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capitancoqui escribió:Os cuento mi experiencia como informático de un ayuntamiento de 5000 habitantes,en el que me ha tocado hacer los . dos últimos sorteos electorales. El sorteo se hace con un programa informático que nos proporciona el INE, en el cual va el censo actualizado de la población, y entre los habitantes que cumplen las especificaciones que han puesto por ahí arriba (estudios,edad...) se realiza el sorteo. En el sorteo se sacan, por cada mesa electoral, los presidentes, los dos vocales, los tres suplentes (uno de cada) y el programa te permite sacar cinco suplentes más por mesa. Como anécdota, al ser un pueblo con mucho chalet, hubo una mesa que nos tocó volver a sortear porque se acabaron los suplentes, ya que no se pudo notificar al titular y a los suplentes. En cuanto a minusvalía, participan en el sorteo igual por lo que puedes salir elegido,aunque puedes alegar y tu ayuntamiento citará al siguiemte
hal9000 escribió:No es aleatorio, digan lo que digan. Si en los datos de estadística no figuras con unos estudios mínimos no te llaman o muy difícil es que lo hagan.
Mi cuñada ha sido "seleccionada" dos veces, su marido dos y mi mujer dos también.... Yo al ser un ignorante no me quieren ni para barrer.
Estwald escribió:Hay una serie de derechos y obligaciones, nos gusten o no
Estwald escribió:Mira que os gusta llorar a algunos ¿eh?. Coño, que para un día, que encima os pagan decentemente, montais un cristo .
¿Y los que hicimos la mili, encima a hacer puñetas y eso nos supuso dejar de trabajar y perder unos ingresos importantes, para cobrar menos de 1000 pesetas al mes?
Hay una serie de derechos y obligaciones, nos gusten o no, pero yo no voy a estar nunca de acuerdo con alguien que, para escaquearse, propone que "los parados" ocupen su lugar, como si fueran unos apestados, porque el señorito o señorita no quiere... (Me importan un pito sus problemas personales: si no es algo que le permita estar exento, te toca pringar y ya esta)
QuiNtaN escribió:Y a mi me importa un pito que tú hicieras la mili, este no es el hilo para "llorar" sobre la mili.
Estwald escribió:Yo no lloro por haber hecho la mili . Otros, no paran, por mucho menos
Estwald escribió:¿Y los que hicimos la mili, encima a hacer puñetas y eso nos supuso dejar de trabajar y perder unos ingresos importantes, para cobrar menos de 1000 pesetas al mes?
QuiNtaN escribió:Estwald escribió:Yo no lloro por haber hecho la mili . Otros, no paran, por mucho menosEstwald escribió:¿Y los que hicimos la mili, encima a hacer puñetas y eso nos supuso dejar de trabajar y perder unos ingresos importantes, para cobrar menos de 1000 pesetas al mes?
Pero no te preocupes, lo de llorar y ser egoísta es una característica bastante común. Por cierto, no estamos hablando de la mili por lo que si quieres seguir haciendo demagogia te recomiendo que vayas a un hilo sobre ella.
Estwald escribió:Mira que os gusta llorar a algunos ¿eh?. Coño, que para un día, que encima os pagan decentemente, montais un cristo .
Estwald escribió:lo único que he señalado con esas palabras es que algunos hemos hecho un sacrificio mucho mayor que estar un festivo en una mesa electoral, para cumplir con nuestras obligaciones con la sociedad y no nos hemos muerto,
Cozumel escribió:
¿50 euros por un mínimo de 14 horas de trabajo te parece un pago decente?
Cozumel escribió:Con todo el respeto, hacer la mili no era cumplir una obligación social, era hacer el pringado a base de bien.
Menos mal que yo puede prorrogar un año por estudios y ya lo quitaron, porque sino me declaro objetor.
Estwald escribió:No se que quieres demostrar citando: aquí el único demagogo eres tu, que confundes las cosas: lo único que he señalado con esas palabras es que algunos hemos hecho un sacrificio mucho mayor que estar un festivo en una mesa electoral, para cumplir con nuestras obligaciones con la sociedad y no nos hemos muerto, ni vamos llorando por las esquinas pidiendo que otros hagan lo mismo...
Estwald escribió:ni vamos llorando por las esquinas pidiendo que otros hagan lo mismo...
Estwald escribió:Me quedo en paro y sin prestación alguna porque no tengo "derecho" como persona que ha contribuido con la sociedad a que ésta me eche un cable salvo que cumpla ciertos baremos como ser mayor de 45 años, discapacitado o tener hijos. A la hora de hacer la mili, como era "mi deber" no me pusieron tantas pegas...
