Mendrolo escribió:
Si mezclamos dolares con euros, y encima no tenemos en cuenta los impuestos, las cuentas nos la montamos como nos de la gana, eh! (que si, que son pajas mentales en mi caso también)
Una gráfica con la potencia de la 390 por 300 euros (que me lo estoy inventando, eh) vs una gráfica con la potencia de la 980ti por 400 y pocos euros, esa seria la cuestión.
Ahora como yo también hago los números a mi manera, pues me imagino a amd ajustando más el precio y lo planto en 280 euros, y cojo la 1070 y la planto en 435 euros.
Que te parece ahora?
Por 300$ consigues una tarjeta que rinde como una tarjeta de 300$.
Por 379$ consigues una tarjeta que rinde como una tarjeta de 650$
papatuelo escribió:Mendrolo escribió:
Si mezclamos dolares con euros, y encima no tenemos en cuenta los impuestos, las cuentas nos la montamos como nos de la gana, eh! (que si, que son pajas mentales en mi caso también)
Una gráfica con la potencia de la 390 por 300 euros (que me lo estoy inventando, eh) vs una gráfica con la potencia de la 980ti por 400 y pocos euros, esa seria la cuestión.
Ahora como yo también hago los números a mi manera, pues me imagino a amd ajustando más el precio y lo planto en 280 euros, y cojo la 1070 y la planto en 435 euros.
Que te parece ahora?
hablo en dolares xq es la única moneda de la que se conocen precios, confirmados en la 1070 y rumoreados en la polaris.
Una 390 en dolares sale por 300, al menos en Amazón que es donde lo he mirado. La 980 no lo hbía mirado pero veo que son unos 600$.
Lo que yo he dicho ha sido:Por 300$ consigues una tarjeta que rinde como una tarjeta de 300$.
Por 379$ consigues una tarjeta que rinde como una tarjeta de 650$
Asi que solo me he bailado 50$ en el precio de la 980ti, no cambia mucho la cosa.
Cuando se conoezcan los precios en Europa hablaré de los precios en Europa.
Pero me sigue pareciendo que no es buen negocio el que están planteando.
Desde luego el punto dulce la 480 para mi estaría en los 249$ no llegaría a 300$ para la 480X, quiza 269$, y me plantaría en los 350$ con la 490 que es la que tiene que ocupar el mismo escalon que la 1070 de 379$.
Yo es que es lo que veo lógico.
PONG escribió:Pero porqué pones una 390?, porque crees que es lo que va a rendir la 480x?, si es así, entonces vamos por caminos distintos, porque yo creo que hay que compararlo con la 390x como minimo.
papatuelo escribió:PONG escribió:Pero porqué pones una 390?, porque crees que es lo que va a rendir la 480x?, si es así, entonces vamos por caminos distintos, porque yo creo que hay que compararlo con la 390x como minimo.
Porque la 390 la veo como una tarjeta sin sentido:
7% más de rendimiento no es como para tirar cohetes y más cuando de salida suponía un sobreprecio del 30%.
Por eso especifico que veo la 480 a 249$ y la 480X a 269$, suponiendo que equivalgan a una 390 y 390x respectivamente.
Si quieren seguir metiendo precio sin sentido a la X pues la encontraremos a 299$.
-Angel- escribió:Para vender algo AMD tiene que sacar algo un 15% inferior a la 1070 por un 30/40% menos de precio para que a la gente le haga comprarlas...si no hay una relación precio que lo justifique,Polaris sólo va a tener el mercado de consolas y portátil.
PONG escribió:-Angel- escribió:Para vender algo AMD tiene que sacar algo un 15% inferior a la 1070 por un 30/40% menos de precio para que a la gente le haga comprarlas...si no hay una relación precio que lo justifique,Polaris sólo va a tener el mercado de consolas y portátil.
Uhm, interesante, desarrollemos eso con la 1070 y la 1080, 699 dolares y 449 dolares respectivamente. Que precio y potencia deberían tener las 390x y 390 respectivamente? .
Aunque aclaro que me parece abusivo lo que propones con que tenga menor precio a la misma potencia seria suficiente.
PONG escribió:papatuelo escribió:PONG escribió:Pero porqué pones una 390?, porque crees que es lo que va a rendir la 480x?, si es así, entonces vamos por caminos distintos, porque yo creo que hay que compararlo con la 390x como minimo.
Porque la 390 la veo como una tarjeta sin sentido:
7% más de rendimiento no es como para tirar cohetes y más cuando de salida suponía un sobreprecio del 30%.
