No más apocalipsis

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Con el mismo nombre con el que el administrador del foro http://www.burbuja.info avisó de que no le gustaba el cariz que estaban tomando las noticias, abro este hilo con la idea de intentar abrir una cierta reflexión.

Primera pregunta: ¿qué es lo que tenemos encima? ¿Una crisis o el fin del mundo? Es evidente que tenemos problemas, pero tras una buena borrachera, tener una resaca de narices es casi inevitable. Llevábamos años con un desenfreno y unos excesos terribles, y sólo unos pocos avisábamos de que esto acabaría mal -yo en EOL desde 2006 más o menos, es fácil comprobarlo con una búsqueda-. Cambiábamos de coche cada dos años, viajes a Punta Cana, hipotecas de muchos millones sustentadas a veces hasta con sueldos de camarero o cajero de súper, y un largo etcétera. Era evidente que cuando cambiase el ciclo, si ya muchos lo apuraban todo en época de bonanza, cuando llegasen las vacas flacas nos iba a llegar una bofetada curiosa. Hemos hecho mal las cosas durante mucho tiempo -unos más que otros-, y ahora toca pagar las consecuencias.

Pero, ¿es esto el fin del mundo? ¿Vamos a volver a las cavernas? Ahora muchos se están llevando las manos a la cabeza simplemente porque es la primera crisis que conocen. Mi generación -soy del 82- vivió de refilón la crisis del 93. A mí me cogió en el colegio, y no noté gran cosa, por lo que es razonable pensar que hubo muchos más como yo. Pero esta crisis sí que me está afectando, estoy sin trabajo desde diciembre, pero una buena previsión y unos buenos ahorros me están permitiendo salir del paso. No es una situación fácil, pero no he abandonado la esperanza. Si hace falta me pongo a servir hamburguesas hasta que la cosa se mejore un poco. Pero como yo hay muchos más, viviendo su primera crisis seria. Y siendo sinceros, ¿a quién le gusta la mortadela cuando uno se había acostumbrado al jamón ibérico? Cuando uno se acostumbra a lo bueno, lo malo cuando llega sienta como una patada en el riñón. Pero eso dentro de lo que cabe es normal. No sólo la economía tiene crisis, las personas también tenemos crisis. A veces tenemos la culpa y a veces no, pero sea por lo que sea las circunstancias cambian y no podemos tener la misma vida de antes. Lo único que se puede hacer es aceptarlo y probar otra cosa. No es fácil cambiar de costumbres, pero si el queso se acaba, hay que buscarlo en otra parte.

¿Qué ganamos profetizando el apocalipsis si a la par no tomamos medidas que realmente hacen falta? ¿Por qué cuando estamos en dificultades nos empeñamos en escuchar el Réquiem de Mozart y así terminamos de hundirnos en la miseria? ¿De dónde sacaremos las fuerzas que necesitaremos para superar el bache?

Lo que tenga que ser pues será. Hasta hace nada muchos ni se imaginaban que vendría la crisis, aunque eran muchas las señales que la anunciaban, y no hacía falta ser universitario para entenderlas. Ahora muchos ya se han enterado, mientras hay otros que por interés o ignorancia creen que esto será un simple chaparrón y que sólo hay que aguantar un poquito, y luego todo para arriba otra vez. Obviamente este grupo también acabará bajándose del burro. Pero ya sabemos que hay crisis. Ya no ganamos nada anunciándola. Dentro de unos días darán los datos del paro de marzo y no faltará quien se tire de los pelos y pida la soga para ZP. Pregunto yo, ¿y qué? España superó con mucho esfuerzo la Guerra Civil, que dejó el país destrozado, con mucha hambre, y una enorme fractura social. ¿Seguro que estamos a las puertas de una tragedia así? ¿O no será que nos está escociendo pasar del ibérico a la mortadela?

Tanto que criticamos a Zapatero... pues sin embargo creo que hay algo que debemos imitar de él -obviamente no todo, malpensados :P -. Zapatero no sirve para gobernar. Cuando han venido las dificultades, ha demostrado que no puede, no sabe... El cargo le viene grande. Pero ¿cómo llegó hasta donde ha llegado? Pocas veces he visto una persona tan segura de sí misma como él. Así ha conseguido superar tantos problemas hasta el punto de que muchos se han preguntado de dónde ha sacado la flor que tiene. ¿Presidente por accidente? Sin entrar a hablar del 11-m, Zapatero apostó por una campaña presidencialista donde no dudó en presentarse a sí mismo como el futuro presidente. "Zapatero Presidente", decía el slogan. Zapatero no ha llegado a la Moncloa sólo por el 11-m, también tuvo mucho que ver la apuesta decidida que él hizo de sí mismo. Otro tema es que este hombre sólo sepa vender humo y venderse a sí mismo. Lo hace de cine, pero su talento termina ahí.

¿Nada que aprender de eso? Está muy claro que sólo con talante no hacemos nada, también hace falta talento. Pero ¿es acaso mejor flagelarnos y arrepentirnos de nuestros pecados porque el Juicio Final está cerca? "El que es optimista se engaña y se terminará dando contra la realidad", dice el pesimista. Pero hay que distinguir entre el optimista y el inconsciente. Se puede ser consciente de las dificultades sin por ello perder la esperanza. Sin esperanza, sin valor, ¿de dónde sacaremos las fuerzas para superar la crisis y adaptarnos a las circunstancias? El pesimista, ¿qué salidas ve? ¿Dónde está su lucha por salir adelante?

