, todos los musulmanes son malos.

No hace falta pensar mucho para decir eso, es sencillo, es pegadizo, es como una mala cancion pop.


Por desgracia para todos el mundo en el que vivimos es mucho mas complejo, y hay de todo en todos lados. Como decía un amigo mio. La estupidez es lo único que el ser humano ha repartido democraticamente.
clamp escribió:¿Te refieres cuando mezclas neonazis con cristianos?

No pareces manejar muy bien esos conceptos y no has entendido en absoluto mi pregunta.

El Ku Klux Klan encontraba en su cristianismo la justificación para sus delitos, como el asesinato de homosexuales. También es parte de la teología del Ku Klux Klan asegurar que la Biblia establece que los negros no son humanos, sino animales sin alma.
IvanQ escribió:
clamp escribió:¿Te refieres cuando mezclas neonazis con cristianos?

No pareces manejar muy bien esos conceptos y no has entendido en absoluto mi pregunta.

El Ku Klux Klan encontraba en su cristianismo la justificación para sus delitos, como el asesinato de homosexuales. También es parte de la teología del Ku Klux Klan asegurar que la Biblia establece que los negros no son humanos, sino animales sin alma.


Me vuelves a remitir al Antiguo Testamento.

Si quieres te lo explico otra vez.
clamp escribió:
IvanQ escribió:
clamp escribió:¿Te refieres cuando mezclas neonazis con cristianos?

No pareces manejar muy bien esos conceptos y no has entendido en absoluto mi pregunta.

El Ku Klux Klan encontraba en su cristianismo la justificación para sus delitos, como el asesinato de homosexuales. También es parte de la teología del Ku Klux Klan asegurar que la Biblia establece que los negros no son humanos, sino animales sin alma.


Me vuelves a remitir al Antiguo Testamento.

Si quieres te lo explico otra vez.

dark_hunter escribió:
clamp escribió:


¿Sabes que el cristianismo es reformista verdad?

¿Por eso lo llaman Nuevo y Antiguo Testamento?

¿Conoces muchos cristianos que maten en nombre de Jesus o Dios?

Jesucristo discrepa: "no he venido a abolir la ley y los profetas, sino a darle cumplimiento. Sí, os lo aseguro, el cielo y la tierra dejarán de existir antes que deje de cumplirse hasta la más pequeña letra o coma de la ley." Mateo 5, 17-19.

Que los cristianos se tomen a chufla su religión es otra cosa.
El problema no es la religión. Es la cultura y valores sociales que se permiten derivar de esta.
Yo estoy del bando de la tolerancia, pero admito que me pillan contra las cuerdas cuando veo que otros fanatismos del ser humano no llevan a cometer atentados como si hace el islamismo. Es decir, entiendo que en el fondo el problema no es la religión sinó el fanatismo (ya dije en el otro hilo que el corazón del avispero es el ser humano), pero cuando veo que otros fanatismos no son tan peligrosos pues... ahí no se que responder.

Se me ocurre que el problema no esté en el islamismo en sí, sinó mas bien en todos los "deportes" que engloban esa temática tan trascendental para el ser humano. Es decir, causan atentados los fanaticos islamistas, politicos, sectas... pero no causan atentados los fanaticos del futbol, videojuegos u otros que girán simplemente en el materialismo y no en un estilo de vida, capaz de tornarse vital para ese seguidor. Ahí es cuando aparece el peligro.

Por tanto! se debería crear algun tipo de ley o al menos conscienciar, de que los ciudadanos de occidente (los que estamos aquí), nos debemos al trabajo y al bienestar de la sociedad por encima de cualquier otro estilo de vida. Lo de los dioses imaginarios mejor hacemos como con los casinos, prohibir la entrada a menores de 18 años y listo. Evidentemente es una metafora, pero me refiero a que es un producto que solo lo deberían consumir personas responsables y con la cabeza amueblada y no cualquier niño o persona que su cabecita hiciera piu-piu. ¿Verdad que hay cosas en esta sociedad que no están disponibles para el gran publico? alcohol, drogas, armas... pues el islamismo debería de ser uno de ellos. No se como se podría hacer eso, pues esta refleión es solo una semilla.
clamp escribió:
Me vuelves a remitir al Antiguo Testamento.

