Ojito con las ventas de 2 mano

https://www.elconfidencial.com/economia ... s_3387267/

Leer la noticia. Me parece un atraco, ahora vender un juego retro en particular ya.. Sale del salario
NewDump escribió:https://www.elconfidencial.com/economia/2022-03-07/hacienda-avisa-wallapop-vinted-ebay-milanuncios_3387267/

Leer la noticia. Me parece un atraco, ahora vender un juego retro en particular ya.. Sale del salario


Esto principalmente es para los que utilizan esas plataformas como si fuera una tienda y viven de eso. Aquí hablan de cifras potentes "5000€" y similares. Yo no sé por cuanto vendes tu las cosas, pero si estás sacandote más de 1000€ al mes vendiendo pues evidentemente tienes un negocio, porque estás comprando para vender. Si vendo yo un cartucho al año por 25€ y no lo declaro no me van a meter en la cárcel ni nada.
En un país de chorizos como el nuestro, con tanto dinero en efectivo y tanta economía sumergida, es ponerle puertas al campo, pero ojalá fuera cierto.
Te podrían perseguir ( hacer pagar iva y tributar por IRPF) siempre que las ventas superen el salario mínimo interprofesional en un año o sea 14.000€

Todo lo que vaya por transferencia bancaria, bizum, paypal queda registrado.

No es ninguna novedad esto, simplemente nunca lo han perseguido. En la ley del IVA e IRPF siempre se ha contemplado.

Saludos
Yaripon escribió:
NewDump escribió:https://www.elconfidencial.com/economia/2022-03-07/hacienda-avisa-wallapop-vinted-ebay-milanuncios_3387267/

Leer la noticia. Me parece un atraco, ahora vender un juego retro en particular ya.. Sale del salario


Esto principalmente es para los que utilizan esas plataformas como si fuera una tienda y viven de eso. Aquí hablan de cifras potentes "5000€" y similares. Yo no sé por cuanto vendes tu las cosas, pero si estás sacandote más de 1000€ al mes vendiendo pues evidentemente tienes un negocio, porque estás comprando para vender. Si vendo yo un cartucho al año por 25€ y no lo declaro no me van a meter en la cárcel ni nada.


Ojo, que es a pillarlo con pinzas, mismamente 4 placas jamma según sean se puede ir a los 1000 euros, juegos de aes, no veo que sea tanto tienda o no eh, además vinted es ropa de 2 mano por ejemplo, y tu argumento es erróneo puedo vender cosas que tengo por 2000 euros y luego no tener más que vender como particular, ya me está tocando pagar impuesto correspondiente.


@SoNI si son 14.000 anuales es otra cosa pero en otros medios no veo ese importe.
@Yaripon osea, que ya no puedo vender mi pinball tranquilamente. }:/
menudo robo.
NewDump escribió:
Yaripon escribió:
NewDump escribió:https://www.elconfidencial.com/economia/2022-03-07/hacienda-avisa-wallapop-vinted-ebay-milanuncios_3387267/

Leer la noticia. Me parece un atraco, ahora vender un juego retro en particular ya.. Sale del salario


Esto principalmente es para los que utilizan esas plataformas como si fuera una tienda y viven de eso. Aquí hablan de cifras potentes "5000€" y similares. Yo no sé por cuanto vendes tu las cosas, pero si estás sacandote más de 1000€ al mes vendiendo pues evidentemente tienes un negocio, porque estás comprando para vender. Si vendo yo un cartucho al año por 25€ y no lo declaro no me van a meter en la cárcel ni nada.


Ojo, que es a pillarlo con pinzas, mismamente 4 placas jamma según sean se puede ir a los 1000 euros, juegos de aes, no veo que sea tanto tienda o no eh, además vinted es ropa de 2 mano por ejemplo, y tu argumento es erróneo puedo vender cosas que tengo por 2000 euros y luego no tener más que vender como particular, ya me está tocando pagar impuesto correspondiente.


@SoNI si son 14.000 anuales es otra cosa pero en otros medios no veo ese importe.


Es que se debería pagar por cualquier tipo de plusvalía, otra cosa es que seamos un país de pandereta donde siempre se defiende al chorizo de a pie porque es parte de nuestro ecosistema, como los toros o la tortilla de patata.

Si tú ganas 250€ vendiendo unas acciones y pierdes 150€ vendiendo otras, al final del año, en tu declaración tributas sobre una ganancia neta de 100€.

Ahora, si ganas en el año 500€ comprando y vendiendo artículos físicos, no tributas nada.

Si te levantas a trabajar, pagas por cada hora trabajada. Si te levantas a patear cash converters, no pagas nada.

Y luego nos sorprende el país en el que vivimos, repleto de economía sumergida, dinero en efectivo y chusma sin nada útil que aportar a la sociedad.
@NewDump Es que es una norma no escrita en la ley, pero realmente tanto hacienda ( para IVA e IRPF ) como seguridad social ( pagar autónomos ) llevan muchos años cumpliendo, no persiguen por debajo del SMI.
Eso son tres juegos de un coleccionista o 30 juegos de un eoliano.
FFantasy6 escribió:Eso son tres juegos de un coleccionista o 30 juegos de un eoliano.


Me espero al hilo correspondiente de " que hubiera pasado sin esta ley de hacienda ¿hubiera triunfado sega?"
NewDump escribió:
FFantasy6 escribió:Eso son tres juegos de un coleccionista o 30 juegos de un eoliano.


Me espero al hilo correspondiente de " que hubiera pasado sin esta ley de hacienda ¿hubiera triunfado sega?"


