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DaniGonmoda escribió:rethen escribió:DaniGonmoda escribió:Estás simplificándolo para poder decir que una actriz porno es una prostituta, pero para mi no tiene nada que ver.
El actor porno no está pagando a la actriz para acostarse, por lo que el "cliente" de la actriz porno no es quien está teniendo sexo con ella. Si no ves la diferencia es que no te ha quedado del todo claro cómo funciona la prostitución.
De hecho, no creo que el actor porno esté pagando a la actriz porno, en la mayoría de las ocasiones será un productor (que no tiene que coincidir con ninguno de ambos) el que pague para que tengan sexo mientras los graba.
Y yo creo que la condición de sexo ya es suficiente para llamarlo prostitución, acudiendo a la definición de la RAE citada. Podemos lanzar una consulta si tienes dudas
Ahora, el ad hominem te lo puedes ahorrar, por mucho que por lo visto sepas tú mucho más de putas que yo, estamos hablando de definiciones
Cuando el productor pague a la actriz para que tenga sexo con él, entonces la actriz será una prostituta.
Que para ti el sexo es suficiente para llamarlo prostitución, pues vale, pero simplificarlo para intentar llevarte un debate y que tu otro único argumento sea poner un video de padre de familia, pues vale un poco menos.
Supongo que para ti Orlando Bloom es un elfo de verdad. Te dejo en tu mundo de fantasía
RAE escribió:Persona que mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero.
DaniGonmoda escribió:rethen escribió:DaniGonmoda escribió:Yo no lo considero. Al final no es lo mismo hacerlo con un compañero de profesión que hacerlo directamente con el cliente.
Igual que un actor que hace una película en la que arregla un coche no se considera un mecánico.
A ver, la definición de la RAE es clara. Le pagan por tener sexo mientras le graban a cambio de dinero.
Salvo que quieras decirme esto....
Estás simplificándolo para poder decir que una actriz porno es una prostituta, pero para mi no tiene nada que ver.
El actor porno no está pagando a la actriz para acostarse, por lo que el "cliente" de la actriz porno no es quien está teniendo sexo con ella. Si no ves la diferencia es que no te ha quedado del todo claro cómo funciona la prostitución.
DaniGonmoda escribió:Oystein Aarseth escribió:GXY escribió:hoy dia ordenador y acceso a internet lo hay en todas partes, en los barrios marginales tambien...
y precisamente, en OF solo se publica y vende el contenido ya elaborado (en este caso, directorios / "packs" de fotos y videos). los directos no se hacen en OF, sino en plataformas de cams, que hay docenas de ellas (stripchat, chaturbate, camsoda, nudelive, lemoncams, livejasmin, OMG...)
y ahi es donde esta esa "prostitucion a demanda", en las plataformas de camaras, no en OF, ni en las plataformas de repositorios de video pr0n (xvideos, xhamster, pornhub... bueno este ultimo creo que tiene de los dos... tampoco es que sepa tanto del tema xD) que esas, si acaso, las usan mas de promocion que otra cosa.
en resumen: yo no diria que OF es una plataforma de prostitucion, sino que es una de las herramientas, o plataformas, que estas personas que ejercen "prostitucion" a traves de internet, utilizan para sus fines.
creo que decir que onlyfans = prostitucion es como decir que mercedes = robo de bancos porque los ladrones utilizan una furgo mercedes para huir.
No dije que hicieran los directos en OF, dije que es raro que se hagan ricas exclusivamente por Onlyfans pero si es una plataforma donde esas tias venden contenido erótico o directamente sexual(en algunos casos) y bueno, a mi juicio eso si entraría en el terreno de la prostitución, pero una prostitución "mas light" por así decirlo.
Hay muchas "onlyfanseras"(vaya palabrita me acabo de inventar ) venden videos de ellas follando con otros tios, ya sea con otros influencers, con sus "representantes" o incluso con sus mismos fans.
Paginas mas atrás se hablo del caso de una "Onlyfansera" aquí en Mexico llamada Karely Ruiz, esta tia vende contenido directamente sexual en su OF y "lo peor" es que follaba con todo mundo hasta con fans, aunque claro ahora ya se las da de "santa" porque va a tener un bebe
¿Pero entonces es porque también consideras prostitutas a las actrices porno?
Y no me vale la respuesta de "a muchas las obligan". Aquí me refiero que o todas o ninguna.