Si quieres te lo explico otra vez.


¿Y qué opinas de lo que te dice @dark_hunter ? ¿O lo vas a seguir ignorando? :-|
Falkiño escribió:
clamp escribió:
Me vuelves a remitir al Antiguo Testamento.

Si quieres te lo explico otra vez.


¿Y qué opinas de lo que te dice @dark_hunter ? ¿O lo vas a seguir ignorando? :-|


Tu error es malinterpretar que significa "Ley". Esto forma parte de la teologia cristiana que como a muchos os pasa con el Islam si no has leido o desconoces te llevara a muchos errores.


Mateo 7:12


"Por tanto, todo lo que queráis que hagan con vosotros los hombres hacedlo también vosotros con ellos, porque en eso consiste la ley y los profetas".

Este es el mandamiento unico de Jesucristo.

De hecho Jesucristo abolio muchisimas leyes del Antiguo testamento de manera expresa. Lee a Mateo en la Biblia.

Lo mismo pasa con Mahoma y las suras violentas de Medina que vienen a derogar las antiguas de Meca.
Yo tuve formación cristiana hasta casi los 21 años y a mí me explicaron que la ley eran los mandamientos. Pero es que no habla sólo de la ley.

Y como te dije, abre una Biblia y lee los mandamientos, porque se parecen bastante poco a lo que te explican en catequesis.
Decir que el evangelio de Mateo era el primero del Nuevo Testamento y sus textos estaban basados mayormente en la doctrina del Viejo Testamento, digamos que era un libro transitorio .
Tampoco quiero defender nada ya que no soy ningún experto en la materia pero es innegable que los libros de la Bilia han buscado ser reformistas a pesar del contenido cuestionable que haya podido tener a lo largo de la historia.
Algo que se suele olvidar al analizar el Islam, es que a pesar de que hay un sector islámico que reniega de los nuevos libros como lo son los Hadizes, una gran mayoría los tiene como referencia, y estos no son más que libros que buscan desarrollar lo que el Corán no hace según muchos , y no son más que libros para dar fundamento a la Sunnah, que no es otra cosa que el modo de vida de cualquier musulmán de bien.
Lo que vienen a desarrollar estos Hadizes no es más que la manera de comportarse , conducta y costumbres que recomiendan u obligan a todo musulmán de bien, y que según Mahoma estos libros ( que literalmente te dicen hasta como tienen que cagar) tienen total legitimidad y deberán ser tomados en consideración pos sus fieles.
Por eso la importancia de conocer la existencia de estos libros que en muchos casos son más agresivos y restrictivos que el Corán, si le echais un vistazo a esto que comento vereis que puede llegar a ser demencial todo lo que rodea a esta religión, y el problema viene cuando hay millones de personas que interpretan literalmente estos libros , y lleva a las personas a perder su libertad personal para someterse a lo que dijeron unos trastornado hace siglos .
loraxx escribió:Decir que el evangelio de Mateo era el primero del Nuevo Testamento y sus textos estaban basados mayormente en la doctrina del Viejo Testamento, digamos que era un libro transitorio .
Tampoco quiero defender nada ya que no soy ningún experto en la materia pero es innegable que los libros de la Bilia han buscado ser reformistas a pesar del contenido cuestionable que haya podido tener a lo largo de la historia.
Algo que se suele olvidar al analizar el Islam, es que a pesar de que hay un sector islámico que reniega de los nuevos libros como lo son los Hadizes, una gran mayoría los tiene como referencia, y estos no son más que libros que buscan desarrollar lo que el Corán no hace según muchos , y no son más que libros para dar fundamento a la Sunnah, que no es otra cosa que el modo de vida de cualquier musulmán de bien.
Lo que vienen a desarrollar estos Hadizes no es más que la manera de comportarse , conducta y costumbres que recomiendan u obligan a todo musulmán de bien, y que según Mahoma estos libros ( que literalmente te dicen hasta como tienen que cagar) tienen total legitimidad y deberán ser tomados en consideración pos sus fieles.
Por eso la importancia de conocer la existencia de estos libros que en muchos casos son más agresivos y restrictivos que el Corán, si le echais un vistazo a esto que comento vereis que puede llegar a ser demencial todo lo que rodea a esta religión, y el problema viene cuando hay millones de personas que interpretan literalmente estos libros , y lleva a las personas a perder su libertad personal para someterse a lo que dijeron unos trastornado hace siglos .