Y el video en twicth "la ley de hacienda hará subir los precios retro?"
No veo nada raro.
Quien se lo tome como un hobby, no tributa.
Quien se lo tome como negocio, sí tributa.
FFantasy6 escribió:
NewDump escribió:
FFantasy6 escribió:Eso son tres juegos de un coleccionista o 30 juegos de un eoliano.


Me espero al hilo correspondiente de " que hubiera pasado sin esta ley de hacienda ¿hubiera triunfado sega?"


Y el video en twicth "la ley de hacienda hará subir los precios retro?"

Un video chinoso y plásticoso
Pues trato en mano con la pasta fresca, y se acabó.
ernacaro28 escribió:Pues trato en mano con la pasta fresca, y se acabó.


No se puede más de 1.000€
A la mierda el vhs del rey leon que me iba a jubilar… a guardarlo otra vez.
jordigahan escribió:@Yaripon osea, que ya no puedo vender mi pinball tranquilamente. }:/
menudo robo.


Si sólo vas a vender un pinball te podrán exigir que pagues el ITP que es el 4% sino recuerdo mal. Si vas a dedicarte a vender pinballs como modo de vida entonces autónomo y a pagar.
FFantasy6 escribió:
ernacaro28 escribió:Pues trato en mano con la pasta fresca, y se acabó.


No se puede más de 1.000€

Entre particulares sí se puede.
Normal, los chiringuitos no se pagan solos.
Luceid escribió:No veo nada raro.
Quien se lo tome como un hobby, no tributa.
Quien se lo tome como negocio, sí tributa.


Poco más hay que añadir.

Juanivan79 escribió:Normal, los chiringuitos no se pagan solos.


Efectivamente, los que tienen montados algunos "aficionados" al retro.
Hodor escribió:
Juanivan79 escribió:Normal, los chiringuitos no se pagan solos.


Efectivamente, los que tienen montados algunos "aficionados" al retro.

Lee bien la noticia, esa medida no afecta exclusivamente a los que tienen un "chiringuito del retro montado". Por cierto, los que "patean Cash Converters" ya están pagando impuestos, los que compran a través de apps ya están pagando impuestos, los que envían/reciben pedidos ya están pagando impuestos, etc, etc...Supongo que la idea de "El dinero está mejor en poder del Estado que en el bolsillo del ciudadano" ha calado hondo...Pues nada, a pagar, que hay que mantener los viajes en Falcon

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Lo más simpático para mí es: Buscas un juego en Wallapop, todo es "Very Rare" y te cobran una pasta. Vas a una tienda especializada, que paga impuestos y todo y te encuentras que tienen varias copias del juego "Very Rare" a 15€, cuando antes se lo tuvieron que pagar a un particular.
ernacaro28 escribió:Pues trato en mano con la pasta fresca, y se acabó.

y puñaladitas everywhere... se fomentarían los atracos a mano armada [+risas]
Cada vez les será más fácil tenernos controlados y sacarnos hasta el último céntimo, pero que habría que pagar un montón de impuestos que no pagamos no es nuevo. Ganancias patrimoniales el vendedor (si vendes más caro de lo que compraste) e ITP por parte del comprador (vendría a ser el "IVA" de segunda mano, un 4% normalmente).

https://www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/que-impuestos-pagaras-vender-comprar-mano

Si solo van a seguir a los que tienen un volumen de ventas muy grande, eso ya es más que un hobby y puede tener cierta lógica.

De todas formas, si un día de golpe todos los compradores nos pusiéramos legales, y empezásemos a hacer el Modelo 600 para pagar el ITP de todo lo comprado en Wallapop, eBay... les tumbamos el sistema en un pispás. Para pagos de de céntimos en muchos casos (todas las compras de menos de 20 euros, no llegarían a 1 euro de ITP), habría que rellenar un formulario de estos por compra. No parece muy operativo.
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Viendo los precedentes, acabarán obligando a las plataformas a añadir el impuesto directamente (la parte del comprador al menos), como se ha hecho con el IVA en compras extranjeras de Aliexpress, etc... Tiempo al tiempo.
Juanivan79 escribió:Por cierto, los que "patean Cash Converters" ya están pagando impuestos, los que compran a través de apps ya están pagando impuestos, los que envían/reciben pedidos ya están pagando impuestos, etc, etc...


No, no pagan impuestos vinculados con sus actividades comerciales y profesionales, eso lo hacemos sólo los trabajadores por cuenta propia y ajena que declaramos el 100% de nuestros ingresos.

No empecéis con la tontería de que esta chusma también paga el IVA cuando hace la compra en el supermercado porque si todos hiciéramos lo mismo no habría servicios básicos para nadie.

Así que por lo menos no insulteis a las personas que de verdad aportan a la sociedad con esa demagogia de parvulario que sólo se aplaude en un país sin cultura ni vergüenza como nuestra República bananera.
"Quien se lo tome como un hobby, no tributa.
Quien se lo tome como negocio, sí tributa"

¿Entonces puedo forrarme vendiendo juegos porque es mi hobby? Que se lo expliquen a Hacienda xD.

Bueno, efectivamente no van a perseguir ni a investigar a todo Diox que vende en estas plataformas, sería un gasto inmenso de recursos de la entidad, así que van a lo seguro, a sacarles la pasta a los que se pasan y/o más ganan.

Por esto mismo hay un límite para ser o no sospechoso pero para llegar al SMI tienen que desaparecer todos los reventas de la ciudad, que al no ser pocos no dejan una mierda en las tiendas.