Clockman escribió:No es exactamente prostitución, porque no hay "contacto" directo entre la "modelo" y los "clientes": no se paga por tener sexo. Más bien es como ver una revista porno o ver porno "tradicional" en webs como Pornhub: pagar para hacerse la paja. No es muy distinto de las webcams eróticas que había antes.
Pero sigue siendo denigrante para las modelos, que siguen vendiéndose como trozos de carne (tampoco es muy distinto el mundo de las y los modelos profesionales, donde también se les vende como objetos y no como personas, aunque no tan exagerado, claro).
Y por supuesto, como todo contenido pornográfico, esto también es muy perjudicial para los adolescentes, a los que se les inculca que una mujer es, sencillamente, un juguete sexual.
rethen escribió:Clockman escribió:No es exactamente prostitución, porque no hay "contacto" directo entre la "modelo" y los "clientes": no se paga por tener sexo. Más bien es como ver una revista porno o ver porno "tradicional" en webs como Pornhub: pagar para hacerse la paja. No es muy distinto de las webcams eróticas que había antes.
Pero sigue siendo denigrante para las modelos, que siguen vendiéndose como trozos de carne (tampoco es muy distinto el mundo de las y los modelos profesionales, donde también se les vende como objetos y no como personas, aunque no tan exagerado, claro).
Y por supuesto, como todo contenido pornográfico, esto también es muy perjudicial para los adolescentes, a los que se les inculca que una mujer es, sencillamente, un juguete sexual.
¿OnlyFans solo tiene modelos femeninas? Pensaba que habría también masculinos, bueno, y de más tipos
aki7 escribió:Cualquier trabajo que no quieras o que no tengas ganas de hacer, cuando el dinero es el único motivo que te mueve a seguir realizando ese trabajo, pues estamos hablando de prostitución. Obviamente, socialmente estará peor visto si ese trabajo tiene que ver con el sexo que con algo que no tenga que ver con ese tema. Cualquier persona puede y suele presumir de fregar escaleras o de trabajar en una mina por más que no le guste nada el hacer ese trabajo y sólo sea el dinero la única cosa que le motive para seguir haciendo ese trabajo. Pero, realmente, nadie normal anda a presumir por ahí de que se dedica a mostrar su cuerpo en onlyfans y, mucho menos, a presumir de que se dedica a follar con cualquiera sólo por dinero. Mientras una cosa, en general, se suele esconder debido a que está mal vista socialmente, pues de la otra cosa normalmente se suele presumir en cualquier conversación que pueda haber.
aki7 escribió:Cualquier trabajo que no quieras o que no tengas ganas de hacer, cuando el dinero es el único motivo que te mueve a seguir realizando ese trabajo, pues estamos hablando de prostitución. Obviamente, socialmente estará peor visto si ese trabajo tiene que ver con el sexo que con algo que no tenga que ver con ese tema. Cualquier persona puede y suele presumir de fregar escaleras o de trabajar en una mina por más que no le guste nada el hacer ese trabajo y sólo sea el dinero la única cosa que le motive para seguir haciendo ese trabajo. Pero, realmente, nadie normal anda a presumir por ahí de que se dedica a mostrar su cuerpo en onlyfans y, mucho menos, a presumir de que se dedica a follar con cualquiera sólo por dinero. Mientras una cosa, en general, se suele esconder debido a que está mal vista socialmente, pues de la otra cosa normalmente se suele presumir en cualquier conversación que pueda haber.
aki7 escribió:Cualquier trabajo que no quieras o que no tengas ganas de hacer, cuando el dinero es el único motivo que te mueve a seguir realizando ese trabajo, pues estamos hablando de prostitución.
DaniGonmoda escribió:Totalmente, yo no dejo de ver a gente presumiendo de que limpia escaleras
Scissorman escribió:Donde quiera prostitución significa recibir dinero a a cambio de labores sexuales, esa es su definicion, ¿de donde sacas que cualquier trabajo es prostitución por el simpe hecho de que no te gusta?. ¡ahora resulta que ganarse la vida honradamente es prostituirse... lo que hay que leer...
aki7 escribió:Scissorman escribió:Donde quiera prostitución significa recibir dinero a a cambio de labores sexuales, esa es su definicion, ¿de donde sacas que cualquier trabajo es prostitución por el simpe hecho de que no te gusta?. ¡ahora resulta que ganarse la vida honradamente es prostituirse... lo que hay que leer...