Los libros no han buscado ser reformistas, de hecho el cristianismo en sí no es reformista, lo es la rama católica apostólica romana, cuyo único fin es sacar pasta. Cuando no les interesa no siguen los libros, cuando no les interesa no siguen la doctrina y cuando no les interesa no siguen al papa, es puro negocio.
@Dio_Brand No por ser de izquierdas tienes que ser ateo.
carlosniper escribió:Ya pero el cristianismo
[qmparto]
dark_hunter escribió:
loraxx escribió:Decir que el evangelio de Mateo era el primero del Nuevo Testamento y sus textos estaban basados mayormente en la doctrina del Viejo Testamento, digamos que era un libro transitorio .
Tampoco quiero defender nada ya que no soy ningún experto en la materia pero es innegable que los libros de la Bilia han buscado ser reformistas a pesar del contenido cuestionable que haya podido tener a lo largo de la historia.
Algo que se suele olvidar al analizar el Islam, es que a pesar de que hay un sector islámico que reniega de los nuevos libros como lo son los Hadizes, una gran mayoría los tiene como referencia, y estos no son más que libros que buscan desarrollar lo que el Corán no hace según muchos , y no son más que libros para dar fundamento a la Sunnah, que no es otra cosa que el modo de vida de cualquier musulmán de bien.
Lo que vienen a desarrollar estos Hadizes no es más que la manera de comportarse , conducta y costumbres que recomiendan u obligan a todo musulmán de bien, y que según Mahoma estos libros ( que literalmente te dicen hasta como tienen que cagar) tienen total legitimidad y deberán ser tomados en consideración pos sus fieles.
Por eso la importancia de conocer la existencia de estos libros que en muchos casos son más agresivos y restrictivos que el Corán, si le echais un vistazo a esto que comento vereis que puede llegar a ser demencial todo lo que rodea a esta religión, y el problema viene cuando hay millones de personas que interpretan literalmente estos libros , y lleva a las personas a perder su libertad personal para someterse a lo que dijeron unos trastornado hace siglos .

Los libros no han buscado ser reformistas, de hecho el cristianismo en sí no es reformista, lo es la rama católica apostólica romana, cuyo único fin es sacar pasta. Cuando no les interesa no siguen los libros, cuando no les interesa no siguen la doctrina y cuando no les interesa no siguen al papa, es puro negocio.



Te compro que los libros per se no son reformistas , aunque si hay reescrituras que resingifican otros libros del Antiguo testamento.
Lo que no te compro es que el cristianismo no ha sido reformista, en su conjunto no, pero ha sufrido variaciones o nuevas ramas con el objetivo de apoyarse en los libros del Nuevo Testamento y dar libertad de interpretación en base a estos, y dejar de lado las literalidades del Viejo Testamento, un movimiento llevado a cabo por los reformistas Martín Lutero o John Knox durante el siglo XVI, dando lugar al protestantismo.
Otra cosa bien distinta es lo que dices de la Iglesia Catolicoromana, que estoy totalmente deacuerdo, pero lo anteriormente expresado es algo que desde mis conocimientos no se ha visto en el mundo musulmán.