Algunos de los que me conocéis en persona sabéis que hace algunos años pasé por malos momentos. Pero en mucha parte yo mismo contribuí dejándome arrastrar por la impaciencia y la desesperación. No sólo no conseguí nada positivo de aquello sino que además tuve más pérdidas, y no empecé a levantar cabeza hasta que empecé a centrarme no en los problemas sino en las soluciones. Por eso no he escrito este ladrillo con la pretensión de que me aplaudáis con las orejas, yo no necesito alimentar mi ego. He escrito esto para intentar contrarrestar una corriente que ha aparecido por misce hace tiempo, y que todo hay que decirlo yo también alimenté. Una cosa es que hay que tomar conciencia de los problemas para resolverlos, pero tampoco consiste en pasar de los días de vino y rosas a un cubo de mierda. Necesitamos optimismo y valor para superar las dificultades.

Por eso os pido no más apocalipsis.
MY, te has equivocado a la hora de mandarle un mp a Kail y te ha salido como nuevo hilo [sati]
Det_W.Somerset escribió:MY, te has equivocado a la hora de mandarle un mp a Kail y te ha salido como nuevo hilo [sati]

Esto es cosa de jiXo, que con el nuevo estilo de los foros lo ha puesto todo del revés y uno no se entera [enfa] :P.
Muy bueno, te mereces un aplauso aunque no sea lo que quieres

Det_W.Somerset escribió:MY, te has equivocado a la hora de mandarle un mp a Kail y te ha salido como nuevo hilo [sati]

Pero que cabronazo [sati]
joder es lo mas coherente que he leido en un hilo abierto de miscelanea desde que me paso. puedo no compartir algunas cosas pero realmente esta bien explicado.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Me he leido todo entero y aunque tienes razón he de quitartela en el punto que mencionas el optimismo. El optimismo puede ayudarte a superar baches que dependen de uno mismo pero esto es una sociedad entera yendo al descalabro como bien sabes aunque intentes pensar bien. Tampoco estoy de acuerdo en que postear noticias, comentar, agumentar y debatir sea clamar al apocalipsis sino hacer entender que esto no es un juego de niños.

El optimismo no dará dinero a la gente, dará de comer a sus hijos ni les pagará la casa o el alquiler. Esas cosas son cosas muy serias y como tal han de ser tratadas aunque siempre podemos hablar de cualquier otra cosa para intentar no pensar en lo que en verdad importa ... NUESTRA FAMILIA. Mucho me temo que bienestar de nuestra familia depende del dinero según está creado el sistema.

Que es el fin? no, desde luego que no pero eso no quita que vaya a vivirse una realidad social que muchos no estan preparados para vivir. Es más, yo soy consciente de que puede venir algo como las trompetas del juicio final y no sé si estoy preparado para ello. Que viene? daré las gracias a todos los que hablamos de ello y nos compartimos los puntos de vista, que no viene? pues mejor ... pero ser realista implica aceptar la realidad.

No se tiene que ser optimista o catastrofista ... ser realista es un paso intermedio.
KailKatarn escribió:
El optimismo no dará dinero a la gente, dará de comer a sus hijos ni les pagará la casa o el alquiler.


el pesimismo tampoco.....yo intento no entrar en polémicas cuando mi posición sigue siendo privilegiada,y estar en el paro y con una edad es realmente MUY peligroso,pero es obvio que tenia que haber una catarsis...y que van a pagar justos por pecadores........
KailKatarn escribió:Es más, yo soy consciente de que puede venir algo como las trompetas del juicio final y no sé si estoy preparado para ello.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

En serio tío, que ni va a haber trompetas, ni séptimo ángel que derrame la sangre en la séptima copa XD vive tu vida y no te rayes tanto (ni a tí ni a nosotros xD), vivirás más y tu familia, que parece que es lo que más te importa, te lo agradecerá.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Det_W.Somerset escribió:
KailKatarn escribió:Es más, yo soy consciente de que puede venir algo como las trompetas del juicio final y no sé si estoy preparado para ello.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

En serio tío, que ni va a haber trompetas, ni séptimo ángel que derrame la sangre en la séptima copa XD vive tu vida y no te rayes tanto (ni a tí ni a nosotros xD), vivirás más y tu familia, que parece que es lo que más te importa, te lo agradecerá.



Si no entiendes la sátira ... no es culpa mia. Mi familia vive en una sociedad donde el dinero decide si tienes techo o comes asi que me agradecerá más el estar al tanto y poder tomar medidas que dedicarme a pensar que el mundo es maravilloso y está lleno de flores.

En la vida se actua no se pone uno a rezar.
Det_W.Somerset escribió:
KailKatarn escribió:Es más, yo soy consciente de que puede venir algo como las trompetas del juicio final y no sé si estoy preparado para ello.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

En serio tío, que ni va a haber trompetas, ni séptimo ángel que derrame la sangre en la séptima copa XD vive tu vida y no te rayes tanto (ni a tí ni a nosotros xD), vivirás más y tu familia, que parece que es lo que más te importa, te lo agradecerá.



lo peor es que la "realidad" son las consparanoias de otras personas... ¬_¬
KailKatarn escribió:
Det_W.Somerset escribió:
KailKatarn escribió:Es más, yo soy consciente de que puede venir algo como las trompetas del juicio final y no sé si estoy preparado para ello.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

En serio tío, que ni va a haber trompetas, ni séptimo ángel que derrame la sangre en la séptima copa XD vive tu vida y no te rayes tanto (ni a tí ni a nosotros xD), vivirás más y tu familia, que parece que es lo que más te importa, te lo agradecerá.