Por mi parte no tengo problema, no pretendo vivir de mi hobby, y tiene que ser muy bueno el mes para llegar al 10-20% del SMI [+risas] y contando las ganancias si las hubiera, así que imaginad los barcos y putas que me puedo permitir [qmparto]

Si algunos reventas de mi ciudad ya se han hecho autónomos, imaginad lo que ganan.
Cozumel II escribió:
Juanivan79 escribió:Por cierto, los que "patean Cash Converters" ya están pagando impuestos, los que compran a través de apps ya están pagando impuestos, los que envían/reciben pedidos ya están pagando impuestos, etc, etc...


No, no pagan impuestos vinculados con sus actividades comerciales y profesionales, eso lo hacemos sólo los trabajadores por cuenta propia y ajena que declaramos el 100% de nuestros ingresos.

No empecéis con la tontería de que esta chusma también paga el IVA cuando hace la compra en el supermercado porque si todos hiciéramos lo mismo no habría servicios básicos para nadie.

Así que por lo menos no insulteis a las personas que de verdad aportan a la sociedad con esa demagogia de parvulario que sólo se aplaude en un país sin cultura ni vergüenza como nuestra República bananera.

"Demagogia de parvulario", vivir en un infierno fiscal en el que ni siquiera los servicios básicos están garantizados...en fin, así estamos, gracias a la gente "culta" que aplaude estas medidas.
Otra vez, vuelve a leer la noticia, que un tipo culto y refinado como tú debería comprender que es otra medida recaudatoria para gravar cualquier transacción con la que obtengas un """"beneficio""""", también afectando al comprador.
Cuando pongan peajes en las autovías también vendrás a soltar el discurso de la cultura y la demagogia?
Lo bueno es que no vivimos en un infierno fiscal, vete a vivir a Estados Unidos, y descubrirás que los impuestos no son tan bajos...el procedimiento para pagarlos es super complicado....y luego no tienen ni sanidad ni nada!

Yo si me dicen que me duplican los impuestos y la sanidad y la educación quedan garantizadas, por mi adelante.
Probablemente, fiscalizando de una manera razonable y no obscena a UNA SOLA de las grandes fortunas de España, se recaudaría más que quitándole el 23% de lo que se ganen los 4 del Wallapop.
jackic escribió:Probablemente, fiscalizando de una manera razonable y no obscena a UNA SOLA de las grandes fortunas de España, se recaudaría más que quitándole el 23% de lo que se ganen los 4 del Wallapop.

Ya... Y si haces ambas cosas todavía mejor. El que tiene un negocio tiene que pagar el autónomo, y eso es así. Yo no trabajo por cuenta propia de lo mío porque el nivel de facturación que puedo asumir no me da para sacar sueldo + gastos + cuota de autónomo. Si currara se forma ilegal te aseguro que me da. Porque los que hacen negocio por Wallapop no tienen que pagar igual que yo con lo mío?? Me parecería súper injusto.
Si quieres dedicarte a la compra/venta/especulación de material retro, tu mismo, es legal. Pero paga impuestos por ello como todo autónomo.
kusfo79 escribió:Yo si me dicen que me duplican los impuestos y la sanidad y la educación quedan garantizadas, por mi adelante.

Si te duplicaran los impuestos, seguramente pagarías más de lo que ingresas, ya que ahora mismo, contando toda la fiscalidad (IRPF, SS, IVA, gasolina…) un trabajador paga al estado más de la mitad de su sueldo anual.

Por mi parte, todo mi apoyo a quien se salte las locuras recaudatorias de este gobierno, desde los que escapan a Andorra hasta los que lo tienen que hacer desde aquí.
Hacienda no puede pretender que todos nos demos de alta como autónomos y paguemos los abusivos impuestos por cualquier mierda que vendamos, es una completa locura para una persona que vende muy poco, se hunde en la miseria terminando en números rojos.

El primer año de autónomo es barato pero luego son 250 pepinazos al mes y me parece una gilipollez comprar broza en un cash por el valor de 250€ para venderlo todo por 500€ y al final dejarte todas las ganancias en la cuota de autónomo. Rascándote las pelotas en casa consigues lo mismo, 0€ XD

Una cosa es ser legal y otra es ser tonto del culo xD, y si para ser legal tengo que ser tonto del culo mejor no vendo, paso de perder el tiempo.
@Baek el trabajador paga sobre un 5% de su salario bruto. El resto de la aportación es del empresario y hay que vivir muy en el mundo de chupilandia para creerse que si un empresario no tuviera que aportar su 30% a la SS te lo iba a dar a ti como salario, más que nada porque no lo hacen con los trabajadores por los que están exentos de cotizar. Si nos ponemos generosos a lo mejor de ese 30% te dan un 10% de subida salarial.

Ahora busca un seguro privado que te de todas las coberturas que te da la Seguridad Social y la Sanidad Pública no sólo a ti, sino a toda tu familia. Lo mínimo que tengo que pagar yo en la mutua son 210€ al mes y esto es sólo para cobertura mínima por contingencias de incapacidad temporal, permanente, absoluta o accidente de trabajo, la cual no me da cobertura por incapacidades que ya tenía de antes, es decir que si mi enfermedad empeora y me impide trabajar veo me dan exactamente CERO euros. Y como jubilación recibiré 500€/mes.

Lo anterior no incluye seguro por desempleo, garantía salarial si no me pagan, seguro para pago de medicamentos, ni, por supuesto, ningún tipo de cobertura médica ni para mi ni para mis hijos, esposa, padres, etc.