Estwald escribió:Pues yo me chupé un año de mili, encima, muy lejos de casa y lo de hacerse objetor entonces, estaba en 3 años. Yo creo que ya pagué con creces mi servicio al país como para que ahora me puedan venir con gilipolleces de forma obligatoria, mientras muchos otros se libran e incluso se han librado de ese año de mili obligatoria.
Estwald escribió:Peor es cuando teníamos que hacer la mili de forma obligatoria, que encima no sirvió para nada
Estwald escribió:A mí me tocó pringar durante un año entero en la mili, cosa que otros no y me tocó joderme, ya fuera Sábado, Domingo o Lunes (y como ya he dicho, por una mierda al mes ) ..
Narankiwi escribió:Hombre, sale a 5€ la hora. No está bien pagado.
Narankiwi escribió:Hombre, sale a 5€ la hora. No está bien pagado.
Narankiwi escribió:Yo creo que no debieran estar únicamente parados, por aquello de que no haya sesgo, pero igualmente creo que debiera poder haber objeción por motivos ideológicos.
Y tampoco creo que sea un trabajo, no. Lo decía por el user que consideraba que estaba bien "pagado".
Narankiwi escribió:Hombre, sale a 5€ la hora. No está bien pagado.
Estwald escribió:Me quedo en paro y sin prestación alguna porque no tengo "derecho" como persona que ha contribuido con la sociedad a que ésta me eche un cable salvo que cumpla ciertos baremos como ser mayor de 45 años, discapacitado o tener hijos. A la hora de hacer la mili, como era "mi deber" no me pusieron tantas pegas...
Narankiwi escribió:Yo creo que no debieran estar únicamente parados, por aquello de que no haya sesgo, pero igualmente creo que debiera poder haber objeción por motivos ideológicos.
Estwald escribió:Si estas trabajando, la empresa también te está retribuyendo ese día...
Estwald escribió:PD: joe, ahora resulta que soy "egoista" por cumplir con mis deberes para con la sociedad y señalarle a alguien que a todos nos toca, alguna vez . Evidentemente, que alguien se queje que le pidan que dedique un día de su vida a estar en una mesa, pagandole una dieta, etc, eso no es "egoismo", claro, eso es... Bah, lo dejo
amchacon escribió:Lo tiene tan fácil como irse a otro país con dictadura
QuiNtaN escribió:Narankiwi escribió:Yo creo que no debieran estar únicamente parados, por aquello de que no haya sesgo, pero igualmente creo que debiera poder haber objeción por motivos ideológicos.
Y tampoco creo que sea un trabajo, no. Lo decía por el user que consideraba que estaba bien "pagado".
Yo decía los parados ya que los trabajadores tienen más obligaciones con la seguridad social y similares, pero perfectamente se podría hacer con voluntarios y todos mantendríamos los mismos derechos. Hay mucha gente que agradecería el dinero de ese día.
QuiNtaN escribió:En Francia por ejemplo no se obliga a nadie a ir a la mesa, son egoistas?
Narankiwi escribió:@amchacon Considero el voto como un derecho que debería ser obligación moral (si no estás de acuerdo con el sistema, lucha para cambiarlo con las herramientas que tienes)
QuiNtaN escribió:Tú dices que los demás se jodan, que tuviste que hacer la mili, eso es egoista. Quejarse de algo que crees injusto no es egoísta.
Estwald escribió:pues puede estar parado, formandose y tener familia de la que ocuparse. Por ejemplo.
amchacon escribió:¿Ahí pagan bien? Si pagan bien les fallará poca gente.
Estwald escribió:Bueno, ni yo le he dicho a nadie "que se joda", ni lo considero injusto. Asi que te equivocas con las dos cosas
Narankiwi escribió:Con voluntarios, jeje, es sencillísimo coparlo con afiliados a determinados partidos... no habría transparencia.
QuiNtaN escribió:amchacon escribió:¿Ahí pagan bien? Si pagan bien les fallará poca gente.
Con los 60-65€ que dan aquí no creo que falten voluntarios.
QuiNtaN escribió:Pero se hace una lista de voluntarios y luego se hace el sorteo entre dichos voluntarios, si todo se copa de partidos al no haber voluntarios la culpa sería nuestra. A día de hoy y con sorteos a escondidas si que tiene hay una falta de transparencia.