Si no entiendes la sátira ... no es culpa mia. Mi familia vive en una sociedad donde el dinero decide si tienes techo o comes asi que me agradecerá más el estar al tanto y poder tomar medidas que dedicarme a pensar que el mundo es maravilloso y está lleno de flores.


si claro, huir no?
Kail tio yo si fuera tu ya me habria pegado un tiro macho.
KailKatarn escribió:El optimismo no dará dinero a la gente, dará de comer a sus hijos ni les pagará la casa o el alquiler. Esas cosas son cosas muy serias y como tal han de ser tratadas aunque siempre podemos hablar de cualquier otra cosa para intentar no pensar en lo que en verdad importa ... NUESTRA FAMILIA. Mucho me temo que bienestar de nuestra familia depende del dinero según está creado el sistema.


El pesimismo no es mejor, sube el consumo de ansiolíticos y se dispara la probabilidad de tener un accidente de coche. Pasar de enseñar fotos del último viaje al Caribe a consumir ansiolíticos como quien come gominolas es muy peligroso.

En ese sentido mucha parte de la crisis es en realidad la frustración de los que se acostumbraron a la buena vida y ahora no quieren adaptarse.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Zorronoxo escribió:Kail tio yo si fuera tu ya me habria pegado un tiro macho.



Si yo fuera vosotros empezaria a rezar [fumando]


Maestro Yoda escribió:El pesimismo no es mejor, sube el consumo de ansiolíticos y se dispara la probabilidad de tener un accidente de coche. Pasar de enseñar fotos del último viaje al Caribe a consumir ansiolíticos como quien come gominolas es muy peligroso.

En ese sentido mucha parte de la crisis es en realidad la frustración de los que se acostumbraron a la buena vida y ahora no quieren adaptarse.



Yo no soy pesimista, soy realista asi que ni consumo ansiolíticos ni voy con coche. Es peor pensar que el mundo es maravilloso y acabar ostiado hasta el fondo y eso ni los ansiolíticos lo curan. Yo no he tenido buena vida por ser joven y llegar tarde a todo (alquileres, hipoteca, precios de las cosas vs sueldos, etc...) asi que ... no tengo nada que perder y mucho que ganar con todo esto.

Es lo que pasa cuando un joven no tiene nada que perder ... y eso lo ha conseguido la sociedad y no mis noticias, ni las tuyas ni las de nadie. LA SOCIEDAD. Entiendo que los que vivan bien quieran defender a capa y espada que esto no es más que un resfriado pero los que tenemos muy poco que perder hemos investigado muy mucho para darnos cuenta de que quizás esto sea el principio de nuestras oportunidades negadas.

Lo siento, no defenderé un sistema enfermo y ridículo como este. Para mi el pesimismo es pensar optimista sobre el sistema que vivimos.
KailKatarn escribió:El optimismo no dará dinero a la gente, dará de comer a sus hijos ni les pagará la casa o el alquiler. Esas cosas son cosas muy serias y como tal han de ser tratadas aunque siempre podemos hablar de cualquier otra cosa para intentar no pensar en lo que en verdad importa ... NUESTRA FAMILIA. Mucho me temo que bienestar de nuestra familia depende del dinero según está creado el sistema.

Está claro.
Pero hay distintas formas de afrontarlo. Con un pensamiento pesimista muchos se quedarían en casa sin buscar trabajo "para qué, si nunca encontraré", O no estudiarán, no se formarán...
Además de los efectos que ello tiene sobre su estado anímico y las relaciones con su familia.

Está claro que un albañil de 50 años que se quede en paro lo tiene mucho más jodido que un ingeniero de 30 con 5 años de experiencia... Es innegable que la sociedad y la economía tienen mucho que decir pero la forma en que una persona individual afronta las cosas también tiene mucho valor en lo que le concierne.
KailKatarn escribió:
Zorronoxo escribió:Kail tio yo si fuera tu ya me habria pegado un tiro macho.



Si yo fuera vosotros empezaria a rezar [fumando]


Tranquilo que yo aun con todos mis problemas estoy muy agusto, eres tu el que se pasa el dia aqui diciendo que se viene el apocalipsis.

Tal vez deberias aplicarte el cuento y pasar mas tiempo con tu hijo o haciendo cosas de provecho.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
jorcoval escribió:Está claro.
Pero hay distintas formas de afrontarlo. Con un pensamiento pesimista muchos se quedarían en casa sin buscar trabajo "para qué, si nunca encontraré", O no estudiarán, no se formarán...
Además de los efectos que ello tiene sobre su estado anímico y las relaciones con su familia.

Está claro que un albañil de 50 años que se quede en paro lo tiene mucho más jodido que un ingeniero de 30 con 5 años de experiencia... Es innegable que la sociedad y la economía tienen mucho que decir pero la forma en que una persona individual afronta las cosas también tiene mucho valor en lo que le concierne.



Tengo que volver a repetirme. El estado de ánimo ayuda a afrontar problemas, lo que se ha expuesto en el hilo es que dejemos un "apocalipsis" que yo no veo como tal sino que enlazamos noticias de muchas fuentes que se pueden creer o no. Yo soy una persona realista y me gustan las cosas claras y desde luego el gobierno ni pensar en chucherias me va a permitir llevar una vida digna, asi de claro.

Como ya he dicho antes ... cuando no tienes nada que perder y mucho que ganar te molestas en ver la reliadad. Respeto a los que lo quieran ver de otra forma porque quizás tengan mucho que perder pero ellos en mayor parte que yo (por ser mayores o por perder cantidades ingentes de dinero con esto) han contribuido a que esto acabe asi. Además si sólo fuera lo económico ... el apocalipsis moral que hay en este país da vergüenza a cualquiera.

Si se acaban las cosas como estan a día de hoy ganaremos todos y eso es algo que acabará viendo la gente. Que comes en una mesa de madera y casi no tienes ni muebles? cuando veas a tu hijo que se esfuerza por todo en vez de volverse un cani no hay crisis que lo pague ni apocalipsis que te pueda.



