Opinion sobre venezuela

¿Y cual es el "Camino Correcto™"?

Teniendo en cuenta como está el patio por estos lares decir a Venezuela que camino debe seguir es cuanto menos gracioso.

yo intento hacer lo mio al escribir .

en cuanto al patio, pues yo intento mantener el mio lo mas limpio posible, estoy afiliado a acción juvenil (la filial del pan) y soy miembro del gremio de estudiantes, y haría lo que sea que crea correcto por mi país.

en este caso el camino correcto es forzar a un recuento de votos limpio y en caso de haber existido un fraude hacer lo que se tenga que hacer.

Hombre, Venezuela es un tema con mucha controversia. Lo que a pasado en los últimos años está mas cerca de una dictadura que de una democracia, y por lo visto, sigue la cosa igual. Yo puedo poner el caso de Ecuador, por que es donde vivo hoy en día. Aquí estoy viendo por un lado un progreso abrumador, mejorando todo constantemente tanto en construcciones públicas como en temas de seguridad ciudadana por ejemplo. Por otro lado veo una terrible normalización de lo religioso en todos sitios, desde los informativos, hasta cualquier programa de televisión, anuncio o incluso en colegios y universidades, además de una leve manipulación de la población a través del gobierno y de censura. Aquí es mucho mas moderado y solo en 2 meses (esto es verídico), e visto una mejora en la sociedad bastante importante, eso dice mucho de lo que está pasando aquí.

Con todo esto me vengo a referir que todos lo países latinos carecen mas o menos de lo mismo, aunque los datos económicos dicen que Venezuela es el único país latino que no está en crecimiento. Creo que es el mas inestable en un momento en que la economía global se está sustentando (no se si es la palabra correcta) en Asia y en latino América.

En resumen, en un momento tan importante para el crecimiento, Venezuela arrastra el fantasma de Chavez, las medidas y las formas lo transforman todo mas en dictadura que en otra cosa, y encima no crece económicamente, algo muy mal están haciendo y como dices, les hace falta estabilidad y eso no tiene pinta que llegue a corto plazo. Y con esto último se sobreentiende cual sería la posible solución bajo mi punto de vista.

-Religión.
+Ayudas.
-Prohibiciones.
+Libertad.

angelillo732 escribió:Hombre, Venezuela es un tema con mucha controversia. Lo que a pasado en los últimos años está mas cerca de una dictadura que de una democracia, y por lo visto, sigue la cosa igual. Yo puedo poner el caso de Ecuador, por que es donde vivo hoy en día. Aquí estoy viendo por un lado un progreso abrumador, mejorando todo constantemente tanto en construcciones públicas como en temas de seguridad ciudadana por ejemplo. Por otro lado veo una terrible normalización de lo religioso en todos sitios, desde los informativos, hasta cualquier programa de televisión, anuncio o incluso en colegios y universidades, además de una leve manipulación de la población a través del gobierno y de censura. Aquí es mucho mas moderado y solo en 2 meses (esto es verídico), e visto una mejora en la sociedad bastante importante, eso dice mucho de lo que está pasando aquí.

Con todo esto me vengo a referir que todos lo países latinos carecen mas o menos de lo mismo, aunque los datos económicos dicen que Venezuela es el único país latino que no está en crecimiento. Creo que es el mas inestable en un momento en que la economía global se está sustentando (no se si es la palabra correcta) en Asia y en latino América.

En resumen, en un momento tan importante para el crecimiento, Venezuela arrastra el fantasma de Chavez, las medidas y las formas lo transforman todo mas en dictadura que en otra cosa, y encima no crece económicamente, algo muy mal están haciendo y como dices, les hace falta estabilidad y eso no tiene pinta que llegue a corto plazo. Y con esto último se sobreentiende cual sería la posible solución bajo mi punto de vista.

-Religión.
+Ayudas.
-Prohibiciones.
+Libertad.

Venezuela tiene un tesoro muy grande en su petroleo, con un poco de estabilidad y por el tamaño de su poblacion yo creo que podria llegar muy lejos en el aspecto economico, creo que incluso seria mejor que la economia que tuvo en principios de los 70s.

The_Sir escribió:en este caso el camino correcto es forzar a un recuento de votos limpio y en caso de haber existido un fraude hacer lo que se tenga que hacer.

El sistema no permite el recuento ya que es automático (una putada).

Otra prueba mas de que el voto electrónico es una puta mierda.