En cualquiera de los casos como digo, las religiones son un modo de vida que marcan y dirigen las costumbres y modo de vida de las personas que la profesan, y sea cual sea, a mi modo de ver, no son compatibles con los valores y costumbres de las sociedades avanzadas del siglo XXI.
carlosniper escribió:Ya pero el cristianismo

Ya pero el Corán
El hilo de los atentados y los moros wenos/malos no era otro? :-?
loraxx escribió:
dark_hunter escribió:
loraxx escribió:Decir que el evangelio de Mateo era el primero del Nuevo Testamento y sus textos estaban basados mayormente en la doctrina del Viejo Testamento, digamos que era un libro transitorio .
Tampoco quiero defender nada ya que no soy ningún experto en la materia pero es innegable que los libros de la Bilia han buscado ser reformistas a pesar del contenido cuestionable que haya podido tener a lo largo de la historia.
Algo que se suele olvidar al analizar el Islam, es que a pesar de que hay un sector islámico que reniega de los nuevos libros como lo son los Hadizes, una gran mayoría los tiene como referencia, y estos no son más que libros que buscan desarrollar lo que el Corán no hace según muchos , y no son más que libros para dar fundamento a la Sunnah, que no es otra cosa que el modo de vida de cualquier musulmán de bien.
Lo que vienen a desarrollar estos Hadizes no es más que la manera de comportarse , conducta y costumbres que recomiendan u obligan a todo musulmán de bien, y que según Mahoma estos libros ( que literalmente te dicen hasta como tienen que cagar) tienen total legitimidad y deberán ser tomados en consideración pos sus fieles.
Por eso la importancia de conocer la existencia de estos libros que en muchos casos son más agresivos y restrictivos que el Corán, si le echais un vistazo a esto que comento vereis que puede llegar a ser demencial todo lo que rodea a esta religión, y el problema viene cuando hay millones de personas que interpretan literalmente estos libros , y lleva a las personas a perder su libertad personal para someterse a lo que dijeron unos trastornado hace siglos .

Los libros no han buscado ser reformistas, de hecho el cristianismo en sí no es reformista, lo es la rama católica apostólica romana, cuyo único fin es sacar pasta. Cuando no les interesa no siguen los libros, cuando no les interesa no siguen la doctrina y cuando no les interesa no siguen al papa, es puro negocio.



Te compro que los libros per se no son reformistas , aunque si hay reescrituras que resingifican otros libros del Antiguo testamento.
Lo que no te compro es que el cristianismo no ha sido reformista, en su conjunto no, pero ha sufrido variaciones o nuevas ramas con el objetivo de apoyarse en los libros del Nuevo Testamento y dar libertad de interpretación en base a estos, y dejar de lado las literalidades del Viejo Testamento, un movimiento llevado a cabo por los reformistas Martín Lutero o John Knox durante el siglo XVI, dando lugar al protestantismo.
Otra cosa bien distinta es lo que dices de la Iglesia Catolicoromana, que estoy totalmente deacuerdo, pero lo anteriormente expresado es algo que desde mis conocimientos no se ha visto en el mundo musulmán.

En cualquiera de los casos como digo, las religiones son un modo de vida que marcan y dirigen las costumbres y modo de vida de las personas que la profesan, y sea cual sea, a mi modo de ver, no son compatibles con los valores y costumbres de las sociedades avanzadas del siglo XXI.

En verdad el protestantismo tampoco se si se podría considerar reformista, te lo iba a poner incluso como ejemplo de lo contrario pues al final Lutero lo que decía es que la iglesia no es nadie para decidir qué pone o deja de poner en las escrituras y que si las escrituras están ahí es por algo. Vamos, que realmente es una vuelta al libro, sin injerencia externas que te dirijan o adulteren tu interpretación de lo que pone.

