No hay paraíso para los vascos o los ladrones de la boina

Phantom_1 escribió:Es lo que consigue el nacionalismo, igual que en Cataluña, estos temas le importan mucho menos a la gente. Llegará un momento, otra vez igual que en Cataluña, que sea tan exagerado que reventara.

Phantom_1 escribió:Es lo que consigue el nacionalismo, igual que en Cataluña, estos temas le importan mucho menos a la gente. Llegará un momento, otra vez igual que en Cataluña, que sea tan exagerado que reventara.

Phantom_1 escribió:Es lo que consigue el nacionalismo, igual que en Cataluña, estos temas le importan mucho menos a la gente. Llegará un momento, otra vez igual que en Cataluña, que sea tan exagerado que reventara.

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

unilordx escribió:Hombre, votando a Podemos o Bildu te arriesgas a que la corrupción no baje,cuando te dan votos porque quieren que resuelvas un problema, lo último que haces es arreglarlo del todo, sino con que plan te presentas a la reeleción?

hi-ban escribió:

unilordx escribió:Hombre, votando a Podemos o Bildu te arriesgas a que la corrupción no baje,cuando te dan votos porque quieren que resuelvas un problema, lo último que haces es arreglarlo del todo, sino con que plan te presentas a la reeleción?

Votando a esos dos te arriesgas a que la corrupción no baje, pero votando a los demás diréctamente no te arriesgas porque sabes que va a haber corrupción.
Entonces ¿que es mejor? ¿Corrupción garantizada, o una posibilidad de que baje la corrupción?

PreOoZ escribió:Yo creo que más que el nacionalismo es parte de la derecha. No sé si hay algún partido de derechas que se salve: DyL (CiU), PNV, PP... vamos, que ahí el denominador común es además del mangoneo su ideología: derecha.

10-10-10 escribió:Y justo después de un mensaje sobre murcia y su no aparición en los medios.

Cordoba escribió:

PreOoZ escribió:Yo creo que más que el nacionalismo es parte de la derecha. No sé si hay algún partido de derechas que se salve: DyL (CiU), PNV, PP... vamos, que ahí el denominador común es además del mangoneo su ideología: derecha.

Aqui en Andalucía llevamos desde el 78 con gobiernos de izquierdas ininterrumpidamente y mira como estamos, y ya se lo que me vas a decir, que el PSOE no es de izquieras, pero es que tambien gobernaron con IU y si, son de izquierdas.

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

hi-ban escribió:El nacionalismo no tiene nada que ver. Eso es una gilipollez como la copa de un pino.
Lo que sí tiene que ver es que, da igual en euskadi que en murcia, cuando hay partidos que gobiernan ininterrumpidamente durante décadas, acaba habiendo corrupción. Con el tiempo, el poder corrompe a la gente. Aquí y en la patagonia.

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

Cordoba escribió:

PreOoZ escribió:Yo creo que más que el nacionalismo es parte de la derecha. No sé si hay algún partido de derechas que se salve: DyL (CiU), PNV, PP... vamos, que ahí el denominador común es además del mangoneo su ideología: derecha.

Aqui en Andalucía llevamos desde el 78 con gobiernos de izquierdas ininterrumpidamente y mira como estamos, y ya se lo que me vas a decir, que el PSOE no es de izquieras, pero es que tambien gobernaron con IU y si, son de izquierdas.

baronluigi escribió:@unilordx

No sé que miedo se tiene a Podemos, si más corrupto que el sistema que hay ahora no creo que se pueda tener.

En cuanto a Bildu, hay cosas de su política que sí me han gustado y otras que no (por ejemplo tema del puerta a puerta).