Por eso especifico que veo la 480 a 249$ y la 480X a 269$, suponiendo que equivalgan a una 390 y 390x respectivamente.
Si quieren seguir metiendo precio sin sentido a la X pues la encontraremos a 299$.
Me estoy perdiendo macho, me estas diciendo que el precio supuesto de la 480x es una burrada porque el precio de la 390 es un sin sentido?, expliquamelo mejor porque no lo entiendo compañero.
PONG escribió:Pero es que ese es el problema, que no me estas aclarando por que pones la 1070 a 379 dolares y la 480x a 300 dolares. La 1070 sale a 449 dolares, luego saldrá a 379 recomendado para otros fabricantes, la 480x saldrá de referencia a 299 dolares y mas adelante a 269 dolares. Son 150 dolares de diferencia de salida, no sé yo veo que está bien para la diferencia de rendimiento.
papatuelo escribió:PONG escribió:Pero es que ese es el problema, que no me estas aclarando por que pones la 1070 a 379 dolares y la 480x a 300 dolares. La 1070 sale a 449 dolares, luego saldrá a 379 recomendado para otros fabricantes, la 480x saldrá de referencia a 299 dolares y mas adelante a 269 dolares. Son 150 dolares de diferencia de salida, no sé yo veo que está bien para la diferencia de rendimiento.
Eso no es así.
No es que el precio de las gráficas vaya a bajar con el tiempo. Es que Nvidia se ha inventado eso de las foundation y AMD eso no lo usa.
Esto quiere decir que el mes 2 o antes vas a tener las 1070 a 379$ y el mes 2 no vas a tener las AMD con rebaja de precio, no se donde sacas eso de que más adelante vana estar a 269$, con el tiempo bajaran como baja todo pero ten claro que si salen a 299$ van a convivir con las 1070 a 379$.
Es que es como tomar los precios de las Kingpin de Nvidia como referencia.
PONG escribió:papatuelo escribió:PONG escribió:Pero es que ese es el problema, que no me estas aclarando por que pones la 1070 a 379 dolares y la 480x a 300 dolares. La 1070 sale a 449 dolares, luego saldrá a 379 recomendado para otros fabricantes, la 480x saldrá de referencia a 299 dolares y mas adelante a 269 dolares. Son 150 dolares de diferencia de salida, no sé yo veo que está bien para la diferencia de rendimiento.
Eso no es así.
No es que el precio de las gráficas vaya a bajar con el tiempo. Es que Nvidia se ha inventado eso de las foundation y AMD eso no lo usa.
Esto quiere decir que el mes 2 o antes vas a tener las 1070 a 379$ y el mes 2 no vas a tener las AMD con rebaja de precio, no se donde sacas eso de que más adelante vana estar a 269$, con el tiempo bajaran como baja todo pero ten claro que si salen a 299$ van a convivir con las 1070 a 379$.
Es que es como tomar los precios de las Kingpin de Nvidia como referencia.
Bueno, tu piensas que si sale a 299 dolares a los dos meses no se consiguen a 269 dolares de otros fabricantes y yo no estoy de acuerdo, ahí ya tenemos una discordia importante. Pero porqué me dices siempre las recortadas, porque eso siempre pasa con ellas como te dije antes, 970, 980ti, 1070 etc.
hit escribió:@papatuelo mira los benchs que te dejado mas atras en el hilo del ashes...de verdad piensas que eso nos lo van a vender a 250 dolares? ya voy a dejar de hablar en euros pork me lio amd no son hermanas de la caridad...no veo esos precios...pero bueno ya saldremos de dudas
papatuelo escribió:hit escribió:@papatuelo mira los benchs que te dejado mas atras en el hilo del ashes...de verdad piensas que eso nos lo van a vender a 250 dolares? ya voy a dejar de hablar en euros pork me lio amd no son hermanas de la caridad...no veo esos precios...pero bueno ya saldremos de dudas
No sé si te has dado cuenta, pero lo que has puesto atras son tres gráficas diferentes. Y ni se sabe en dos de los casos a que resolución se ejecuta el juego.
Pocas conclusioens puedes sacar de eso.
Mendrolo escribió:Pero es que AMD no ha dado el pvp ("se rumorea que estará por debajo de los 299" tocate los huevos) ni se sabe nada seguro del rendimiento.
Te estás poniendo en lo peor, cuando tu mismo dices que así se va a comer un mojón.
Yo ya digo que para el uso que le daria, me encaja más una 390x a 280 euros que una 980ti por 420 euros, por decir algo.