Evidentemente pagando más podré tener mejores coberturas y prestaciones, pero entonces es cuando vas a llevarte el buen sablazo y, siempre, sin darte cobertura para ninguna dolencia previa o de riesgo que puedas tener tú o tus familiares si los metes en el seguro médico.

No tenéis ni idea de lo poco que pagáis para la ingente cantidad de coberturas y seguros que tenéis sin que se os evalué como un activo de riesgo y os rechacen asegurar determinadas cosas.
@Baek Después de lo que ha dicho @SuperPadLand , "no hase falta desir nada más"

Yo estoy en tramos altos y pago casi un 30% de impuestos, pero pagaría gustoso un 50% si con eso garantizo los servicios indispensables de sanidad y educación.
Cozumel II escribió:
Juanivan79 escribió:Por cierto, los que "patean Cash Converters" ya están pagando impuestos, los que compran a través de apps ya están pagando impuestos, los que envían/reciben pedidos ya están pagando impuestos, etc, etc...


No, no pagan impuestos vinculados con sus actividades comerciales y profesionales, eso lo hacemos sólo los trabajadores por cuenta propia y ajena que declaramos el 100% de nuestros ingresos.

No empecéis con la tontería de que esta chusma también paga el IVA cuando hace la compra en el supermercado porque si todos hiciéramos lo mismo no habría servicios básicos para nadie.

Así que por lo menos no insulteis a las personas que de verdad aportan a la sociedad con esa demagogia de parvulario que sólo se aplaude en un país sin cultura ni vergüenza como nuestra República bananera.


Mira, igual de demagogo es repetir el sanedrin de los servicios publicos como decir que los impuestos en general son un robo. La realidad es que en lo que atañe al ciudadano y los servicios que si no fueran publicos seria muy complicado que accediera en las mismas condiciones de calidad si fuera un mercado libre no regulados, sanidad, educacion, infraestructuras basicas, siguen habiendo deficiencias vergonzosas y en muchos aspectos se han deteriorado en lugar de mejorar cuando la presion fiscal se ha duplicado o cuadruplicado en las ultmas decadas.

Sanidad desde hace bastantes años, entre el colapso de primaria, la tardanza extrema en pruebas diagnosticas y especialistas, como tengas algo jodido puedes facilmente palmar o llegar a ser atendido cuando ya es irreversible, la educacion con tanta reforma utopica sin cambiar la base ni aumentar recursos con coherencia se ha ido a la mierda, y se han pulido el dinero en autopistas quebradas y trenes de alta velocidad a provincias donde no hay ni dios, y luego cercanias esta en la mierda y hay pueblos de montaña sin carreteras seguras.

No, para el salario medio que tiene españa, los impuestos son estratosfericos,tanto para curritos como empresas, directamente estan exterminando la clase media entre subidas de impuestos y contencion salarial. Cada vez hay mas gente que vive sin poder ahorrar un duro y haciendo malabarismos a pesar de tener trabajo estable y cualificado y la fiscalidad es de todo menos racional porque no se adecua nunca a la situacion del pagano. Es como cuando el rey iba a pedir su diezmo, el campesino decia que no podia darle tanto trigo que la cosecha habia ido mal ese año y al rey se la sudaba y si pasas hambre que te jodan.

Ver las cuotas fijas de autonomos por debajo del SMI, y que gente a la que le faltan 100 o 300 euros para poder vivir les chupen mas del 50% entre impuestos directos e indirectos es aberrante. No se lo mismo quitarle un 21% 33% al que le sobra que al que no llega.

Siempre se aprieta el cinturon el trabajador o empresario, mientras hacienda pide su libra de carne caiga quien caiga. Asi hemos acabado donde estamos ahora, que un simple empleado municipal de jardines o limpieza, o politicuchos y enchufados sin acabar la eso cobran mas que gente preparadisima academicamente o que se rompe la espalda dia a dia.

Ningun impuesto puede detraerte recursos por debajo de un minimo, y eso al sistema fiscal español se la suda, hay miles de impuestos que no se pueden bonificar aunque estes pasando autentica miseria, y cualquier subsidio o bonificacion son laberintos administrativos kafkianos.

Le quieren cobrar impuestos al que mercadea con segunda mano como si eso fuera la mina de oro, pero si fueras por lo legal y pretendieras apuntar como perdidas ese juego que comprastes por 30 y vendistes por 15 porque bajo de cotizacion seguro que hacienda te enseña el dedo. Lo mismo con cosas como las criptomonedas, que para chupar de los beneficios bien, pero habla de perdidas, te contestaran lo mismo que a los del poker jodete... y encima exigiendo estupideces irracionales obligando a notificar toda la operativa haciendo inviable el trading.

Los impuestos que sean fijos y muy regulares son un robo puro y duro y un peso administrativo asfixiante, toda la fiscalidad tenia que ser ANUAL, y ajustarse siempre al total de lo que menganito disponine, si estas muy por debajo de tener recursos de sobra, lo siento pero no hay nada para ti.

Hay que tener cojones de pedir los porcentajes que se piden a gente que apenas subsiste o esta por debajo.
stormlord escribió:Hacienda no puede pretender que todos nos demos de alta como autónomos y paguemos los abusivos impuestos por cualquier mierda que vendamos, es una completa locura para una persona que vende muy poco, se hunde en la miseria terminando en números rojos.