Zorronxo escribió:Tranquilo que yo aun con todos mis problemas estoy muy agusto, eres tu el que se pasa el dia aqui diciendo que se viene el apocalipsis.

Tal vez deberias aplicarte el cuento y pasar mas tiempo con tu hijo o haciendo cosas de provecho.



No me digas como tengo que vivir mi vida, vive la tuya.
Maestro Yoda escribió:Por eso os pido no más apocalipsis.


Añades todo tu mensaje al hilo/chincheta "Recordatorio de las principales normas" con amenaza de ban si se incumple y Kail me mete en su privilegiada lista de ignorados [qmparto] y Miscelanea sera un lugar donde se respirara mucho mejor.
Si tan mal está el mundo, si tantas puertas os cierra el futuro, ¿por qué no lo cambiais?.

Que yo sepa, si te esfuerzas, tendrás tu premio.

EL que era pobre y ahora, tiene algo, se lo ha ganado. Bien haciendo el mal o bien haciendo el bien (matandose 14horas a currar).

Pero pretendrer que, las cosas caigan del cielo por el legado de los que están delante tuyo, es ser vago de cojones.

Muchos de los que decís del apocalipsis, seguro que habeis comido 3 comidas al día, otros no hemos comido más que uno y hemos tenido que trabajar, estudiar y vivir, cuando se podía.

Ahora, unos están llorando, otros están esforzandose para no caer y que caigan otros. Porque es sencillo sentarse, cruzarse de brazos y decir, "tú eres malo, tú también y tú más".

Me recuerda cuando yo era pequeño y me intentaban pegar el palo, todo el mundo miraba y yo luchaba.

Resumiendo, quien no le guste, que se pire :o .
Siendo grave,esta crisis no está relacionada con la caida del sistema....ni siquiera del bancario,no se ha acabado el petróleo,no hay una catastrofe ambiental para mañana,no hay ningún componente que diga que no podemos continuar así al menos 100 años más....que no es el mejor sistema,seguro,que hay que modificarlo,también,pero no hay ninguna causa real para creer en un futuro de sociedad a lo mad max......
KailKatarn escribió:Es lo que pasa cuando un joven no tiene nada que perder ... y eso lo ha conseguido la sociedad y no mis noticias, ni las tuyas ni las de nadie. LA SOCIEDAD. Entiendo que los que vivan bien quieran defender a capa y espada que esto no es más que un resfriado pero los que tenemos muy poco que perder hemos investigado muy mucho para darnos cuenta de que quizás esto sea el principio de nuestras oportunidades negadas.

Lo siento, no defenderé un sistema enfermo y ridículo como este. Para mi el pesimismo es pensar optimista sobre el sistema que vivimos.


Macho, no me hagas reír. Que no tienes nada que perder? Tienes una familia, tienes un piso en propiedad (sí, con hipoteca... como un montón de gente), una carrera que hace que estés mucho más preparado para afrontar una crisis que cualquier peón de albañil, paleta o reponedor.

Lo que pasa es que te crees que como tú tienes problemas, sólo hay 2 tipos de personas en España ahora mismo: los que tienen un sufrimiento ENORME porque tienen una cantidad increíble de problemas, como tú; y los demás, que vivimos en castillos, en el mundo de la piruleta con mayordomos que nos dan a elegir entre el Ferrari y el Porsche para ir al club de tenis. Y no.

No te vendría mal echar un ojo a tu alrededor y ver a gente que de verdad no tiene nada que perder, los puedes ver en callejeros en cuatro, o fijándote por la calle de vez en cuando: yonkis que están tirados por las calles, gente que está durmiendo en las calles, gente que ha cometido un error y ha acabado en prisión... te guste o no, hay cientos de miles de personas que tienen muchas más razones que tú para quejarse.

Y todo eso por no comentar la disonancia cognitiva que requiere el llenar los ratos escribiendo en un foro sobre lo torpe que era la gente que se metió en una hipoteca sin prever que podrían vivir por encima de sus posibilidades; cuando precisamente tú estás en ese caso (reconocido por tí).

Si te encontraras con el Kail de hace 3 años ahora mismo, me juego algo a que tendríais más que palabras.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
maponk escribió:Siendo grave,esta crisis no está relacionada con la caida del sistema....ni siquiera del bancario,no se ha acabado el petróleo,no hay una catastrofe ambiental para mañana,no hay ningún componente que diga que no podemos continuar así al menos 100 años más....que no es el mejor sistema,seguro,que hay que modificarlo,también,pero no hay ninguna causa real para creer en un futuro de sociedad a lo mad max......



Eso es predecir el futuro y que yo sepa nadie puede. Lo que tenga que venir vendrá por muchos que digamos unos o por muy bien que quieran pensar otros.
KailKatarn escribió: Si se acaban las cosas como estan a día de hoy ganaremos todos y eso es algo que acabará viendo la gente. Que comes en una mesa de madera y casi no tienes ni muebles? cuando veas a tu hijo que se esfuerza por todo en vez de volverse un cani no hay crisis que lo pague ni apocalipsis que te pueda.


Yo es que prefiero tener un buen sofa donde echarme la siesta y una buena tv donde ver cine, rarito que es uno.

A mi me hace mucha gracia que siempre hables de crisis moral... es que acaso la humanidad alguna vez ha tenido moral ?
Citame una epoca y un lugar, por favor.

Zorronxo escribió:Tranquilo que yo aun con todos mis problemas estoy muy agusto, eres tu el que se pasa el dia aqui diciendo que se viene el apocalipsis.

KailKatarn escribió: Tal vez deberias aplicarte el cuento y pasar mas tiempo con tu hijo o haciendo cosas de provecho.