Si le quitas el petroleo, España dentro de unos 10 años.

Yo sin saber mucho de Venezuela pero viendo como son los politicos por estos lares me jugaria el culo a que la corrupción campa a sus anchas por allí también.

No me fio ya de nadie.

Y opino que con el petróleo podrian haber conseguido mejorar el pais mucho más y mejor. Pero claro es mucho mejor estar en Tv dando charlas estúpidas que trabajando por el pais.

Venezuela está muy polarizada. Independientemente de quien haya ganado las elecciones, esta claro que la población está dividida al 50%. Lo ideal sería un gobierno de unidad nacional en el que el partido ganador le diese casi la mitad de ministros al otro partido. Claro que eso es imposible, ya que ambos partidos están totalmente enrrocados en sus posiciones más radicales.

En mi opinión Venezuela debería seguir, a su manera, el modelo Chino. Es decir, ir abriendo el país a la inversión capitalista extranjera pero manteniendo un ferreo control gubernamental de los sectores estratégicos. Y manteniendo la inversión en sanidad y educación de Chávez.

El sistema de libre mercado y capitalismo extremo ya hemos visto en Europa a donde lleva: Fin del estado del bienestar, corrupción y crisis. Y el comunismo no ha ido mucho mejor tampoco. Quizás la virtud está en el término medio, como decía Aristóteles.

redscare escribió:Venezuela está muy polarizada. Independientemente de quien haya ganado las elecciones, esta claro que la población está dividida al 50%. Lo ideal sería un gobierno de unidad nacional en el que el partido ganador le diese casi la mitad de ministros al otro partido. Claro que eso es imposible, ya que ambos partidos están totalmente enrrocados en sus posiciones más radicales.

En mi opinión Venezuela debería seguir, a su manera, el modelo Chino. Es decir, ir abriendo el país a la inversión capitalista extranjera pero manteniendo un ferreo control gubernamental de los sectores estratégicos. Y manteniendo la inversión en sanidad y educación de Chávez.

El sistema de libre mercado y capitalismo extremo ya hemos visto en Europa a donde lleva: Fin del estado del bienestar, corrupción y crisis. Y el comunismo no ha ido mucho mejor tampoco. Quizás la virtud está en el término medio, como decía Aristóteles.

Yo creo que en verdad es así.

Hombre, a mi esto me parece un panfleto, no vas a acusar a Maduro de fraude, pero luego lo haces, y sin pruebas también, es muy tipico esto, decimos algo y luego no lo podemos probar, pero ya se queda en el aire. Y de todas formas, lo del conteo de votos, por lo que estoy viendo a Capriles se le ha olvidado pedirlo oficialmente, que curioso.

Pero vamos, tu escrito, me ha acojonado, chavez está muerto, nadie representa su ideales, y la estabilidad del pais no la puede traer nadie que no sea quien yo diga, por que será esa persona la que vele por los intereses de la nación, me has acojonado realmente. Estais polarizados si, si que lo estais, pero además el pensamiento critico brilla por su ausencia, independientemente de a quien voteis.

Y si quieres cambiar las cosas, pues el momento no es ahora, era antes del 14 de Abril, ahora cambiar las cosas es antidemocratico amigo, que llevais unos cuantos muertos ya por "la estabilidad del país".

Venezuela podria haber sido como Qatar, pero la explotacion del petroleo ha sido un desastre, y con su nuevo presidente semianalfabeto van a ir de mal en peor

Saintkueto escribió:Venezuela podria haber sido como Qatar, pero la explotacion del petroleo ha sido un desastre, y con su nuevo presidente semianalfabeto van a ir de mal en peor

Este post refleja una total ignoracia de la Historia. Vamos, que no tienes ni idea del periodo comprendido desde 1492 hasta 2013.

redscare escribió:

Saintkueto escribió:Venezuela podria haber sido como Qatar, pero la explotacion del petroleo ha sido un desastre, y con su nuevo presidente semianalfabeto van a ir de mal en peor

Este post refleja una total ignoracia de la Historia. Vamos, que no tienes ni idea del periodo comprendido desde 1492 hasta 2013.

Ilustrame o muerdete la lengua

Creo que el Venezuela el único camino bueno es el mismo que el de España, salir pitando de allí.

Saintkueto escribió:

redscare escribió:

Saintkueto escribió:Venezuela podria haber sido como Qatar, pero la explotacion del petroleo ha sido un desastre, y con su nuevo presidente semianalfabeto van a ir de mal en peor

Este post refleja una total ignoracia de la Historia. Vamos, que no tienes ni idea del periodo comprendido desde 1492 hasta 2013.