Obviamente esto se podría ver como reformista y efectivamente casi hay tantas iglesias como sacerdotes protestantes, pero por otro lado, desecha el papa y la doctrina de la iglesia y dice que el libro es la única fuente, así que vendría a ser total inmovilismo.
@dark_hunter bueno si tu no lo sabes al final estas afirmando que es una opinión tuya. Lutero decía lo que has dicho y también decía que lo que promovía el Nuevo Testamento realmente era que la palabra de Dios era la ley, y no la palabra de Moises, suficiente cambio como para hablar de ello como Reforma, que es como se denomina al moviendo surgido entonces por los 4 reformistas.
Se lo que quieres decir en cuanto a que los reformistas quitaban veracidad a la Iglesia y se ceñian a las escrituras , (cosa que segun tu es como volver a los inicios) ya que como he dicho antes para ellos la palabra de Dios era la ley.Pero lo que realmente dio una vuelta de tuerca a lo que promulgaga Lutero fue Juan Calvino, ya que considera que la Iglesia estaba bajo la influencia romana y estos estaban así privandoles de la libertad y volviendo a los viejos preceptos del cristianismo. Al mismo tiempo Calvino se quejaba de la incipiente relación de la Iglesia y el estado ya que la Iglesia se estaba institucionalizando, haciendo de la fe un reino político civil en lugar de ser algo libre y espiritual.
Es por esto entre otras cosas por lo que se le llama proceso reformista, un término acertado.
Podríamos extendernos sobre esto mucho mas, cosa que no me apetece en esto momento por falta de tiempo y ganas XD pero si te interesa debatir esto podrías abrir un hilo para hacerlo y dejar este para el topic.
En cualquiera de los casos hemos entrado en un terreno que aunque se pueda creer que el cristianismo no ha sido reformista, no invalida el hecho de que la religion que esta presentando problemas de otras índoles es el Islam.
Un saludo
@loraxx el problema no es el Islam en sí, sino la sociedad de muchos países donde domina. Las leyes cristianas y judías y musulmanas son en realidad las mismas, pero en Occidente con las revoluciones liberales como la francesa o la americana separamos la religión de la vida política y militar, mientras que en países musulmanes la autoridad religiosa y la civil siguen estando unidas. Ese es el problema real y no la creencia per se. Si los Estados musulmanes pasaran a ser aconfesionales y sin religión en el Estado ni leyes religiosas como civiles, no serían distintos de los países Occidentales en ese sentido.
Falkiño escribió:@loraxx el problema no es el Islam en sí, sino la sociedad de muchos países donde domina. Las leyes cristianas y judías y musulmanas son en realidad las mismas, pero en Occidente con las revoluciones liberales como la francesa o la americana separamos la religión de la vida política y militar, mientras que en países musulmanes la autoridad religiosa y la civil siguen estando unidas. Ese es el problema real y no la creencia per se. Si los Estados musulmanes pasaran a ser aconfesionales y sin religión en el Estado ni leyes religiosas como civiles, no serían distintos de los países Occidentales en ese sentido.



Comparto en parte lo que dices en que todas las religiones tienen en común preceptos similares, pero en el caso del Islam van más allá no sólo con el Corán, si no con los Hadizes como he dicho anteriormente, si tienes interés en saber porque digo esto ya te pasaré más información al respecto.

En occidente no pasa eso porque damos prioridad y respeto a las Cartas Magnas y acuerdos de todos los paises , ONU y UE, no se si por haber vivido dos guerras mundiales prácticamente seguidas o porque motivos damos prioridad a las libertades individuales respecto a la religion, pero es un hecho fehaciente. En Oriente y otros países de mayoría musulmana eso no pasa por el arraigo a la religion que hay, no se porque dicho arraigo, pero ejemplos tienes que las guerras tribales han existido siempre que ha habido un desgobierno en países de oriente producto de una guerra o "movimiento social" como el caso de Egipto que eligen a los Hermanos musulmanes e Iraq tras la caída de Sadam Hussein deciden darse de ostias entre sunnies y chiies por el poder. Siempre que tienen libertad de elegir optan por los preceptos religiosos y nunca por la democracia real, y como digo es por el arraigo al Islam.