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

Garranegra escribió:Se que somos minoría los vascos que estamos en este foro, pero resulta chocante, que nunca salga en los medios, y por consiguiente en este foro, los casos de corrupción que salpican al PNV.
Euskadi, y mas concretamente Bizkaia, esta habituada, y ve los casos de corrupción del PNV como algo normal, eso si, esas mismas acciones en España, son consideradas corrupción.
Casi todo el mundo sabe, que la inmensa mayoría de empresas que trabajan para la diputación, son empresas directamente ligadas al PNV, pero siendo un secreto a voces, nadie hace nada para eliminar esta lacra. Otro secreto a voces, es el tema de las oposiciones, donde casi todo el mundo esta al tanto, que para acceder a un puesto en la diputación, para ertzaintza o lo que sea, hace falta el carnet de afiliado del PNV.
Toda esta mierda, y gasto desmesurado, esta siendo sufragado últimamente por personas como mi novia, que es autónoma, y que este año, aparte de los 10.000€ y mis cerca de 5.000€, que no nos quieren devolver (solo queda llevarles a juicio), se ha sumado, la nueva ley de tapadillo, por la cual no puede desgravar nada, y que le pueden suponer unas perdidas de entre los 4000€ y los 5000€ anuales, de un sueldo de unos 1300€ al mes


Estos son algunos casos de corrupción que salpican a estos ladrones, aunque la mayoría de ellos, son sobreseídos, y ya no figuran como casos de corrupción, porque los jueces son ellos mismos.

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/03/11/56e29b81268e3e4c678b466c.html


http://www.irekia.euskadi.eus/es/proposals/1487-que-eitb-informe-sobre-todos-los-casos-corrupcion-que-afectan-pnv-ver-listado
CASO DE MIGUEL
- CASO PINOSOLO
- CASO AZURTZA
- CASO BALENCIAGA.
- CASO MIÑANO
- CASO ZAMBRANA
- CASO OTXANDIANO/TELLERIA
- CASO SPRILUR
- CASO "HACIENDA DE IRÚN"
- CASO FERRYS/JOSE LUIS BILBAO
- CASO AYUNTAMIENTO DE LEZAMA
- CASO EPSILON
- CASO HIRIKO
- CASO IBARZAHARRA
- CASO MARGÜELLO
- CASO HACIENDA DE BIZKAIA/RAMÓN IBARRA
- CASO BIDEGI,
- ETC...

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/17/paisvasco/1384710157_465464.html
Caso Atutxa, un caso, que cualquiera que este en el mundo de la construcción lo conoce bien.

https://colectivos.adicae.net/i_general_p.php?id=72
Caso eroski
Caso Fagor
ETC

Como muchos sabéis, yo no es que sea de Podemos o de Bildu, pero viendo que a día de hoy, son los únicos partidos, que pueden a sacar la mierda en Euskadi, estoy empezando a ver con muy buenos ojos, votar a alguna de estas formaciones.

10-10-10 escribió:Mi teoría es más simple. El país vasco va bien, por eso no salen los casos, hay paro bajo, nivel de vida alto, poca inmigración y por tanto desajustes sociales, un buen financiamiento...

10-10-10 escribió:Mi teoría es más simple. El país vasco va bien, por eso no salen los casos, hay paro bajo, nivel de vida alto, poca inmigración y por tanto desajustes sociales, un buen financiamiento...

10-10-10 escribió:

Phantom_1 escribió:Es lo que consigue el nacionalismo, igual que en Cataluña, estos temas le importan mucho menos a la gente. Llegará un momento, otra vez igual que en Cataluña, que sea tan exagerado que reventara.

Como no, la culpa del nacionalismo, siempre y de todo

Phantom_1 escribió:Cuando decía lo del nacionalismo me refería a que la gente normalmente no va a votar, va a fichar, votan por fanatismo, en el caso de los partidos nacionalistas esto se acentúa aun mas lo que hace que a la gente le importe aun menos los casos de corrupción que en el caso del PP por ejemplo.

ffvsdq escribió:

10-10-10 escribió:Y justo después de un mensaje sobre murcia y su no aparición en los medios.

