NaN escribió:No vengas con milongas, el 98%(o 97%) se supone que es global, si los chavales bajan la media o no, afecta al porcentaje final de todas formas.
El 98% es global, pero por supuesto tiene en cuenta todos los factores. A ver si te crees que quien se dedica a hacer estadísticas serias se le escapa que hay gente más irresponsable que otra.
El 97% es el uso adecuado del preservativo. El mal uso está contemplado en el otro grupo de control con un 86% de fallo.
NaN escribió:Hay que joderse la estadistica a nivel de fabrica falla, pero la de a pie de calle no, esa es perfecta. La gente siempre dice que se lo puso al principio de la relacion, que se lo puso bien que no lo manipularon con las unyas, etc... Sisi, true story.
He dicho que el preservativo falla en las estadísticas a nivel de fábrica, no que la estadística falle. Se que no soy bueno explicándome, pero creo que es algo obvio que no tiene sentido que lo diga, así que te ruego que si quieres mantener un debate no vayas construyendo muñecos de paja.
NaN escribió:Puedes encontrar estudios con estadisticas del 97%, del 98% y de lo que quieras. el debate esta en si, ese 2% de diferencia se debe al factor humano(como digo yo) o al factor goma rota por defecto fabricacion(como dices tu)
yo te lo dejo en:
-Si admiten mala utiliacion: 86%
-si NO admiten mala utlizacion: 98%
Hombre claro. Es que eso es lo que te estaba criticando. Que estabas usando tu interpretación a tu manera.
La goma falla no solo por defectos de fabricación, si no también porque hablamos de un material de naturaleza elástica que tiende a resquebrajarse. El material en si puede tener deficiencias internas que no son ni visibles ni detectables pero que pueden causar la rotura ante el estrés que se le puede someter. Es más, es tan claro este punto que en las propias fábricas someten a pruebas los preservativos antes de empaquetarse. Si su eficacia fuese del 100% como sostienes esa prueba sería innecesaria.
NaN escribió:Pues la efectividad de la pildora en las estadisticas que he visto era menor, pero como quieras aun si cojo tu 99,7% aun me vas a dar la razon, la pildora apenas si tiene manipulacion y tiene un error de factor humano bastante mas bajo mas alla de que a alguien se le pase alguna toma o la tome mal.
En mi opinion ambos metodos son igual de efectivos, si obviamos el mal uso del preservativo el cual es impensable en la pildora.
Pues mira. Me reitero. No tienes ni idea de lo que hablas. La efectividad de la píldora es brutal comparada con el preservativo, porque las probabilidades de que el preservativo se rompa o se de de si son mucho mayores que la probabilidad de que falle la píldora.
Y ojo, la píldora no falla, lo que falla es el cuerpo de la madre. La píldora suelta unas hormonas similares a las que suelta la propia madre cuando ovula para indicarle al cuerpo que ya ha liberado un huevo y que no necesita que los demás maduren. De esta forma los óvulos de la madre no maduran y por lo tanto no pueden ser fecundados. La posibilidad es 0. El 0.03% de fallo es debido a que debido a las alteraciones hormonales de la mujer por efectos externos pueda alterar el ciclo y madurar léntamente un huevo. Así que ni si quiera la píldora es 100% segura, no ponen 99,3% porque les salga de ahí, si no porque hay probabilidades de que pase.
NaN escribió: Lee bien, la rotura esta ligada evidentemente a la correcta manipulacion, no se menciona a supuestos defectos de fabricacion.
Pero es que esto es mentira. El preservativo se puede romper incluso con una correcta manipulación, porque hay decenas de elementos afectándole. Desde la temperatura y humedad hasta la propia acided de la mujer. A no ser que consideres que una mujer con un ph alterado por el estrés como un mal uso, no tienes razón alguna. Por no hablar de que por más que lo niegues, los defectos de fábrica, existen.
NaN escribió:Te he puesto un estudio donde se explica que los datos de roturas estan altamente falseados por reportes falsos. Tu no has puesto mas que tu opinion. Asique yo tambien puedo decir: demostrar tus argumentos es costoso, hablar por hablar es gratis.
como comprenderas es un debate perfectamente valido, si bajases de tu caballo de superioridad te darias cuenta de tu error, has entrado al debate basicamente con un: " no teneis ni puta idea, hacedme sitio que ya os ilumino yo"
Ese, basicamente, es tu problema.
No me has puesto un estudio. Me has puesto un panfleto de los que te dan en cualquier centro de planificación familiar. Un estudio viene con información de lo que se ha hecho, con todos los resultados, gráficas y análisis extraidos. Además todo esto viene con todas las premisas del estudio para que cualquier persona pueda falsarlo, y en caso de encontrar inconsistencias volver a hacerlo tratando los puntos adecuados. Esto es a un estudio lo que un periodista de prensa rosa a cervantes. Un panfleto que además van en contra de miles de estudios previos, con resultados y estadísticas. Y precisamente por estas críticas se han hecho estudios en entornos controlados.
Mi caballo de superioridad salió a la carrera porque el caballo de "yo tengo razón" tuyo salió bastante antes, y lo que menos quiero es que desinformes al personal. Así que toma, para que aprendas más, te paso más opiniones de otros como lo llamas, o como lo llaman otros, gente que se ha molestado en entender como funcionan esos estudios y bajo que premisas se encuentran:
http://goaskalice.columbia.edu/explanation-condom-failure-ratesHere's the difference between perfect use and typical use. Perfect use means using a condom during intercourse consistently and correctly every single time, and reflects the effectiveness of condoms themselves. Typical use gets at the reality that people may use condoms incorrectly or may not use them every single time they have sex. That is, the "typical use" condom effectiveness rates you see include the possibility of human error or omission. It follows that typical use condom effectiveness would be lower than perfect use — if someone uses a condom 90 percent of the times they have sexual intercourse there is a higher chance of pregnancy than if they use a condom 100 percent of the time.
Ahí lo tienes. Lo que tu llamas fallo humano es el uso típico, que nos da en torno al 86% de fallo. El uso perfecto es la efectividad del preservativo en si, que es del 97%. Valor arriba, valor abajo, eso me da igual.
NaN escribió:De todas formas, te voy a hacer un favor: No te canses
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
Me canso rápido. Me voy a la cama que mañana vienen los reyes.
, este hilo vale para cerrar un buen puñado de bocas en otros hilos para que dejen de generalizar.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
tela como van las niñas hoy en dia. ![[reojillo]](/images/smilies/nuevos2/ooooops.gif "reojillo")
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