Sí, la verdad que si nos atenemos a la definición que ofrece la RAE, pues la prostitución es sólo eso que indicas. Aunque el término "prostitución" se está empezando a emplear en otros contextos no referidos al ámbito sexual, el lenguaje evoluciona y las definiciones pueden cambiar o ampliarse pasado un tiempo, pues también entiendo que en la actualidad pues la mayoría de gente entiende y asocia el termino "prostitución" sólo al ámbito sexual.
GaldorAnárion escribió:Os traigo un resumen pasado por chat gpt de unos mensajes de un usuario que trabaja en para onlyfans que he visto en otro foro. Cuando digo que trabaja no me refiero a que sube sus fotos, si no a que le contratan para hablar con los "fans" que se suscriben a las "mujeres idependientes", a ver si la gente se pensaba que las chicas estaban detrás del ordenador hablando con sus files fans.
Esto va mucho más allá de cuestiones morales, estamos hablando de engaño y estafa, ya lo dije, nadie piensa en los problemas del que está detrás de la pantalla pagando por un poco de atención.
Apps de citas, pornografía, chatturbate, onlyfans, redes sociales... Vivimos en unos tiempos atroces. Me rio yo de las que se escandalizan porque 4 obreros hace 40 años te silbaban al pasar por la obra o te decían guapa.
----
Funcionamiento general del trabajo
• Se trabaja en turnos de 8 horas: 2-10 AM, 10-6 PM, 6 PM-2 AM.
• El personal se organiza dependiendo del tamaño de la cuenta:
• Cuentas pequeñas/medianas: Una persona las maneja sola.
• Cuentas grandes: Varias personas las gestionan simultáneamente.
• Se utiliza un software para almacenar información sobre los usuarios, como patrones de comportamiento o preferencias.
Estrategias para maximizar ingresos
1. Mensajes subidos de tono:
• Se inicia una conversación sexual para calentar al cliente.
• Se venden fotos o videos desbloqueables (pay-per-view) con precios variables:
• Entre $20-$30 (bajo).
• $50-$70 (medio).
• $80-$100+ (alto, especialmente si el cliente tiene dinero).
2. Paquetes VIP:
• Se promete contenido exclusivo al pagar $200 por acceso a VIP.
• Después de entrar, se sigue ofreciendo contenido adicional a precios elevados ($100+).
• Algunos VIPs llegan a pagar hasta $3,000 por videos personalizados de pocos segundos.
3. Segmentación del cliente:
• Envío masivo de mensajes automáticos.
• Respuesta con mensajes predefinidos y personalizados según el caso.
• Se descartan usuarios que no gastan dinero tras varios intentos.
Clientes y comportamientos comunes
• “Whales” (clientes grandes):
• Ejemplo: Un cliente pagó $2,000 para una foto con un anillo y “probar” que estaba casado con la modelo.
• Los VIP suelen gastar grandes cantidades en contenido personalizado.
• Trolls y tacaños:
• El 90-95% de los usuarios no gasta dinero o busca contenido gratis.
• Algunos necesitan presiones específicas para gastar (e.g., humillación).
• Ejemplo extremo: Un usuario fue degradado durante horas y acabó gastando $300.
Jerarquía en la agencia
1. Trabajadores básicos:
• Envían mensajes y gestionan clientes.
• Ganancias: ~6% de los ingresos generados (muy bajo).
2. Entrenadores:
• Forman al personal nuevo y reciben un porcentaje de las ganancias de sus aprendices.
3. Supervisores:
• Manejan cuentas grandes y tienen acceso prioritario a las más rentables.
• Coordinan con los dueños y maximizan ganancias en fechas clave (fines de mes, fines de semana).
4. Dueños:
• Negocian con las modelos y se quedan con una gran parte del porcentaje (40-50% en cuentas grandes).
Aspectos económicos
• Las cuentas generan ingresos principalmente a través de mensajes y tips, no tanto de suscripciones.
• Un trabajador puede generar $10,000 mensuales para la compañía, pero solo gana $500-$600.
• Supervisores en cuentas grandes pueden ganar hasta $90,000 en un mes.
• Algunos clientes pagan fortunas por fetiches simples (e.g., $500 por fotos de pies).
Herramientas y métodos
• Scripts automáticos:
• Mensajes predefinidos para ahorrar tiempo y adaptarlos según el cliente.
• Ejemplo: Mensajes temáticos (e.g., Navidad, fetiches específicos).