Edito para Decir, que en mi opinión el tema sociedad-islam es un bucle que se retroalimenta, el Islam tiene unos preceptos que indican a la sociedad a comportarse como estos dictan , por ende la sociedad se comporta como dictan los preceptos.Y producto de este bucle es una sociedad que no avanza y elimina todo movimiento progresista que les permita avanzar hacia una sociedad menos islamizada.
Al final se ha convertido esto en un Cristianismo vs Islam.

Madre mía.
Otro que se da cuenta del asco que genera la nueva progresía. Bienvenido :)
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
¿Neonazis cristianos? El nazismo era rabiosamente anticristiano.
Azulmeth escribió:@HANNIBAL SMITH

Mañana termino de leerte tranquilamente, a mí no me gusta extenderme sobre esto porque me cabreo, siento que no voy a convencer a nadie, y es perder el tiempo pero en el otro post lo he resumido así:

A muchas personas, entre ellas muchas de izquierdas, como yo mismo, nos hierve la sangre cada vez que somos bombardeados por los media y los "giliprogres" (odiaba esta palabra que solía usar un amigo de derechas, ahora muchos, en su cinismo e hipocresía, me han convencido de su existencia con su propio comportamiento de pretendida superioridad moral) sobre lo malo que es el hombre, micromachismos, maltratos y violencia de hombre a mujer, nunca al revés, para a continuación, escuchar a gente de "izquierdas" defender una religión que lleva 15 siglos de atraso, que defiende todo lo que ellos critican, a unos extremos inimaginables, y que ha lastrado TODA SUS CULTURA a un pozo hediondo de pobreza, desnutrición y valores medievales.

No te preocupes, me ha salido un tocho bastánte grandote, he sacado buena parte del cabreo que tenía dentro.
En un principio iba a escribir un par de líneas diciendole simplemente que tenía razón, pero me he liado y...


Basicamente la piel fina de la gente, la tontuna generalizada que nos ha tocado vivir se puede resumir a grandes rasgos con la siguiente imágen.

Imagen
@Bitomo de hecho el KKK perseguía también católicos.
Dio_Brand escribió:Al final se ha convertido esto en un Cristianismo vs Islam.

Madre mía.


Imagen
dani_el escribió:Algunos confundís defender el islam con no querer atacar injustamente a musulmanes inocentes.

No se puede decir más claro.
si es que no os dais cuenta....mirad hacia el otro lado XD

si mirais hacia vuestra izquierda veis idiotas...si mirais hacia vuestra derecha vereís más idiotas (bueno y si quereis mirar pal centro tambien teneís otros más XD )
Hola.
Se que llego tarde pero me gustaría hacer un inciso para los compañeros @clamp @dani_el y @dark_hunter ya que creo que estaban en la conversación.
El Ku Kux Klan, aparte de racista, xenófobo y demás lindezas, también es un grupo anticomunista y anticristiano.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

No queman cruces porque quede chulo en las fotos.
MistGun escribió:
largeroliker escribió:"Yo soy islamófobo porque menuda religión de brutos y machistas y retrógrados y encima matan a los que no piensan como ellos"

Curiosamente, la Inquisición no era musulmana... [hallow]


2017, ya no sabéis como caer más bajo, eh?

Contra todo lo occidental podemos generalizar: iglesia, se mira con lupa todo lo que hacen (y ojo, me parece bien), se le cataloga de arcaica, a todos los hombres, de machistas en potencia, etc...

A esta gente ni tocarlos, se les defiende como podéis, con excusas patéticas. Es puro marxismo cultural.
Hombre, Don Paco Umbral, ha venido a hablar de su libro.. En el hilo de los atentados ya sacaste varias veces el tema. Son off-topic sanos.
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