Dfx escribió:@wwwendigo no te rias tanto de las frecuencias, por que una 480x a 1300~1400, apenas te esta ofreciendo un 30% mas que la 390x actual y un poco mas si es que con GCN 4 hay algun tipo de optimizacion, que tengo claro, que hay mas detras del proceso de fabricación, pero me sigue pareciendo muy poco para tener incluso algo de ventaja de proceso, luego claro, ya veremos los limites de OC que habrán,
papatuelo escribió:Mendrolo escribió:Pero es que AMD no ha dado el pvp ("se rumorea que estará por debajo de los 299" tocate los huevos) ni se sabe nada seguro del rendimiento.
Te estás poniendo en lo peor, cuando tu mismo dices que así se va a comer un mojón.
Yo ya digo que para el uso que le daria, me encaja más una 390x a 280 euros que una 980ti por 420 euros, por decir algo.
Claro, claro.
Si yo no confirmo nada, precisamente lo que digo va por esos que dicen que les parece perfecto que salgan a 299$.
Si yo quiero una polaris, de hecho fijate en quien abrió el hilo. Siempre he comprado AMD xq me ha parecido que dan mejor relación calidad precio, por eso digo que la gama 480/480X debe rondar los 250$.
wwwendigo escribió:Dfx escribió:@wwwendigo no te rias tanto de las frecuencias, por que una 480x a 1300~1400, apenas te esta ofreciendo un 30% mas que la 390x actual y un poco mas si es que con GCN 4 hay algun tipo de optimizacion, que tengo claro, que hay mas detras del proceso de fabricación, pero me sigue pareciendo muy poco para tener incluso algo de ventaja de proceso, luego claro, ya veremos los limites de OC que habrán,
¿De dónde sacas eso de que ofrecen "apenas un 30% más que una 390x"? hasta ahora de las Polaris 10 sólo se dijo que rendirían como una 390 o 390x, no más. Y de hecho su hard es claramente menos potente en recursos, así que la frecuencia ha de servir para compensar esto.
Saltar de 1000 a 1300 o 1400 MHz no es tan fácil, para mantenerlo de serie y todo lo demás. No sé porqué piensas que el proceso de GF de 14nm va a subir más la frecuencia que el de TSMC de 16nm, porque fuera de una pequeña diferencia de tamaño, ambos deberían dar resultados parecidos en frecuencias, y diría que el de GF está mucho más verde visto lo visto.
Es que nos olvidamos muy rápido que nvidia parte de tarjetas que de serie se le ponían fácilmente a 1300 y superaban los 1500 con oc fácil, en 28 nm, es un punto de partida más arriba, por lo tanto es más fácil mejorar partiendo de él y alcanzar frecuencias más espectaculares.
Te repito que AMD no tiene política de usar bloques de hardware revisados "a mano" fuera de las librerías automatizadas de VLSI, eso afecta entre otras a las frecuencias que puede alcanzar con sus chips, pero ahorra incontables horas de ingenieros trabajando. Y eso además se nota más en gpus. Nvidia cambió eso con el G80, pero antes hacía algo parecido a AMD/ATI.
El incremento de AMD es un 30% de relojes, el de nvidia es poco más que eso, rozando el 40%, bastante hacen subiendo los relojes algo parecido, aunque sea ligeramente menos.
Dfx escribió:[
Apenas te esta ofreciendo, por que ademas es una tarjeta en especificaciones en teoria inferior, nadie esta diciendo que den mas, pero lo normal seria igualar en un milagro o acercarse algo, no he dicho nunca de superar.
Te recuerdo que en modelos de referencia NVIDIA ha dado un salto de alrededor de 500mhz o mas, las AMD ya se movian entre el 1ghz y el 1,1ghz, 1300 o 1400, estamos hablando de 200 o 300 en el mejor de los casos, te vuelvo a repetir que si las custom de NVIDIA se van a poder mover en el entorno de los 2,1 a 2,5, como AMD no sea capaz de llegar a un entorno mas o menos de 1,8 o 2ghz en la generacion esta o la que viene en OC con modelos custom, ya se puede dar por vencida, a no ser que GCN4 sea la ostia, cosa que dudo.
Aun asi, tengo claro que la que mas buena pinta tiene es la Polaris 11 por que se va a encontrar una situación de mercado que va a dominar, tanto por consumo como por prestaciones.
papatuelo escribió:Sinceramente no sé como puede haber una diferencia tan enorme entre el interés que despierta Nvidia y el que despierta AMD.
17 paginas en el hilo de AMD y 287 en el de Nvidia, 7000 visitas al hilo contra 171.000 visitas.
A eso me refiero cuando digo que AMD tiene que ser más agresiva en precios.