QuiNtaN escribió:Narankiwi escribió:Yo creo que no debieran estar únicamente parados, por aquello de que no haya sesgo, pero igualmente creo que debiera poder haber objeción por motivos ideológicos.
Y tampoco creo que sea un trabajo, no. Lo decía por el user que consideraba que estaba bien "pagado".
Yo decía los parados ya que los trabajadores tienen más obligaciones con la seguridad social y similares, pero perfectamente se podría hacer con voluntarios y todos mantendríamos los mismos derechos. Hay mucha gente que agradecería el dinero de ese día.
amchacon escribió:Y no pueden ser voluntarios, tienen que ser aleatorios. Como dice Narankiwi, los voluntarios es una representación sesgada de la sociedad.
amchacon escribió:¿Y si hay menos voluntarios de los necesarios?
BeRReKà escribió:Pero yo no veo mal intentar que vaya primero quien este parado y quiera ir, al fin y al cabo tienen más tiempo, menos obligaciones y seguramente mas necesidad de ese dinero.
BeRReKà escribió:Solo con voluntarios no se puede hacer porqué solo se presentarían los del puchero.
Estwald escribió:A mi sinceramente, me parece ruín aprovecharse de la miseria de la gente para descargarse de una obligación: claro, como yo trabajo, gano un dineral y me parece una miseria la dieta, que "trabajen" los pobres parados. Eso es clasismo puro y duro.
Un día de trabajo obligado y 364 de miseria y que os vayan dando, que encima os hacemos un "favor". Pero los "egoistas" somos otros... no los que su único planteamiento es: me fastidian un día de descanso y me pagan poco...
Así nos va
QuiNtaN escribió:Se te ve resentido, creo que deberías dejar de tomarte las cosas a lo personal.
Por cierto, hablando de egoismos, yo vivo y trabajo en suiza y no me pueden llamar a las mesas electorales, por lo que como ves no comento esto para escaquearme de nada.
Estwald escribió:Bueno, a mi tampoco creo que me llamen para una mesa porque estoy exento, se supone .
Tienes razón con que estoy un poco resentido, pero tiene su explicación: no me gusta que los parados seamos moneda de cambio y que todo el mundo trate de aprovecharse de nosotros, ya sea para asignarnos tareas que a otros les parecen ingratas o para reventar el mercado laboral con salarios bajos y contrataciones de escasa duración. O que la sociedad en la que vivimos, se desentienda de las personas y se vuelva injusta.
Todo el mundo tenemos derechos y deberes. Y trabajar no es solo un derecho, si no un deber y cuando la sociedad falla en este sentido, lo que no se puede pretender es que a los que está fallando, se les asignen tareas que son ingratas para los demás.
Quizá en el futuro hayan sistemas "fiables" de voto electrónico que permitan no tener que hacerlo físicamente y todos nos ahorremos tener que estar en una mesa
Estwald escribió:Quizá en el futuro hayan sistemas "fiables" de voto electrónico que permitan no tener que hacerlo físicamente y todos nos ahorremos tener que estar en una mesa
Darkian escribió:Hace un tiempo que creo que deberia ser voluntario (y sorteo entre ellos), mas con la situacion actual, ya que a algunos les puede fastidiar el dia, pero a otros les puede ayudar mucho esos 60 y pico euros....
Sobre poner maquinas, igual de manipulables (que aqui todo se hace, por y para los "listos")
dark_hunter escribió:Darkian escribió:Hace un tiempo que creo que deberia ser voluntario (y sorteo entre ellos), mas con la situacion actual, ya que a algunos les puede fastidiar el dia, pero a otros les puede ayudar mucho esos 60 y pico euros....
Sobre poner maquinas, igual de manipulables (que aqui todo se hace, por y para los "listos")
Lo de las máquinas depende, hay formas de verificar si las votaciones fueron limpias, pero te tienes que fiar de los informáticos claro.
QuiNtaN escribió:En lo que comentas de aprovecharse para reventar el mercado y demás estoy contigo. Yo lo de lo parados lo dije ya que si yo estuviera parado estaría deseando ir a la mesa para ganar dinero como sea y me jodería que llamaran a gente que no quiere ir mientras yo estuviera en casa, pero cada caso es un mundo.
NWOBHM escribió:Si quereis libraros de ir a una mesa, haceos apoderados de un partido político. El puesto de apoderado (e interventor) está por encima del de miembro de mesa y es causa de exención. A diferencia del interventor, que tiene que estar en la mesa obligatoriamente, el apoderado puede quedarse en su casa tocándose el mondongo.