Ilustrame o muerdete la lengua

Nosotros los esclavizamos y les robamos el petróleo hace 500 años

Sobre el tema en sí, yo creo que ha habido fraude. El resultado muy ajustado y han salido fotos y demás de cajas con papeletas para Capriles tiradas en medio de la nada y cosas del estilo. Algo sucio hay.


Salu2!

Saintkueto escribió:

redscare escribió:

Saintkueto escribió:Venezuela podria haber sido como Qatar, pero la explotacion del petroleo ha sido un desastre, y con su nuevo presidente semianalfabeto van a ir de mal en peor

Este post refleja una total ignoracia de la Historia. Vamos, que no tienes ni idea del periodo comprendido desde 1492 hasta 2013.

Ilustrame o muerdete la lengua

Pues hijo, que comparar Qatar con sudamérica...

Latinoamérica en general siempre ha sido considerada como el "backyard" de USA, y han mangoneado todo lo que han podido para controlar la zona. Por el contrario en Oriente Medio la influencia USA estuvo mucho más equilibrada por una potente presencia de la URSS durante toda la guerra fría (1945 - 1989). Lógicamente muchos países de oriente medio aprovecharon el equilibrio de superpotencias en la zona para ser más independientes de ambas y quitarse de encima el yugo colonial.

Vamos, que estás comparando churras con merinas.

Tienen una Crisis Seldon.

redscare escribió:Venezuela está muy polarizada. Independientemente de quien haya ganado las elecciones, esta claro que la población está dividida al 50%. Lo ideal sería un gobierno de unidad nacional en el que el partido ganador le diese casi la mitad de ministros al otro partido. Claro que eso es imposible, ya que ambos partidos están totalmente enrrocados en sus posiciones más radicales.

En mi opinión Venezuela debería seguir, a su manera, el modelo Chino. Es decir, ir abriendo el país a la inversión capitalista extranjera pero manteniendo un ferreo control gubernamental de los sectores estratégicos. Y manteniendo la inversión en sanidad y educación de Chávez.

El sistema de libre mercado y capitalismo extremo ya hemos visto en Europa a donde lleva: Fin del estado del bienestar, corrupción y crisis. Y el comunismo no ha ido mucho mejor tampoco. Quizás la virtud está en el término medio, como decía Aristóteles.

+10000

¿Venezuela? ¿Como Qatar? Ni en el caso mas absurdo son comparables.

Falkiño escribió:
Nosotros los esclavizamos y les robamos el petróleo hace 500 años

Sobre el tema en sí, yo creo que ha habido fraude. El resultado muy ajustado y han salido fotos y demás de cajas con papeletas para Capriles tiradas en medio de la nada y cosas del estilo. Algo sucio hay.


Salu2!

Los coches de aquella época consumian mucho....

Falkiño escribió:Nosotros los esclavizamos y les robamos el petróleo hace 500 años

Que atrevida es la ignorancia.

La historia de latinoamérica ha seguido unos derroteros muy diferentes a la de oriente medio por infinidad de motivos. También hay aspectos en los que se pueden establecer ciertas comparaciones, pero hacerlo sin más y quedarse tan pancho es hacer el ridículo.

venezuela tiene un nivel de corrupcion que hace que españa parezca un pais digno

como siempre lo que tienen que solucionar para que una democracia funcione es la educación general del electorado, y eso no es algo que soluciones a corto ni medio plazo.

y de momento no veo que nadie trabaje en esa linea.

redscare escribió:

Falkiño escribió:Nosotros los esclavizamos y les robamos el petróleo hace 500 años

Que atrevida es la ignorancia.

La historia de latinoamérica ha seguido unos derroteros muy diferentes a la de oriente medio por infinidad de motivos. También hay aspectos en los que se pueden establecer ciertas comparaciones, pero hacerlo sin más y quedarse tan pancho es hacer el ridículo.

Lo mismo que negarlo todo, llamar ignorante y quedarte tan Pancho.

Los emiratos no basaron su fortuna n el petróleo, lo usaron para crecer y ahora es el principal foco de emigración altamente preparada.