PONG escribió:papatuelo escribió:Sinceramente no sé como puede haber una diferencia tan enorme entre el interés que despierta Nvidia y el que despierta AMD.
17 paginas en el hilo de AMD y 287 en el de Nvidia, 7000 visitas al hilo contra 171.000 visitas.
A eso me refiero cuando digo que AMD tiene que ser más agresiva en precios.
En eso sí estoy de acuerdo, pero lo único que puede hacer AMD por ahora es ofrecer rendimiento similar a precio inferior, porque claro, si AMD en vez de lanzar la 480 y 480x, hubiera lanzado la 490 y 490x, no habría tanta diferencia de páginas entre un hilo y otro.
Ahora solo se puede comparar la 970 y 980 de NVIDIA (hasta que salga la 1050 y 1060) con la 480 y 480x, y espero que mínimo las iguale en rendimiento y sean algo más económicas.
papatuelo escribió:PONG escribió:papatuelo escribió:Sinceramente no sé como puede haber una diferencia tan enorme entre el interés que despierta Nvidia y el que despierta AMD.
17 paginas en el hilo de AMD y 287 en el de Nvidia, 7000 visitas al hilo contra 171.000 visitas.
A eso me refiero cuando digo que AMD tiene que ser más agresiva en precios.
En eso sí estoy de acuerdo, pero lo único que puede hacer AMD por ahora es ofrecer rendimiento similar a precio inferior, porque claro, si AMD en vez de lanzar la 480 y 480x, hubiera lanzado la 490 y 490x, no habría tanta diferencia de páginas entre un hilo y otro.
Ahora solo se puede comparar la 970 y 980 de NVIDIA (hasta que salga la 1050 y 1060) con la 480 y 480x, y espero que mínimo las iguale en rendimiento y sean algo más económicas.
Por cierto, se rumorea que se han eliminado las founders para terceros. Esto es que el día de salida salen las de referencia al precio más bajo, solo las que vende directmante Nvidia son más caras.
Angeal78 escribió:No era hoy cuando se anunciaban?
hit escribió:AMD's options with FinFET are to target higher clock speeds at the same relative power to an older gen card, or lower power with comparable performance.
GDDR5X is definitely supported on Polaris, at least with Polaris 10.
There are new VR features in the works. Nothing said about them, but possibly a counter to NVIDIA's stuff.
FreeSync 4K 120Hz monitors with LFC are just around the corner.
FreeSync and HDR is currently not an option now.
You can pass through sound effects generated by TrueAudio into your streams and recorded videos now. Previously this was mixed down to stereo only.
Game DVR works up to 4K 60Hz with H.265 encode and decode.
http://www.overclock.net/t/1600443/sisoft-polaris-at-almost-1-3ghz-frequenzy-of-test-samples-increasing/130#post_25173059
KrAzYtHeBoY escribió:Estos de AMD son tontos.... estoy dudando entre una 1070 o una 490X (que prefiero AMD) visto lo visto que los Nvidia capan las graficas mediante drivers... y estos tios no presentan una mierda.
cuando presenten las 490X ya la gente abra comprado las 1070/1080 y se comeran los mocos
PONG escribió: Que por cierto, a que precio andan la 970 y 980?
KAISER-77 escribió:PONG escribió: Que por cierto, a que precio andan la 970 y 980?
Antes de ayer, a 350 y 500.
La supuesta 480x compite con la 1070? Se sabe cuando saldrán reviews? Porque con lo que está mostrando nvidia preveo lagrimas en AMD como no bajen precios.
KAISER-77 escribió:PONG escribió: Que por cierto, a que precio andan la 970 y 980?
Antes de ayer, a 350 y 500.
La supuesta 480x compite con la 1070? Se sabe cuando saldrán reviews? Porque con lo que está mostrando nvidia preveo lagrimas en AMD como no bajen precios.
KAISER-77 escribió:Pues gracias por las respuesta, aunque cada dia veo más claro que me voy a nvidia después de años, y de tener una 6600GT.
KAISER-77 escribió:Pues gracias por las respuesta, aunque cada dia veo más claro que me voy a nvidia después de años, y de tener una 6600GT.
jordi1986 escribió:Hombre... una 480x con una potencia un poco superior a una 970 actual por un precio de 250€ (me lo invento eh) me pondría la elección difícil, ya que aunque la 1070 será bastante más potente, de 400€ no creo que baje, la diferencia de precio es mucha y el PC con una 480x ya sería un buen pepino... en fin, hasta que no se sepan cifras concretas es hablar por hablar, yo tengo bastantes esperanzas, sobretodo en potencias/consumo/precio.
Un saludo!