Sólo teneis que convencer a algún partido para que os nombre apoderados
GXY escribió:NWOBHM escribió:Si quereis libraros de ir a una mesa, haceos apoderados de un partido político. El puesto de apoderado (e interventor) está por encima del de miembro de mesa y es causa de exención. A diferencia del interventor, que tiene que estar en la mesa obligatoriamente, el apoderado puede quedarse en su casa tocándose el mondongo.
Sólo teneis que convencer a algún partido para que os nombre apoderados [sonrisa]
los puestos de apoderado no es que los regalen, precisamente (hablo de partidos reconocibles, no de aquellos que solo existen entre un grupo de conocidos entre si y solo se sabe que existen cuando ves sus papeletas puestas en una mesa el dia de las elecciones).
ademas normalmente los partidos "necesitan" a sus interventores y apoderados precisamente para que apechuguen en ESAS jornadas de votaciones, ademas de otras movidas internas, pero principalmente para los dias de elecciones.
amchacon escribió:sesito71 escribió:dark_hunter escribió:Algunos vendéis muy baratos vuestros derechos
Menos mal que estos tan básicos suelen ser irrenunciables.
El que vende sus derechos es el que se somete. O pasas por el aro o te vas una temporadita a prisión / te comes una multa.
Más bien multa, en la práctica veo muy difícil entrar en prisión por eso.
Y me parece muy bien, si de lo único que me quejo es de la remuneración.
ludop escribió:amchacon escribió:sesito71 escribió:El que vende sus derechos es el que se somete. O pasas por el aro o te vas una temporadita a prisión / te comes una multa.
Más bien multa, en la práctica veo muy difícil entrar en prisión por eso.
Y me parece muy bien, si de lo único que me quejo es de la remuneración.
La Ley Electoral "es claro y meridiano". Tanto el Presidente y los vocales (primeros o suplentes) de las mesas pueden incurrir en penas de prisión de 3 meses a un año si se escaquean de la cita sin justificarlo ni documentarlo.
Fuente: http://cadenaser.com/ser/2014/05/23/esp ... 50215.html
Otra cosa es que si no tienes antecedentes no pises las cárcel pero con una gilipollez como esta quedas marcado.
Asuka-S escribió:Antes me daba rabia pero la pasta que dan por estar sentado pues me tienta,pero me toco de suplente hace no mucho y no creo que me toque en tiempo
banderas20 escribió:Asuka-S escribió:Antes me daba rabia pero la pasta que dan por estar sentado pues me tienta,pero me toco de suplente hace no mucho y no creo que me toque en tiempo
No merece la pena la limosna que te dan como para joderte todo un domingo estando sentado sin poder hacer lo que te plazca.
banderas20 escribió:Asuka-S escribió:Antes me daba rabia pero la pasta que dan por estar sentado pues me tienta,pero me toco de suplente hace no mucho y no creo que me toque en tiempo
No merece la pena la limosna que te dan como para joderte todo un domingo estando sentado sin poder hacer lo que te plazca.
jas1 escribió:si eres trabajador por cuenta ajena te reducen la jornada del lunes 5 horas.
el lunes solo trabajas 3 horas.
en teoria y deberia ser tb en la practica, si la gente se deja mangonear por sus jefes es su problema, pero es un permiso retribuido exactamente igual que los 15 dias por hijo, o por matrimonio o los dias por hospitalizacion de un familiar.banderas20 escribió:jas1 escribió:si eres trabajador por cuenta ajena te reducen la jornada del lunes 5 horas.
el lunes solo trabajas 3 horas.
Eso en teoría, pero estando las cosas como están, vete encima a decirle a tu jefe que el lunes trabajas menos...
Aún así, está mal pagado. En ese "sorteo" debería entrar sólo la gente que está en el paro. No tiene obligaciones laborales al día siguiente, y son unas perrillas que se gana. Y no joder al resto del personal. Por no mencionar que hay gente a la que le ha tocado pringar en más de una ocasión.
Absurdo se mire por donde se mire.
banderas20 escribió:@jas1: Ahí tienes toda la razón. Pero igualmente el domingo ya te lo han fastidiado
Estwald escribió:Es curioso como algunos entendëis la democracia: se supone que participar, aparte de ser un deber, es velar porque todo se desarrolle con total transparencia en la "fiesta de la democracia", como se la suele llamar, aunque suene un poco cursi.