• Uso de software para rastrear patrones y preferencias de los clientes.
Anécdotas llamativas
• Una filipina sin experiencia obtuvo $700 en 20 minutos con ayuda de un compañero.
• Un supervisor sacó $3,000 a un cliente en solo 10 minutos.
• Algunos clientes desesperados pagan por contenido absurdo o sobrevalorado.
Críticas al sistema
• Malas condiciones laborales para trabajadores de base:
• Jornadas largas con baja remuneración.
• Ganar experiencia puede llevar meses sin avances significativos.
• Gran parte de los ingresos se queda en manos de supervisores, entrenadores y dueños.
• Se manipulan psicológicamente a los clientes para maximizar ingresos.
GaldorAnárion escribió:Os traigo un resumen pasado por chat gpt de unos mensajes de un usuario que trabaja en para onlyfans que he visto en otro foro. Cuando digo que trabaja no me refiero a que sube sus fotos, si no a que le contratan para hablar con los "fans" que se suscriben a las "mujeres idependientes", a ver si la gente se pensaba que las chicas estaban detrás del ordenador hablando con sus files fans.
Esto va mucho más allá de cuestiones morales, estamos hablando de engaño y estafa, ya lo dije, nadie piensa en los problemas del que está detrás de la pantalla pagando por un poco de atención.
Apps de citas, pornografía, chatturbate, onlyfans, redes sociales... Vivimos en unos tiempos atroces. Me rio yo de las que se escandalizan porque 4 obreros hace 40 años te silbaban al pasar por la obra o te decían guapa.
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Funcionamiento general del trabajo
• Se trabaja en turnos de 8 horas: 2-10 AM, 10-6 PM, 6 PM-2 AM.
• El personal se organiza dependiendo del tamaño de la cuenta:
• Cuentas pequeñas/medianas: Una persona las maneja sola.
• Cuentas grandes: Varias personas las gestionan simultáneamente.
• Se utiliza un software para almacenar información sobre los usuarios, como patrones de comportamiento o preferencias.
Estrategias para maximizar ingresos
1. Mensajes subidos de tono:
• Se inicia una conversación sexual para calentar al cliente.
• Se venden fotos o videos desbloqueables (pay-per-view) con precios variables:
• Entre $20-$30 (bajo).
• $50-$70 (medio).
• $80-$100+ (alto, especialmente si el cliente tiene dinero).
2. Paquetes VIP:
• Se promete contenido exclusivo al pagar $200 por acceso a VIP.
• Después de entrar, se sigue ofreciendo contenido adicional a precios elevados ($100+).
• Algunos VIPs llegan a pagar hasta $3,000 por videos personalizados de pocos segundos.
3. Segmentación del cliente:
• Envío masivo de mensajes automáticos.
• Respuesta con mensajes predefinidos y personalizados según el caso.
• Se descartan usuarios que no gastan dinero tras varios intentos.
Clientes y comportamientos comunes
• “Whales” (clientes grandes):
• Ejemplo: Un cliente pagó $2,000 para una foto con un anillo y “probar” que estaba casado con la modelo.
• Los VIP suelen gastar grandes cantidades en contenido personalizado.
• Trolls y tacaños:
• El 90-95% de los usuarios no gasta dinero o busca contenido gratis.
• Algunos necesitan presiones específicas para gastar (e.g., humillación).
• Ejemplo extremo: Un usuario fue degradado durante horas y acabó gastando $300.
Jerarquía en la agencia
1. Trabajadores básicos:
• Envían mensajes y gestionan clientes.
• Ganancias: ~6% de los ingresos generados (muy bajo).
2. Entrenadores:
• Forman al personal nuevo y reciben un porcentaje de las ganancias de sus aprendices.
3. Supervisores:
• Manejan cuentas grandes y tienen acceso prioritario a las más rentables.
• Coordinan con los dueños y maximizan ganancias en fechas clave (fines de mes, fines de semana).
4. Dueños:
• Negocian con las modelos y se quedan con una gran parte del porcentaje (40-50% en cuentas grandes).
Aspectos económicos
• Las cuentas generan ingresos principalmente a través de mensajes y tips, no tanto de suscripciones.
• Un trabajador puede generar $10,000 mensuales para la compañía, pero solo gana $500-$600.
• Supervisores en cuentas grandes pueden ganar hasta $90,000 en un mes.
• Algunos clientes pagan fortunas por fetiches simples (e.g., $500 por fotos de pies).