Ahora ponte a pensar que ha pasado con el petróleo venezolano y pra que se usa el dinero

Venezuela, pais corrupto, que tiene tratos y da cobijo a terroristas de paises vecinos para que no les ataquen a ellos.

redscare escribió:

Falkiño escribió:Nosotros los esclavizamos y les robamos el petróleo hace 500 años

Que atrevida es la ignorancia.

La historia de latinoamérica ha seguido unos derroteros muy diferentes a la de oriente medio por infinidad de motivos. También hay aspectos en los que se pueden establecer ciertas comparaciones, pero hacerlo sin más y quedarse tan pancho es hacer el ridículo.

Es mucho mejor tu argumentación basada en repeticiones de falacias argumentum ad hominem. Saintkueto no ha dicho que la trayectoria histórica de Qatar sea la misma que la de Venezuela, ha dicho simplemente que el país sudamericano posee una riqueza en petróleo parecida o semejante y que si se explota con cabeza y garantías podría aportar al país la misma riqueza de la que goza el país árabe.

Ahora vete a dar lecciones de historia al cole y de comprensión lectora, y a nosotros deja de insultarnos por favor.


Salu2

Venezuela necesita a Henrique Capriles, es decir probar a otra persona en el gobierno que intente mejorar las condiciones que actualmente tiene este país.
La culpa de los males entre otros la tiene gente como Rafael Caldera; Carlos Andrés Pérez o el que se creyó el Simón Bolívar 2.0 Hugo Llaves, perdón Chávez. Ahora gobierna otro indio más ex conductor del allá conocido metrobús, que sería el bus urbano de cualquier ciudad, "ayudado" por los HP hermanos Castro que así han dejado ha Cuba como todos sabeis, en la más absoluta miseria.
Yo opino: Chavismo y Madurista´s, vayánse al carajo 100 veces!!!!!!

Yo cuando voy en metro y veo los vagones plagados de venezolanos, peruanos, ecuatorianos, etc. Esos que aún tienen trabajo "gracias a su flexibilidad" y que han abaratado el sueldo y las condiciones laborales (dilapidando los derechos conseguidos durante décadas por los trabajadores), cuando me los encuentro, y me miran, agacho la mirada, no soy capaz de mantenerla firme por lo que les hicimos hace medio milenio de años atrás...

Pienso, oh dios mio! no soy digno de que su mirada se cruce con la mía, hace más de 500 años, unos seres que nacieron por estas tierras expoliaron sus recursos minerales, no no NOOOOO. Una voz me carcome cada noche pensando en esa atrocidad que mis antepasados cometieron.

Creo que no somos dignos y debemos de plegarnos por nuestros pecados cometidos hace 5 decenios de años atrás. Cuando escuchaba a una "andina" decir, (hace escasamente 2 semanas), Grabrielaaa, pues tambien me voy a traer a María y Oswaldo a la España sabes? Esque ahora tengo 1 trabajo de mañana y 2 de tarde! y no puedo cuidar de los niños...
Pobre mujer, pluriempleada!! Ohhhh que lástima, por un momento pensé en ofrecerme voluntario (y cuidar de "sus chamacos" de gratis) Una voz me decía, tu tatatatatatatatatatatatatatattatatatatatatatatatattatatatatatattatatarabuelo se portó mal, es el momento de redimir tus pecados...

Pobrecitos, le debemos TODO.

Venezuela tiene mas petroleo que los emiratos ?

La solución en Venezuela pasa por un cambio de mentalidad y por una educación desde niños para eliminar lo que desgraciadamente se está comiendo el país; la violencia extrema.
La represión venga de donde venga sólo genera más violencia.

Respecto al plano económico, es fácil adivinar por qué algunos paises de sudamérica están creciendo ; por lo mismo que nosotros lo hicimos, el crédito. Dentro de 20 años lo van a pagar bien caro y cuando se den cuenta, sus empresas públicas pasarán a formar parte de nuevo de las grandes corporaciones como se ha hecho en este país.
Brasil está subiendo su PIB al mismo ritmo que su deuda pública y privada, cedida por los mismos bancos que aquí esquilmaron europa. Poco han aprendido viendo como nos va a nosotros y están confundiendo crecer a toda costa con un bienestar real de la sociedad.
Y todo esto no lo digo a la ligera, sino que lo sé por gente que colabora con muchos gobiernos de la zona en temas sociales.