No me digas como tengo que vivir mi vida, vive la tuya.


Eres tu el que acaba de decirnos que empecemos a rezar xDD
¿ Noticia social o económica ? XD
eTc_84 escribió:¿ Noticia social o económica ? XD

Da igual, ha abierto el hilo MY XD

En fin, MY, estoy contigo. El optimismo es primordial para salir de los agujeros. El pesimismo (o realismo pesimista) sólo es una losa o una roca atada a los pies. Si no creemos en nosotros mismos, ¿quién demonios va a creer?
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Zorronoxo escribió:Yo es que prefiero tener un buen sofa donde echarme la siesta y una buena tv donde ver cine, rarito que es uno.

A mi me hace mucha gracia que siempre hables de crisis moral... es que acaso la humanidad alguna vez ha tenido moral ?
Citame una epoca y un lugar, por favor.



Que muchas epocas no han tenido moral? cierto. Que hace no muchos años hemos tenido más? cierto también. Por lo menos en otras epocas no iban de chupi-guays-piruleta pareciendo todos justos y buenas personas y siendo lo peor por detrás. Hay mucha diferencia entre no serlo e intentar pintar lo que no eres.


Zorronoxo escribió:Eres tu el que acaba de decirnos que empecemos a rezar xDD



Claro claro ... seguro que no te acuerdas de que me has dicho que me suicide :) . Que rápido se olvidan ciertas cosas. Hay que aprender que determinadas cosas conllevan contestaciones y no quedarse con la contestación sino con lo que uno ha dicho también que llevó a esa contestación.
Que muchas epocas no han tenido moral? cierto. Que hace no muchos años hemos tenido más? cierto también. Por lo menos en otras epocas no iban de chupi-guays-piruleta pareciendo todos justos y buenas personas y siendo lo peor por detrás. Hay mucha diferencia entre no serlo e intentar pintar lo que no eres.


antes mas moral, lo dices por la crisis del 93, la del 82, la epoca franquista?? la dictadura de primo de rivera, por alfonso XIII??

sobre lo que esta en negrita, sabes que eran los reyes? iban de soberanos y que miraban por el bien del pueblo y eran lo peor que cosas, o el cacique te decia que tenias o no que hacer y encima tenias que estar agradecido. O franco que nos "salvó" de los rojos!.
KailKatarn escribió:
Zorronoxo escribió:Yo es que prefiero tener un buen sofa donde echarme la siesta y una buena tv donde ver cine, rarito que es uno.

A mi me hace mucha gracia que siempre hables de crisis moral... es que acaso la humanidad alguna vez ha tenido moral ?
Citame una epoca y un lugar, por favor.



Que muchas epocas no han tenido moral? cierto. Que hace no muchos años hemos tenido más? cierto también. Por lo menos en otras epocas no iban de chupi-guays-piruleta pareciendo todos justos y buenas personas y siendo lo peor por detrás. Hay mucha diferencia entre no serlo e intentar pintar lo que no eres.


Acaso en los 90 o en los 80 habia mas moral que ahora ?

El que ahora haya gente que se ha metido en un coche que no puede pagar no es un problema de moral, sino de no haber pensado bien las cosas.

Zorronoxo escribió:Eres tu el que acaba de decirnos que empecemos a rezar xDD



KailKatarn escribió:Claro claro ... seguro que no te acuerdas de que me has dicho que me suicide :) . Que rápido se olvidan ciertas cosas. Hay que aprender que determinadas cosas conllevan contestaciones y no quedarse con la contestación sino con lo que uno ha dicho también que llevó a esa contestación.


He dicho SI YO FUERA TU me suicidaria, no que te suicidaras, no es el mismo contexto. Te pasas todo el puto dia amargado y profetizando el fin del mundo, y no solo eso, ardes en deseos de que llegue.

Tal vez si que sea cierto que no tienes nada que perder, tal vez si que estes quemado con la vida que llevas, quizas te arrepientes de haberte metido en una hipoteca, quizas te arrepientas de haber tenido un hijo siendo joven, quien sabe...
KailKatarn escribió:Yo no he tenido buena vida por ser joven y llegar tarde a todo (alquileres, hipoteca, precios de las cosas vs sueldos, etc...) asi que ... no tengo nada que perder y mucho que ganar con todo esto.

Es lo que pasa cuando un joven no tiene nada que perder ...


KailKatarn escribió:Como ya he dicho antes ... cuando no tienes nada que perder y mucho que ganar te molestas en ver la reliadad. Respeto a los que lo quieran ver de otra forma porque quizás tengan mucho que perder pero ellos en mayor parte que yo (por ser mayores o por perder cantidades ingentes de dinero con esto) han contribuido a que esto acabe asi.


¿Pero no tenias una hipoteca? Como llegue ese apocalipsis que parece tanto deseas, ya me diras como afrontaras la hipoteca sin trabajo y/o sin ingresos suficientes para pagarla. Los que realmente sufriran sera gente como tu o como yo, no los que deseas que sufran, asi que, o estas tirando piedras sobre tu tejado o hay algo que no me cuadra en ti.
Me parece a mi que el problema de Kail es más sentimental y de relaciones personales que de trabajo,dinero o crisis económica....

Es un problema existencial....Estaría por apostar incluso que es,pero seria pasarse.....
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Det_W.Somerset escribió:Macho, no me hagas reír. Que no tienes nada que perder? Tienes una familia, tienes un piso en propiedad (sí, con hipoteca... como un montón de gente), una carrera que hace que estés mucho más preparado para afrontar una crisis que cualquier peón de albañil, paleta o reponedor.