Herramientas y métodos
• Scripts automáticos:
• Mensajes predefinidos para ahorrar tiempo y adaptarlos según el cliente.
• Ejemplo: Mensajes temáticos (e.g., Navidad, fetiches específicos).
• Uso de software para rastrear patrones y preferencias de los clientes.
Anécdotas llamativas
• Una filipina sin experiencia obtuvo $700 en 20 minutos con ayuda de un compañero.
• Un supervisor sacó $3,000 a un cliente en solo 10 minutos.
• Algunos clientes desesperados pagan por contenido absurdo o sobrevalorado.
Críticas al sistema
• Malas condiciones laborales para trabajadores de base:
• Jornadas largas con baja remuneración.
• Ganar experiencia puede llevar meses sin avances significativos.
• Gran parte de los ingresos se queda en manos de supervisores, entrenadores y dueños.
• Se manipulan psicológicamente a los clientes para maximizar ingresos.
Mr_Dorian_Gray escribió:Con la puta te acuestas y ya, pero con la chica de OF te creas tu fantasia que puede durar tantos dias como estes dispuesto a pagar.
654321 escribió:Esos videos haciendose las victimas con Bait puro y duro ... para que el próximo video tenga mas visitas.
Lo tipico de que salen llorando de un chico me rechazó por tener onlyfans, es para que los suscriptores se hagan ilusiones, es todo mentira.
Oystein Aarseth escribió:
El video es bastante explicativo pero en resumen: La influencer británica de Onlyfans Lily Philips hizo el reto de sostener relaciones sexuales con 100 hombres en un dia.
Desde luego que no estoy diciendo que todas las chicas de Onlyfans hacen retos similares pero como dijo otra influencer británica que aparece en el video, cuando te cosificas es como hacer un pacto con el diablo y ya jamás nadie que sepa que haces Onlyfans te tomara enserio y solo te vera como objeto sexual, y aunque algunos se niegan a reconocer esto del OF como prostitución(por algo será), no pueden negar que almenos si es la puerta de entrada a esta, porque esto solo va a ir in crescendo, primero serán fotos en lencería en poses sugerentes, luego serán fotos desnuda y así hasta terminar teniendo encuentros sexuales con "fans".
Pero sigamos diciendo que no es prostitución porque no cobran directamente a los hombres, así quizás de repetirlo tantas veces, terminamos creyéndolo
Oystein Aarseth escribió:Desde luego que no estoy diciendo que todas las chicas de Onlyfans hacen retos similares pero como dijo otra influencer británica que aparece en el video, cuando te cosificas es como hacer un pacto con el diablo y ya jamás nadie que sepa que haces Onlyfans te tomara enserio y solo te vera como objeto sexual, y aunque algunos se niegan a reconocer esto del OF como prostitución(por algo será), no pueden negar que almenos si es la puerta de entrada a esta, porque esto solo va a ir in crescendo, primero serán fotos en lencería en poses sugerentes, luego serán fotos desnuda y así hasta terminar teniendo encuentros sexuales con "fans".
GXY escribió:Oystein Aarseth escribió:Desde luego que no estoy diciendo que todas las chicas de Onlyfans hacen retos similares pero como dijo otra influencer británica que aparece en el video, cuando te cosificas es como hacer un pacto con el diablo y ya jamás nadie que sepa que haces Onlyfans te tomara enserio y solo te vera como objeto sexual, y aunque algunos se niegan a reconocer esto del OF como prostitución(por algo será), no pueden negar que almenos si es la puerta de entrada a esta, porque esto solo va a ir in crescendo, primero serán fotos en lencería en poses sugerentes, luego serán fotos desnuda y así hasta terminar teniendo encuentros sexuales con "fans".
a ver, esto que escribes es como afirmar que youtube es la puerta de entrada a comportamientos obsesivos peligrosos para la salud porque hay cabestros como nikocado que se comen 5 kilos de comida de una sentada y lo suben en un video.
onlyfans no es mas que una plataforma, una herramienta de comunicacion. que la uses para tener relaciones con 100 tios o con 1000 tios es el uso que haces de dicha plataforma, que no es ni mucho menos el unico posible.
de hecho yo diria que es mucho mas normal el uso contrario: que quienes ofertan los servicios utilicen onlyfans como herramienta para ofertarlos de un modo aislado fisicamente de los clientes, de modo que pueden satisfacer sus demandas sin tener que contactar fisicamente con ellos.