Como nos independicemos no os vamos a dejar veranear en La Manga

Pero lo que digo es así, en Murcia estamos hasta arriba de casos de corrupción, los cuales aparecen entre poco y nada en los medios, igual en Andalucía, que parece no haber nada más allá de los ERE y hay mucho lodo por sacar. Simplemente son ejemplos que he querido darle al OP para mostrarle que no es sólo a corrupción de Euskadi la que no tiene presencia en los medios.

baronluigi escribió:@pradogalder

No te olvides del la nueva linea de METRO DONOSTIALDEA, que el PNV resucitó junto con el PSOE en 2014 y en 2015 el PP lo ratificó también, quedando solo Bildu en contra.

Todavía no entiendo para que necesite Donostia un servicio de Metro.

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

jorcoval escribió:

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

Pues entonces no lo entiendo. Porque el PNV es derecha derecha.

Y los del PP llevan ocultos decenios, lo que pasa es que ahora salen porque se están apuñalando los unos a los otros.
CIU lo mismo. Si no hubiese interesado enmierdar a pujol, no hubiese salido nada.

Garranegra escribió:

jorcoval escribió:

Blocken-JR escribió:Solamente importan o se le dan más bombo si los casos de corrupción son perpetrados por la derecha... Y es así...

Pues entonces no lo entiendo. Porque el PNV es derecha derecha.

Y los del PP llevan ocultos decenios, lo que pasa es que ahora salen porque se están apuñalando los unos a los otros.
CIU lo mismo. Si no hubiese interesado enmierdar a pujol, no hubiese salido nada.

El PNV es de derecha rancia, y sus orígenes son de ideología nazi


1º El PNV, adora a Sabino Arana, una persona profundamente racista y nazi

2º El PNV en sus inicios, solo permitía la entrada al partido, a personas que pudiesen demostrar los 4 primeros apellidos vascos.

3º El PNV, intento tener contacto con el gobierno de Adolf Hitler, y este, estaba muy interesado en el nacionalismo vasco, y su obsesión por la pureza racial.

La mierda del PNV no sale, porque este tiene bien cubierta su mierda.
El PNV funciona como una secta, donde todos han sido lobotomizados, y ya son incapaces de tener autocritica, sin contar, que los jueces son suyos, la policía es suya y los medios les ríen las gracias, y todo esto es gracias en parte, a que ya no buscan tener confrontación con el gobierno central por el tema de la independencia.

Garranegra escribió:@baronluigi Es normal que pensase eso, cuando los Guiputxis sois medio Franceses, y los patateros medio Españoles

baronluigi escribió:

Garranegra escribió:@baronluigi Es normal que pensase eso, cuando los Guiputxis sois medio Franceses, y los patateros medio Españoles

Ains, Los Bizkaitarras y vuestra brabuconería..

Otra cosa que no se está diciendo esque ahora muchas empresas de Guipuzcoa se están moviendo a Vizcaya para pagar menos impuestos.

Garranegra escribió:

baronluigi escribió:

Garranegra escribió:@baronluigi Es normal que pensase eso, cuando los Guiputxis sois medio Franceses, y los patateros medio Españoles

Ains, Los Bizkaitarras y vuestra brabuconería..

Otra cosa que no se está diciendo esque ahora muchas empresas de Guipuzcoa se están moviendo a Vizcaya para pagar menos impuestos.

Mira que sois lentos los Guiputxis, que os venís para aquí, cuando la moda de las empresas en Bizkaia, es largarse a Cantabria

Newport escribió:A mí siempre me han hecho gracia las interpretaciones que hoy en día se hacen de Sabino Arana. Descontando que es un personaje que nunca me ha interesado pero que sí ha tenido una importantísima relevancia en la actual ideología nacionalista vasca, en el nacionalismo vasco del Siglo XX.

Sabino Arana, sus textos, son una vía para entender unas reivindicaciones políticas de un territorio concreto. No hay más. Si queremos analizar hasta la última coma sus textos podremos sacar todo tipo de incongruencias y pensamientos que se alejan por todos lados de la ética que rige en la actualidad. Eso es un hecho. De la misma forma que también es un hecho, que casi ningún político o intelectual de su época se salvaría de llamarlo racista o xenófobo. Casi ninguno. Por lo tanto atribuírle sólo a él esos adjetivos, no hacerlo con los representantes de la decadencia de un imperio colonial que era España, y no atender a las circunstancias y el tiempo que le tocó vivir, es gracioso cuanto menos.