El primer año de autónomo es barato pero luego son 250 pepinazos al mes y me parece una gilipollez comprar broza en un cash por el valor de 250€ para venderlo todo por 500€ y al final dejarte todas las ganancias en la cuota de autónomo. Rascándote las pelotas en casa consigues lo mismo, 0€ XD

Una cosa es ser legal y otra es ser tonto del culo xD, y si para ser legal tengo que ser tonto del culo mejor no vendo, paso de perder el tiempo.


La venta de segunda mano en principio es para que "si tienes algo por casa y no lo usas" saques algo de rentabilidad. Si compras cosas con la intención de venderlas más caras pues buscas hacer negocio. Si tu negocio siendo legal no es rentable... te fastidias. También ganas más si vendes cocaina que si vendes pipas. Igual tu querías vivir de vender pipas, no te da lo que ganas y no por ello tienen que dejarte a ti vender cocaina.

Si tu compras y revendes más caro, en que se diferencia tu negocio del Cash converters?? Porque no tienes tu que pagar impuestos exactamente??
A mi me jodería que me hicieran pagar si vendo, como vendí, una colección de cómics de la que me aburrí por 100€. Porque la compré para mi, la leí, la aburrí y la vendí. 0% negocio, simplemente recuperé parte del gasto que hice (porque evidentemente vendí más barato de lo que me costaron, como es habitual y normal).
Aquí lo que veo cada vez más es gente intentando especular y hacerse rico vendiendo videojuegos con precios inflados al prójimo que disfrutando de una afición.
SuperPadLand escribió:@Baek el trabajador paga sobre un 5% de su salario bruto. El resto de la aportación es del empresario y hay que vivir muy en el mundo de chupilandia para creerse que si un empresario no tuviera que aportar su 30% a la SS te lo iba a dar a ti como salario, más que nada porque no lo hacen con los trabajadores por los que están exentos de cotizar. Si nos ponemos generosos a lo mejor de ese 30% te dan un 10% de subida salarial.

Ahora busca un seguro privado que te de todas las coberturas que te da la Seguridad Social y la Sanidad Pública no sólo a ti, sino a toda tu familia. Lo mínimo que tengo que pagar yo en la mutua son 210€ al mes y esto es sólo para cobertura mínima por contingencias de incapacidad temporal, permanente, absoluta o accidente de trabajo, la cual no me da cobertura por incapacidades que ya tenía de antes, es decir que si mi enfermedad empeora y me impide trabajar veo me dan exactamente CERO euros. Y como jubilación recibiré 500€/mes.

Lo anterior no incluye seguro por desempleo, garantía salarial si no me pagan, seguro para pago de medicamentos, ni, por supuesto, ningún tipo de cobertura médica ni para mi ni para mis hijos, esposa, padres, etc.

Evidentemente pagando más podré tener mejores coberturas y prestaciones, pero entonces es cuando vas a llevarte el buen sablazo y, siempre, sin darte cobertura para ninguna dolencia previa o de riesgo que puedas tener tú o tus familiares si los metes en el seguro médico.

No tenéis ni idea de lo poco que pagáis para la ingente cantidad de coberturas y seguros que tenéis sin que se os evalué como un activo de riesgo y os rechacen asegurar determinadas cosas.

Claro que lo paga el empresario, también tu sueldo lo paga el empresario, pero es un impuesto vinculado a tu trabajo.

Y repito que me refiero a todo la fiscalidad, no sólo a la directa. En conjunto, un trabajador le da más de la mitad de su trabajo anual al estado (21% de IVA, casi la mitad de carburantes, impuestos de las facturas, etc. etc. todo va al mismo sitio. Si sumas todo, es más de la mitad de lo que se gana en un año.
¿Pero todavía estamos con la demagogia de los impuestos van para sanidad y educación? ¿Justo el día que sale la noticia que se va a destinar casi el doble de presupuesto al plan estratégico de igualdad (20.319 millones), que al de sanidad en Andalucía en 2021 (11.700 millones)?
Me parece fenomenal se que vaya detrás por los especuladores del cual se fomenta que todo suba a costa del mas listo por ganar todo el dinero posible.

Además que hay tiendas y gente que va de particulares donde se tienen montado un buen chirinchito sin pagar un euro como otras tiendas que si viven de la segunda mano y ellos si pagan los impuestos.
En vez de subir los impuestos, también podían empezar a gastar con cabeza. Como Suiza, Noruega, Dinamarca.... Supongo que es mucho pedir. Es más fácil subir impuestos, que optimizar gastos. Hasta que vengan los Hombres de Negro a poner orden y entonces llegarán los lloros.

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@Freestate Ojo, que estoy de acuerdo en que lo de los autonomos es un poco de risa en España, y que precisamente faltan maneras de potenciar el emprendimiento. La gente no emprende por el impacto de las cuotas de autónomo en los ingresos cuando empiezas, y como no emprende, haciendo ingresa menos. Eso está claro.

Lo que, como digo, la realidad nos dice que en otros países los impuestos no son tampoco tan bajos, y luego los costes diarios se disparan. Voy a poner un ejemplo muy claro, de uno de mis mejores amigos:

Doctorado en Químicas en la UB, se harta de trabajar por dos duros en la Universidad, se va a Agbar, donde trabaja un tiempo más por unas perrillas más, pero tampoco le da para mucho. A través de unos contactos que había hecho en una conferencia años antes, le ofrecen ir a trabajar a un proyecto en los EUA, en Berkeley. Total, que empaqueta todo, y va para allá con la idea de estar un tiempo. Le ofrecen un contrato que comparado con aquí es la monda (más de 100k $ anuales).
Pero claro, llega allí y todo lo de alrededor de San Francisco cuesta un riñon. Acaba viviendo compartiendo piso en Oakland. Su "Employer" le paga un seguro que no da para mucho. Con lo que aprovecha en verano cuando vuelve para ir al médico aquí. Cuando paga impuestos, tiene que rellenar impresos del estado y federales, por separado. Y con la tontería paga más de un 20% de impuestos. Y eso sin derecho a paro, con un seguro que le hacen copagar casi todo a precios locos, solo 10 días de vacaciones pagadas (y eso con suerte, mi amigo se pillaba 10 días más de unpaid leave)....
Total, con la pandemia acabó decidiendo que ya era la hora de volver, y como experiencia le fue muy bien, peró económicamente no fue oro todo lo que relucía...y eso que él tenia una buena posición...
@Yaripon, aunque vendas sin beneficio también tienes que declararlo, no vayas a pensar que lo que consigues en la venta Hacienda sabe que lo vendes a precio inferior.

Si compras un portátil por 1500€ y al tiempo lo vendes por 800-900€, no te libras, lo tienes que declarar, y si no puedes demostrar que te costó 1500€, te jodes y te comes los impuestos xD.

Y lo vuelvo a decir, saquemos beneficio o no, si metemos en nuestra cuenta poco dinero (200-300€ al mes) hacerse autónomo es de tontos porque te quedas sin los artículos y sin dinero y cualquiera que trabaje en Hacienda te lo dirá.

@kusfo79 , ¿cómo cojones vamos a abrir un negocio o ser una persona emprendedora si el puto sistema te da por culo constantemente?, Hacienda es en su gran parte una miserable ladrona que nos pone infinidad de trabas.

Si cada uno de un millón de personas me diera un solo euro ya podría vivir del cuento. Es maravilloso forrarse a costa del dinero de los demás y como cada día parece que la vida mejora y nos sobra el dinero, más impuestos y chorradas nos piden.

Es un sistema que ahoga a los pobres y cada vez más a la clase media, y mientras tanto los ricos forrándose sin parar.

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Y para aclarar, yo no estoy en contra de los impuestos, me parece bien que cada uno pague, pero en su justa medida coño, no las barbaridades que piden en este país de pandereta.
Es lo que tiene vivir en un país donde hacienda en lugar de perseguir a los grandes defraudadores se dedica a hacerle la vida imposible a la gente de a pie.

Que triste es que haya gente que asuma o justifique estas medidas.
Lo de los autónomos está como el culo, pero la solución no es pagar menos impuestos o renunciar a los servicios públicos por otros privados porque ya os digo que lo privado es mucho más caro y con peores coberturas. Los autónomos de entrada tendríamos que pedir los mismos derechos que los asalariados por pagar el RETA, es de vergüenza pagar la cuota de autónomos, pero tener peores prestaciones.

Lo de que el salario lo paga el empresario y todo ese discurso, lo dicho, buena suerte si pensáis que los empresarios os van a dar 400€ o más si dejan de tener que pagarlos en impuestos por vuestra nómina. Como ya he dicho, hay determinados tipos de trabajadores que por darles empleo se tienen bonificaciones a la SS y esos mismos trabajadores cobran lo mismo que un trabajador no bonificado. Y también buena suerte si creéis que con 400€ vais a poder tener las mismas coberturas que la SS y Sanidad pública, id a una mutua privada que deje calcular las prestaciones añadiéndolas una a una y empezad a meter cosas y datos así como otros familiares que queráis cubrir. La SS no te cobra más o menos según el nº de asegurados, da igual que quieras asegurar a tus padres o que en 10 años tengas 5 hijos, la mutua te va a meter una buena hostia por cada asegurado y siempre con franquicia porque sino ya mejor que seas ejecutivo.

Tampoco hace falta darle mucho al coco, a vosotros si os dieran el 21% del IVA que pagáis al mes en vez de recaudarlo se lo daríais a otra persona, una ONG o a los necesitados? No, os lo quedaríais para vosotros. Pues el empresario lo mismo, quizás os suba algo el sueldo, pero ni de broma el 30-35% ese y menos en un país donde sobra mano de obra en casi todos los sectores.
@SoNi @NewDump En la ley actual no hay una cantidad de exención si eres autónomo. Es decir, según lees la ley, en cuanto te das de alta de autónomo pagas la cuota mínima de 300€, ganes 1000€ o ganes 150€. Y ojo, que aunque solo ganes 150€ no le dejes a deber a la Seguridad Social 150€ ese mes, porque te cruje pero bien.
Lo que si ocurre es que si haces ventas bajas por debajo del SMI (aunque con el SMI actual yo no pasaría del 75% del SMI) Hacienda o la Seguridad Social no va a preocuparse demasiado, porque hace ya bastantes años se dedicaban a perseguir a gente con negocios sin estar dados de autonomo porque ganaban una miseria, la Administración los multaba pero esta gente recurría en juicio y varias veces los jueces exoneraron a estos no-autónomos porque si pagaban la cuota se quedaban sin ingresos o con una miseria, y no tenían más ingresos, y el Estado, por alguna parte en la Constitución o por ahí, no puede quitarte dinero en impuestos como para dejarte sin nada para comer. Ojo, que como esto no esta puesto en ninguna ley queda a merced de la interpretación del juez de turno y solo funciona si ese es tu único ingreso en la unidad familiar. Si tu pareja tiene un sueldo, de seguro que te crujen.

Y ojo, que tenemos un gobierno hipócrita que dice que un SMI por debajo de 1.000€ es una indignidad, pero que le parece estupendo que a un autónomo con 600€ de beneficio se le pegue un sablazo de 300€, como tiene pensado hacer en una nueva ley.