Lo que pasa es que te crees que como tú tienes problemas, sólo hay 2 tipos de personas en España ahora mismo: los que tienen un sufrimiento ENORME porque tienen una cantidad increíble de problemas, como tú; y los demás, que vivimos en castillos, en el mundo de la piruleta con mayordomos que nos dan a elegir entre el Ferrari y el Porsche para ir al club de tenis. Y no.

No te vendría mal echar un ojo a tu alrededor y ver a gente que de verdad no tiene nada que perder, los puedes ver en callejeros en cuatro, o fijándote por la calle de vez en cuando: yonkis que están tirados por las calles, gente que está durmiendo en las calles, gente que ha cometido un error y ha acabado en prisión... te guste o no, hay cientos de miles de personas que tienen muchas más razones que tú para quejarse.

Y todo eso por no comentar la disonancia cognitiva que requiere el llenar los ratos escribiendo en un foro sobre lo torpe que era la gente que se metió en una hipoteca sin prever que podrían vivir por encima de sus posibilidades; cuando precisamente tú estás en ese caso (reconocido por tí).

Si te encontraras con el Kail de hace 3 años ahora mismo, me juego algo a que tendríais más que palabras.



A mi si que me haces reir tú, por qué? lo explico:

1º Siempre tienes una opinión que dar que casualmente tenemos bien claro que siempre es opuesta a la mia en estos temas y otros muchos. OK, está claro que la puedes exponer pero tiene gracia que lo hagas una y otra vez como si yo pareciera tonto y no lo supiera.

2º Yo era muy consciente de muchas cosas antes de hipotecarme y tengo muy bien a salvo mi culo, no te preocupes por él. No estoy viviendo por encima de mis posibilidades asi que cuando sucedan cosas, si es que suceden, no te preocupes tanto por mi que yo seguiré vivo.

3º Me hablas de otras personas que son yonkis, etc ... eso son eufemismos completos para mi. Yo no tengo nada que ver con ellos y siento que lo pasen mal pero a ver si ahora va a resultar que para que uno pueda protestar de lo que ve y vive tiene que ser un pendejo humano. xDDDDDDDDD

4º Crees que no sé que la gente tiene problemas como tenemos todos? pues quizás un poco de realidad no les venga mal para evitar males mayores. Eso si, no os preocupeis que a partir de ahora le diré a todo el mundo que ánimo que todo va ir muy bien y que el mundo es maravilloso xDDD.



Zorronoxo escribió:Tal vez si que sea cierto que no tienes nada que perder, tal vez si que estes quemado con la vida que llevas, quizas te arrepientes de haberte metido en una hipoteca, quizas te arrepientas de haber tenido un hijo siendo joven, quien sabe...



Que tipico que cuando alguien se queda sin argumentos tenga que irse a la vida de uno a ver si puede picar con el asunto. ESTOY MUY ORGULLOSO DE MI HIJO, PUEDO AFRONTAR MIS PAGOS y estoy quemado con la sociedad hipocrita de mierda en la que vivo. Mucho me temo que quizás soy bastante más feliz que tú que tanto criticas y hablas, al menos yo no necesito irme a la vida de los demás [fumando]



shorbo escribió:¿Pero no tenias una hipoteca? Como llegue ese apocalipsis que parece tanto deseas, ya me diras como afrontaras la hipoteca sin trabajo y/o sin ingresos suficientes para pagarla. Los que realmente sufriran sera gente como tu o como yo, no los que deseas que sufran, asi que, o estas tirando piedras sobre tu tejado o hay algo que no me cuadra en ti.



No te preocupes, tengo mi culo a salvo. Gracias por preguntar. Y no, no tiro piedras sobre mi propio tejado, SI YO TENGO QUE JODERME PARA QUE LA GENTE JOVEN PUEDA TENER UNA VIVIENDA BIENVENIDO SEA. Quizás lo que no soy es un hipocrita que piensa unicamente en si mismo.

Quizas esa es la gran diferencia entre muchos y yo ;)


maponk escribió:Me parece a mi que el problema de Kail es más sentimental y de relaciones personales que de trabajo,dinero o crisis económica....

Es un problema existencial....Estaría por apostar incluso que es,pero seria pasarse....



Me ha abandonado mi mujer? me he quedado sin mi hijo? :) , ¿ELROSALADO?
No te preocupes, tengo mi culo a salvo. Gracias por preguntar. Y no, no tiro piedras sobre mi propio tejado, SI YO TENGO QUE JODERME PARA QUE LA GENTE JOVEN PUEDA TENER UNA VIVIENDA BIENVENIDO SEA. Quizás lo que no soy es un hipocrita que piensa unicamente en si mismo.

Quizas esa es la gran diferencia entre muchos y yo


con dos cojones!!! [carcajad] [carcajad]
Maestro Yoda escribió:¿Por qué cuando estamos en dificultades nos empeñamos en escuchar el Réquiem de Mozart y así terminamos de hundirnos en la miseria?


Yo prefiero Radiohead o el "Confortably numb" de Pink Floyd, ahí ya me termino de hundir del todo... xD

Enorme hilo, lo voy a reflexionar un tiempo y luego contesto debidamente.
Bueno en su dia tuvimos a InaD y ahora tenemos a Kail, en realidad creo que el cambio ha sido a mejor xD
Lo que pedí yo hace unos meses lo acaba de pedir hoy un moderador, menos mal ya era hora, y es que crear el pánico es aún peor que la misma crisis
KailKatarn escribió:

Me ha abandonado mi mujer? me he quedado sin mi hijo? :) , ¿ELROSALADO?