Voy a daros un personaje. Un personaje al que muchos adoráis o tendréis en alta estima. El Ché Guevara. Guerrillero, héroe de la revolución cubana y un idealista del que muchos se han puesto camisetas con su esfinge. El tipo era un homófobo declarado. Tenía entre ceja y ceja a quienes él llamaba maricones, hasta el punto agresivo de quitar de las estanterías a escritores cubanos de los que conocía su condición. Ahí tenéis un héroe del pueblo, un gran personaje de su tiempo, que odiaba a los "maricones". ¿Quita trascendencia eso a su legado, a su importancia histórica? No. ¿Visto eso desde nuestro actual punto de vista, lo condena al olvido y a la crítica continuada por homófobo? Ya véis que no. Muchísimos ni lo sabríais.

Los personajes históricos hay que valorarlos en su justa medida y deacuerdo a sus circunstancias. No hacerlo de otra forma es querer instrumentalizar un relato para denigrar al personaje por opiniones personales de quien lo hace, sin ningún rigor histórico.

Garranegra escribió:

Newport escribió:A mí siempre me han hecho gracia las interpretaciones que hoy en día se hacen de Sabino Arana. Descontando que es un personaje que nunca me ha interesado pero que sí ha tenido una importantísima relevancia en la actual ideología nacionalista vasca, en el nacionalismo vasco del Siglo XX.

Sabino Arana, sus textos, son una vía para entender unas reivindicaciones políticas de un territorio concreto. No hay más. Si queremos analizar hasta la última coma sus textos podremos sacar todo tipo de incongruencias y pensamientos que se alejan por todos lados de la ética que rige en la actualidad. Eso es un hecho. De la misma forma que también es un hecho, que casi ningún político o intelectual de su época se salvaría de llamarlo racista o xenófobo. Casi ninguno. Por lo tanto atribuírle sólo a él esos adjetivos, no hacerlo con los representantes de la decadencia de un imperio colonial que era España, y no atender a las circunstancias y el tiempo que le tocó vivir, es gracioso cuanto menos.

Voy a daros un personaje. Un personaje al que muchos adoráis o tendréis en alta estima. El Ché Guevara. Guerrillero, héroe de la revolución cubana y un idealista del que muchos se han puesto camisetas con su esfinge. El tipo era un homófobo declarado. Tenía entre ceja y ceja a quienes él llamaba maricones, hasta el punto agresivo de quitar de las estanterías a escritores cubanos de los que conocía su condición. Ahí tenéis un héroe del pueblo, un gran personaje de su tiempo, que odiaba a los "maricones". ¿Quita trascendencia eso a su legado, a su importancia histórica? No. ¿Visto eso desde nuestro actual punto de vista, lo condena al olvido y a la crítica continuada por homófobo? Ya véis que no. Muchísimos ni lo sabríais.

Los personajes históricos hay que valorarlos en su justa medida y deacuerdo a sus circunstancias. No hacerlo de otra forma es querer instrumentalizar un relato para denigrar al personaje por opiniones personales de quien lo hace, sin ningún rigor histórico.

El problema del ejemplo que has puesto, es que el Che, no luchaba ni reivindicaba la homofobia, pero la política de Sabino Arana, si giraba en torno a la pureza racial, y por tanto, tener como referente político y fundador, unas bases de carácter xenofobo, si que es del todo criticable.

Newport escribió:

Garranegra escribió:

Newport escribió:A mí siempre me han hecho gracia las interpretaciones que hoy en día se hacen de Sabino Arana. Descontando que es un personaje que nunca me ha interesado pero que sí ha tenido una importantísima relevancia en la actual ideología nacionalista vasca, en el nacionalismo vasco del Siglo XX.