Hay un vídeo de hace ya 6 años que ponía un ejemplo de cuanto ha de facturar el autónomo para conseguir 1.000€ y ya entonces es que te da miedo. Y los comentarios ya dicen que ni de coña hay trabajo con solo 350€ de gastos.
https://www.youtube.com/watch?v=Wj02ZyUDDXM

@SuperPadLand El tema es que el empresario tiene que añadirle al sueldo del trabajador un 40% más en lo que se refiere a cotizaciones sociales, y si va subiendo el SMI de forma tan fuerte como lleva haciendo estos años, cada vez hay menos negocios sostenibles, especialmente en PyMEs. Obviamente todos preferimos cobrar 1000€ que 800€, por supuesto, el problema es que si se impone esa subida a todos los trabajos sin contar con su rentabilidad o sostenibilidad, provocas el despido del trabajador o el cierre de la empresa, y entonces has pasado de 800€ a 1000€, y de 1000€ a 0€. Pedazo de favor, ¿eh? Que es lo que pasó cuando se subió el SMI tan fuerte hace 4 años, 150.000 puestos de trabajo menos. Si te dan a escoger entre ganar 800€ o quedarte en el paro, ¿que elegirias?
Obviamente tienes razón, si quitaran esas cotizaciones sociales al cargo del empresario (que en realidad esta al cargo del trabajador, si no es lo suficientemente productivo como para cubrir sueldo más cotizaciones, acaba siendo despedido) eso no significaría que se le subiría el sueldo al trabajador, pero puede que al menos si mantuviese el puesto del trabajador, y una persona que trabaja es un paro menos que pagar o una solicitud menos de ingreso mínimo vital que cubrir. Es decir, cada puesto de trabajo mantenido es menos sangría para las arcas del Estado.

Y en cuanto a la Sanidad, también tienes razón de que, con todos sus defectos que los tiene, tenemos suerte con todo lo que nos cubre comparado con otros paises sin Estado del Bienestar como EEUU o Japón. Pero ojo, primero que en realidad no sale barato el sistema sanitario, especialmente desde que se pasaron las competencias a las autonomías y metieron a más cargos políticos "de confianza" en todos sitios, y segundo, en los presupuestos la suma de Sanidad y Educación apenas llega al 25% de los PGE. Quitando el 50% que corresponde a pensiones y que se paga por las cotizaciones sociales, no en impuestos (por el momento), la cantidad de dinero recaudado por los impuestos que se va en Sanidad es poco porcentaje. Se va muchísimo dinero en mantener enchufes y chiringuitos, con mucha gente cobrando pastizales de 100.000€ al año por hacer 4 papeles de informes que no sirven para nada más que para hacer ver que se hace algo. El problema de España no es que haya impuestos altos, que en algunos sectores los hay e incluso duplicado sobre el mismo bien, el problema de España es que hay demasiada gente innecesaria con sueldos a cargo de los impuestos. Y no hablo ni de enfermeros, médicos, profesores, policías, etc. Hablo de gente metida en despachos.
Dicoym está baneado por "troll"
Los 20K millones para gilipolleces los hay que sacar de algún lado.

Esto de las ventas de 2ª mano no es la primera vez que se dice, ni caso.
Mira que no vendo nada absolutamente, pero la noticia me parece de traca, está claro que están intentando sacar dinero hasta de debajo de las piedras para mantener un estado completamente ineficiente.

Yo soy de los que piensa que obviamente es necesario pagar impuestos, ya que mantener ciertos servicios es necesario, pero otra cosa es que te crujan por todo.

Que si te pones a sumar entre IRPF y otros impuestos (y no meto lo que paga el empleador), si te gastas todos los meses el sueldo(que dependiendo lo que cobres, casi es imposible ahorrar y con la inflación actual menos), se te va fácil medio sueldo para el estado.

Que siguiendo la retórica de la brecha de género, a partir de julio ya estamos trabajando gratis.

Y reitero a mí no me van a pillar con esto, al no vender absolutamente nada, pero ya vengo calentito, me han subido un 1% el sueldo por convenio y de paso me han subido un 2% el IRPF, conclusión cobro menos que hace dos meses.
@EMaDeLoC bueno, pero ese ya es otro tema distinto. Yo sólo digo que muchos se creen que si eliminamos la SS y sanidad pública (y la educación, los servicios sociales, etc) le van subir el 40% el salario y no va a ser así, pero aunque lo sea, el 40% de subida salarial de la mayoría de trabajadores no les daría para cubrir todo lo que tienen cubierto hoy en día con lo público. Y lo digo porque lo sé de primera mano que justo hoy me he peleado por teléfono por la mutua porque me quieren excluir coberturas y las coberturas que tengo son una mierda, pero si quiero mejorarlas a algo "normal" necesitaría fácilmente sólo 500-600€ para cobertura de contingencias y una jubilación de 1200€ mes, no hablemos de seguro médico completo y sin franquicia para mi, mis padres, mi esposa y mis hijos, seguro de desempleo o gastos en medicamentos.

Mucha gente como goza de salud se cree que no necesitan servicios públicos y a lo mejor tienes la suerte de no necesitarlos nunca, pero si tu madre pario en un hospital, te llevo a revisiones pediátricas, vacunó y te dio algún que otro medicamento para enfermedades infantiles probablemente ya le debas al Estado bastante pasta. Si estudiaste en la pública o concertada más de lo mismo, incluso la universidad que decimos es cara, mirad el precio de la matricula para los extranjeros de fuera de la UE, aquí derecho cuesta el primer año 600€ si eres de la UE, pero si eres de fuera son casi 4000€. Y aun con estas rebajas, tenemos un sistema de becas, ayudas al alquiler, etc.