No serias el primero,ni el último ¬_¬ ¬_¬ ...quizás vivas en un barrio que odias,mezclado con problemas económicos eso siempre se vuelve problemas con la pareja,no he hablado de separación ni nada por el estilo..........pero sólo hay que leer tus post para saber que tienes un problema existencial,no hace falta ser Freud.......

Zorronoxo,INAD era cojonudo...pesao pero cojonudo.....
KailKatarn escribió:
shorbo escribió:¿Pero no tenias una hipoteca? Como llegue ese apocalipsis que parece tanto deseas, ya me diras como afrontaras la hipoteca sin trabajo y/o sin ingresos suficientes para pagarla. Los que realmente sufriran sera gente como tu o como yo, no los que deseas que sufran, asi que, o estas tirando piedras sobre tu tejado o hay algo que no me cuadra en ti.



No te preocupes, tengo mi culo a salvo. Gracias por preguntar. Y no, no tiro piedras sobre mi propio tejado, SI YO TENGO QUE JODERME PARA QUE LA GENTE JOVEN PUEDA TENER UNA VIVIENDA BIENVENIDO SEA. Quizás lo que no soy es un hipocrita que piensa unicamente en si mismo.

Quizas esa es la gran diferencia entre muchos y yo ;)


Que quieres, esto me parece surrealista. Ya nos contaras como puedes tener tu culo a salvo sin ser el hipocrita que comentas a continuacion y que tanto pareces odiar.
con franco viviamos mejor!!
que no seas tan agorero kail, que hay crisis, si, que mucha gente esta en paro, claro, y saldremos de la crisis, serán 3, 4 o 5 años, pero saldremos, como la del 93, como de la guerra civil, como el crack del 29, que no se acaba el mundo aqui coño, que no viene ningun cometa que destruya la tierra.
Vamos un tio que se pasa el dia diciendo que arde en deseos de que explote todo muy agusto con su situacion no tiene que estar xD
Sobre el futuro no se, pero esta epoca aunque sea mala,no lo es TANTO como alguno la quiere pintar...yo como,y vivo decentemente. Y muchos que se quejan,tambien. Hay cosas que no comprendo tuyas, Kail, como el intento de deprimir a todo el foro con tus profecias sobre el apocalipsis,al igual que tampoco comprendo que te hace pensar que ayudas plagando el foro con ellos, si tanto te preocupas, intenta hacer algo de verdad.

PD: Vivir decentemente es comer todos los dias, no que me sobren 500 euros todos los meses y tenga 3 televisores de plasma, por si alguno salta.
KailKatarn escribió: Eso si, no os preocupeis que a partir de ahora le diré a todo el mundo que ánimo que todo va ir muy bien y que el mundo es maravilloso xDDD.

No caerá esa breva... ¡recristo, no caerá!
Hola,

¿Es este el hilo donde se pone a parir a Kail? Es que como ya han mentado a su familia, su vida privada y, veladamente, se le ha pedido que se suicide, me gustaría aprovechar para disfrutar de la tomatina.

Saludos.

pd (El que no quiera leer a kail, lo pone como ignorado y listo; últimamente hay una cacería, no voy a defender a quien no lo necesita, creo que va sobrado, y si bien creo que peca de pesimista, ¿a qué viene tanto escrito contra él?)
Campanilla escribió:
KailKatarn escribió: Eso si, no os preocupeis que a partir de ahora le diré a todo el mundo que ánimo que todo va ir muy bien y que el mundo es maravilloso xDDD.

No caerá esa breva... ¡recristo, no caerá!


Probablemente LA CRISIS no existe. Deja de preocuparte y disfruta de la vida. ;)
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
shorbo escribió:Que quieres, esto me parece surealista. Ya nos contaras como puedes tener tu culo a salvo sin ser el hipocrita que comentas a continuacion y que tanto pareces odiar.



Tengo mejores cosas que hacer como invocar a los 4 jinetes que contar mi vida :)


---------------------------------------------------------------------------------------


Con esto acabo mi participación en el hilo:


Yo quiero un mundo más justo para todos. Donde la gente que trabaje pueda alquilar a un precio razonable y tener una vida digna. Donde el hombre ame a la mujer y viceversa y luche por su relación dejando de huir a la primera de cambio destrozando hijos por el camino y usándolos como moneda de cambio. Un mundo donde no se pueda especular con la comida, donde todo el mundo tenga los mismos derechos y no una justicia que es diferente para unos que para otros (una fianza que solo al rico alcanza). Un mundo donde los jovenes tengan esperanzas, valores y disciplina, etc ...

Si os pensais que me creo que la vida sobre la tierra acaba ... risa me da. Cuando mucha gente no tiene nada que perder es el mejor momento para hacerles entender a los que mandan que no nos gusta lo que vivimos y eso se pudo ver en la epoca de Luis XVI. En cambio, si pensais que el mundo va bien como va ... vosotros vereis pero no me pasaré mi vida intentando explicar aqui la inmoralidad de este sistema que a la vez ha sido la que ha generado todo esto.

Ahi sus quedais :)


PD: tiempo al tiempo y preparaos para el Kail de... !EL MUNDO ES MARAVILLOSO BAILEMOS TODOS JUNTOS!
Yo no es por defender a kail, ni dejar de hacerlo. Tampoco me parece bien llenar el subforo de Misce de tantos posts similares, pero... ¿no parece este hilo más bien una persecución hacia él?.
KailKatarn escribió:
shorbo escribió:Que quieres, esto me parece surealista. Ya nos contaras como puedes tener tu culo a salvo sin ser el hipocrita que comentas a continuacion y que tanto pareces odiar.



Tengo mejores cosas que hacer como invocar a los 4 jinetes que contar mi vida :)


[qmparto]

¡No corras cobarde! XD Si seguro que no tienes mejores cosas que hacer, anda... explicanos eso, plissss, plis relleno de nata.