Sabino Arana, sus textos, son una vía para entender unas reivindicaciones políticas de un territorio concreto. No hay más. Si queremos analizar hasta la última coma sus textos podremos sacar todo tipo de incongruencias y pensamientos que se alejan por todos lados de la ética que rige en la actualidad. Eso es un hecho. De la misma forma que también es un hecho, que casi ningún político o intelectual de su época se salvaría de llamarlo racista o xenófobo. Casi ninguno. Por lo tanto atribuírle sólo a él esos adjetivos, no hacerlo con los representantes de la decadencia de un imperio colonial que era España, y no atender a las circunstancias y el tiempo que le tocó vivir, es gracioso cuanto menos.

Voy a daros un personaje. Un personaje al que muchos adoráis o tendréis en alta estima. El Ché Guevara. Guerrillero, héroe de la revolución cubana y un idealista del que muchos se han puesto camisetas con su esfinge. El tipo era un homófobo declarado. Tenía entre ceja y ceja a quienes él llamaba maricones, hasta el punto agresivo de quitar de las estanterías a escritores cubanos de los que conocía su condición. Ahí tenéis un héroe del pueblo, un gran personaje de su tiempo, que odiaba a los "maricones". ¿Quita trascendencia eso a su legado, a su importancia histórica? No. ¿Visto eso desde nuestro actual punto de vista, lo condena al olvido y a la crítica continuada por homófobo? Ya véis que no. Muchísimos ni lo sabríais.

Los personajes históricos hay que valorarlos en su justa medida y deacuerdo a sus circunstancias. No hacerlo de otra forma es querer instrumentalizar un relato para denigrar al personaje por opiniones personales de quien lo hace, sin ningún rigor histórico.

El problema del ejemplo que has puesto, es que el Che, no luchaba ni reivindicaba la homofobia, pero la política de Sabino Arana, si giraba en torno a la pureza racial, y por tanto, tener como referente político y fundador, unas bases de carácter xenofobo, si que es del todo criticable.

No le busques la vueltas al ejemplo porque no las tiene y además no es cierto lo que trasladas. La ideología de Sabino Arana era el hecho diferencial de ser vasco por cuestiones culturales y territoriales. Cosa que verás en todos los líderes políticos y movimientos ideologícos que quieren reivindicar un territorio como propio. Que hable de la pureza racial es un instrumento político, de la misma forma que un israelí habla de su nacionalidad a un palestino anteponiendo sus rasgos identitarios y culturales hebreos. Es exactamente lo mismo. De la misma forma que los políticos españoles de esa época hablaban igual al referirse a africanos y asiáticos, de lo que hacía Sabino Arana hablando de españoles. Los españoles por colonialistas y Sabino Arana por entender invasores a los castellanos.

Garranegra escribió:

Newport escribió:
No le busques la vueltas al ejemplo porque no las tiene y además no es cierto lo que trasladas. La ideología de Sabino Arana era el hecho diferencial de ser vasco por cuestiones culturales y territoriales. Cosa que verás en todos los líderes políticos y movimientos ideologícos que quieren reivindicar un territorio como propio. Que hable de la pureza racial es un instrumento político, de la misma forma que un israelí habla de su nacionalidad a un palestino anteponiendo sus rasgos identitarios y culturales hebreos. Es exactamente lo mismo. De la misma forma que los políticos españoles de esa época hablaban igual al referirse a africanos y asiáticos, de lo que hacía Sabino Arana hablando de españoles. Los españoles por colonialistas y Sabino Arana por entender invasores a los castellanos.

Una cosa es hacer política, creando diferencias culturales entre pueblos, y otra muy distinta, es tratar a otros pueblos como inferiores, y ensalzar la pureza racial.
Creo que todos sabemos, quien ha sido el máximo exponente y defensor de la pureza y la superioridad racial.

Zokormazo escribió:No solo a empresas salpica la corrupcion de la boina...

Eso de sacar a licitacion la explotacion de un estadio de futbol con el requisito de que los aspirantes tienen que ser a) de bizkaia y b) clubes de primera division tampoco parece muy ajustado a derecho.

Pero como es el opio del pueblo...