Que todo es mejorable por supuesto y es imposible que todos estemos de acuerdo en las prioridades del gasto público o los impuestos, pero es innegable que todo lo que ofrecen los servicios públicos cuesta mucho menos que optando por lo privado, sistema que ni siquiera te ofrece ya las mismas coberturas. Claro, quien cobre 6000€ al mes igual paga 1000€ y le compense más todo privado porque le sobra pasta, pero por la mierda que paga el empresario por un trabajador no te da ni para pipas en seguros privados. Si algo me ha quedado claro estos días con lo mío es que Mutuas, aseguradoras, etc. Son empresas y como todas, buscan el máximo beneficio, algo que encaja mal con dar el mejor servicio y garantías posibles al menor coste.

Yo personalmente creo que la cuota de autónomos debería dar los mismos derechos que un trabajador, no creo que deba bajarse porque lo que no vas es pagar 50€ al mes y a cambio tener desempleo, contingencias, sanidad, etc. La cuota de autónomos es eso, un seguro social, no es algo que pagues a cambio de nada tampoco, pero para mi se paga mucho para lo poco que nos da. Pero a mi por ejemplo en la mutua ya me dijeron que si no quiero renunciar a la cobertura de patologías que me indicaron que vaya al RETA de la SS que ahí me cubren todo sin importar el riesgo o que entre ya enfermo.
@SuperPadLand No te ofendas, pero tu caso con la mutua es anecdótico, no es extrapolable al resto de sanidad privada. Yo puedo poner el ejemplo contrario de alguien con seguro privado que pagaba una pasta y le cubría montones de cosas sin problemas. Creo que precisamente las mutuas es lo menos de fiar en el sector privado porque tienen cierto monopolio o algo así, no tienen que competir con otras empresas. Pero bueno, lo digo de oidas así que como si no lo hubiese dicho.

Lo que demuestran economías con impuestos relativamente bajos es que el dinero se mueve más rápido y es más fácil montar una empresa, ya que literalmente puedes empezar con 4 duros y estar más tiempo "arrancando" el negocio. No es como aquí que si te quedas sin trabajo y sin paro y solo te quedan 4 duros, no puedes emprender nada porque en cuanto te des de alta, 2 de los duros se los queda el estado y a tu empresa que la jodan.

Entre pagar 0 impuestos y estar con el culo al aire y ser esclavo del Estado pero con el culo cubierto hay muchos terminos medio y no hace falta aplicar uno para todos los casos.
@EMaDeLoC muestrame un seguro donde vayas diciéndole que tienes una patología cualquiera, por ejemplo sordera, y que te cubran tratamientos, cirugías, etc y, evidentemente, pagando poco. La privada por aceptar te va a aceptar todo mientras pagues, yo pagé 400€ por una resonancia magnética en plena pandemia que supuestamente tenían que estar "libres" por si se necesitaban sus recursos. Otra cosa es que el seguro médico de 30€ al mes te vaya a cubrir todo, tras hacerte un estudio y reconocimiento médico, que va a ser que no y luego lees la letra pequeña y, sorpresa, hay unos límites máximos de gastos o mil excepciones o necesitas poner una franquicia de 300€, etc.

Y eso, porque la sanidad privada en España se apoya en la pública y por tanto pueden ofrecer precios más comedidos, sin un sistema público teniendo que asumir todos los gastos el privado los seguros serían todavía más caros y como ya he dicho, cuando tu pagas por una sanidad pública estás pagando para que accedan a ella todas las personas que te importan (entre otras), cuando le pagas a una aseguradora privada, pagas por persona.

En cualquier caso, España ya está en el termino medio tirando a bajo de presión fiscal dentro de la UE: https://www.epdata.es/datos/presion-fis ... 0en%202018.

Y como puedes observar a menor presión fiscal, peores países a nivel servicios públicos, prestaciones, becas, etc. EEUU que es el paradigma de lo liberal y seguros privados es una bestialidad. En un foro que frecuento yo de gente con mi enfermedad siempre están los yankis llorando por cosas que aquí consideramos normales, pongo ejemplos:

-Betahistina: Con receta aquí me cuesta unos 2€ al mes. Allí con receta y sin seguro médico 50$, con seguro médico dependiendo de cual tengan alguno llega a pagar incluso 20$. Otros medicamentos varios los compran por internet a Turquía o la India porque no tienen dinero para pagar lo que les cuesta en su país (y a saber realmente que controles pasa lo que toman).

-Cirugías del oído: Aquí gratis si llegase a necesitarla, hay varias cirugías para esta enfermedad que consisten en anular determinados órganos del oído interno y ver si así mejoras (no existe cura para esto). Total que aquí son todas gratis, pero allí según la cirugía hablamos de pocos miles a muchos miles y lo mejor de todo es que nunca nadie tiene un seguro que les cubre el 100% de tratamientos y cirugías, sólo son rebajas.

-Incapacidades temporales o absolutas: La mayoría no tenía nada privado y el público, si lo consiguen que es raro, no les da ni para pagar el alquiler. Cuando les dices como funciona aquí flipan, les parece magia. Por supuesto un seguro privado no te va a dar una IT o Absoluta si ya lo padeces al apuntarte ni allí ni aquí.


Y todo esto sin tocar desempleo, maternidad-paternidad, viudedad, orfandades, educación, universidad, becas, etc.
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