KailKatarn escribió:Con esto acabo mi participación en el hilo:


Yo quiero un mundo más justo para todos. Donde la gente que trabaje pueda alquilar a un precio razonable y tener una vida digna. Donde el hombre ame a la mujer y viceversa y luche por su relación dejando de huir a la primera de cambio destrozando hijos por el camino y usándolos como moneda de cambio. Un mundo donde no se pueda especular con la comida, donde todo el mundo tenga los mismos derechos y no una justicia que es diferente para unos que para otros (una fianza que solo al rico alcanza). Un mundo donde los jovenes tengan esperanzas, valores y disciplina, etc ...

Si os pensais que me creo que la vida sobre la tierra acaba ... risa me da. Cuando mucha gente no tiene nada que perder es el mejor momento para hacerles entender a los que mandan que no nos gusta lo que vivimos y eso se pudo ver en la epoca de Luis XVI. En cambio, si pensais que el mundo va bien como va ... vosotros vereis pero no me pasaré mi vida intentando explicar aqui la inmoralidad de este sistema que a la vez ha sido la que ha generado todo esto.

Ahi sus quedais :)


PD: tiempo al tiempo y preparaos para el Kail de... !EL MUNDO ES MARAVILLOSO BAILEMOS TODOS JUNTOS!


Paz y amor... Y EL PLUS PAL SALON! [qmparto]
siddhartha escribió:Yo no es por defender a kail, ni dejar de hacerlo. Tampoco me parece bien llenar el subforo de Misce de tantos posts similares, pero... ¿no parece este hilo más bien una persecución hacia él?.



Puede ser,yo le pido disculpas si le ha molestado mis comentarios,no han sido con mala intención.........
KailKatarn escribió:
shorbo escribió:Que quieres, esto me parece surealista. Ya nos contaras como puedes tener tu culo a salvo sin ser el hipocrita que comentas a continuacion y que tanto pareces odiar.



Tengo mejores cosas que hacer como invocar a los 4 jinetes que contar mi vida :)


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Con esto acabo mi participación en el hilo:


Yo quiero un mundo más justo para todos. Donde la gente que trabaje pueda alquilar a un precio razonable y tener una vida digna. Donde el hombre ame a la mujer y viceversa y luche por su relación dejando de huir a la primera de cambio destrozando hijos por el camino y usándolos como moneda de cambio. Un mundo donde no se pueda especular con la comida, donde todo el mundo tenga los mismos derechos y no una justicia que es diferente para unos que para otros (una fianza que solo al rico alcanza). Un mundo donde los jovenes tengan esperanzas, valores y disciplina, etc ...

Si os pensais que me creo que la vida sobre la tierra acaba ... risa me da. Cuando mucha gente no tiene nada que perder es el mejor momento para hacerles entender a los que mandan que no nos gusta lo que vivimos y eso se pudo ver en la epoca de Luis XVI. En cambio, si pensais que el mundo va bien como va ... vosotros vereis pero no me pasaré mi vida intentando explicar aqui la inmoralidad de este sistema que a la vez ha sido la que ha generado todo esto.

Ahi sus quedais :)


PD: tiempo al tiempo y preparaos para el Kail de... !EL MUNDO ES MARAVILLOSO BAILEMOS TODOS JUNTOS!


En la epoca de Luis XVI la gente se levanto porque no tenia ni pan que echarse a la boca, y por cierto despues de esa revolucion las cosas no es que fueran precisamente a mejor y se vivieron unos tiempos de terror absoluto en los que por menos de nada ibas a la guillotina.

plissss, plis relleno de nata.


Cabeza de Navegante: Bueno, esta bien, ¡PESADO!
Menuda pared de fusilamiento.
Maestro Yoda escribió:Algunos de los que me conocéis en persona sabéis que hace algunos años pasé por malos momentos. Pero en mucha parte yo mismo contribuí dejándome arrastrar por la impaciencia y la desesperación. No sólo no conseguí nada positivo de aquello sino que además tuve más pérdidas, y no empecé a levantar cabeza hasta que empecé a centrarme no en los problemas sino en las soluciones. Por eso no he escrito este ladrillo con la pretensión de que me aplaudáis con las orejas, yo no necesito alimentar mi ego. He escrito esto para intentar contrarrestar una corriente que ha aparecido por misce hace tiempo, y que todo hay que decirlo yo también alimenté. Una cosa es que hay que tomar conciencia de los problemas para resolverlos, pero tampoco consiste en pasar de los días de vino y rosas a un cubo de mierda. Necesitamos optimismo y valor para superar las dificultades.

Por eso os pido no más apocalipsis.


Extrapolemos al trabajo. Para que un proyecto salga adelante sólo se consigue a base de esfuerzo y buscando soluciones, no buscando culpables y quejándose constantemente de las complicaciones. El problema es cuando nos toca la fibra de los sentimientos personales... y es que somos seres humanos para bien y para mal y es inevitable, y está en nuestra naturaleza, reflexionar continuamente sobre nuestros propios problemas. ¿Cómo no vamos entonces a pasar al siguiente nivel?. Tú mismo lo comentas, pasaste una muy mala racha, y entraste en una dinámica mala. Pero este paso lo veo imprescindible para poder seguir hacia delante y evolucionar de nuevo...

Hacia el optimismo (o como querais llamarlo).

Hablabas del Requiem de Mozart, pues me parece muy bien escucharlo en un momento determinado. El siguiente paso es pincharte el All you need is love de los Beatles (o de Lennon exactamente) y mirar hacia adelante sin miedo.

100% de acuerdo con tu hilo y una de las mejores reflexiones que he leido en misce en mucho tiempo.
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