Si nosotros hubiésemos prescindido de tanto monumento, aeropuertos, AVES ( construidos por donde pasan las tierras de los políticos con menos de diez pasajeros al mes ), etc y se hubiese mantenido la inversión en educación, sanidad ( para los que cotizan aquí ) y en mantener un sector público de electricidad sostenible y otros más que aseguren el no abuso de los monopolios, la cosa nos iría bien y la deuda pagada sin problemas. Encima seríamos un país que cobraría por las patentes hechas y concedidas a empresas españolas para ser líderes mundiales. Eso es posible siempre que tengamos a gente preparada para dirigir una remodelación profunda del país y no los políticos de hoy en día, que la mayoría son hijos de, primos, hermanos, cuñados del partido, gente como la Bañez que no ha trabajado en su vida, los peores que podrían dirigir una empresa privada y por lo tanto imaginaos un país entero.

Está claro que nos mandan de fuera, por eso han desmantelado todo lo que funcionaba bien. Eso es lo que no desearía que les ocurriese a los sudamericanos. Que tengais mucha suerte por Venezuela, que la tierra es preciosa, rica y si os librais de la lacra de la violencia, sería el primer paso para tener bienestar.

HispaCoder escribió:Yo cuando voy en metro y veo los vagones plagados de venezolanos, peruanos, ecuatorianos, etc. Esos que aún tienen trabajo "gracias a su flexibilidad" y que han abaratado el sueldo y las condiciones laborales (dilapidando los derechos conseguidos durante décadas por los trabajadores), cuando me los encuentro, y me miran, agacho la mirada, no soy capaz de mantenerla firme por lo que les hicimos hace medio milenio de años atrás...

Pienso, oh dios mio! no soy digno de que su mirada se cruce con la mía, hace más de 500 años, unos seres que nacieron por estas tierras expoliaron sus recursos minerales, no no NOOOOO. Una voz me carcome cada noche pensando en esa atrocidad que mis antepasados cometieron.

Creo que no somos dignos y debemos de plegarnos por nuestros pecados cometidos hace 5 decenios de años atrás. Cuando escuchaba a una "andina" decir, (hace escasamente 2 semanas), Grabrielaaa, pues tambien me voy a traer a María y Oswaldo a la España sabes? Esque ahora tengo 1 trabajo de mañana y 2 de tarde! y no puedo cuidar de los niños...
Pobre mujer, pluriempleada!! Ohhhh que lástima, por un momento pensé en ofrecerme voluntario (y cuidar de "sus chamacos" de gratis) Una voz me decía, tu tatatatatatatatatatatatatatattatatatatatatatatatattatatatatatattatatarabuelo se portó mal, es el momento de redimir tus pecados...

Pobrecitos, le debemos TODO.

Hay hispanoamericanos xenófobos y eso es reprobable. Por tanto, voy a ser xenófobo yo también. Fuck logic.

manolillolo+ escribió:Venezuela, pais corrupto, que tiene tratos y da cobijo a terroristas de paises vecinos para que no les ataquen a ellos.

Y Arabia Saudí??? Quizás recuerdes ciertas torres gemelas y cierto 11 de septiembre de 2001.

De verdad que algunos no se en qué mundo vivís. Por no hablar de los fascistas como Hispacoder que culpan a los inmigrantes de la pérdida de derechos. A ver si recordamos que España fue país de emigrantes en los años del franquismo, y tiene toda la pinta de volver a serlo. Muy bonito eso de culpar a las víctimas.

Elelegido escribió:
Hay hispanoamericanos xenófobos y eso es reprobable. Por tanto, voy a ser xenófobo yo también. Fuck logic.

Yo solo dejo ver, que los sudamericanos en general han petado nuestro país. Culpa nuestra por permitirlo? por supuesto, dábamos papeles con bonobuses como justificante, etc.

PERO CREO que las excusas y reproches de hace 500 años en relación a la opresión y el saqueo de un pueblo no es que sean injustificables y queden lejos, esque el mercado laboral ha quedado hundido, en la serie de "aida" se parodia a un mauricio colmenero que tiene a sus machupichus, la culpa la tiene colmenero, pero tambien el machupichu por permitirlo. Mientras, el pueblo medio, que es quién en verdad no tiene culpa de nada, ve como los derechos se han esfumado y como muchos empresarios hacen el cambio de españoles por sudamericanos, porque les pagan la mitad y no rechistan si se tiran sin librar 15 días.

Eso creo que está en la calle, que es vox pópuli, que sucede HOY, que lo ves lo sientes, y lo VIVES. No sucedió hace medio milénio...

Y que os queréis que os diga, cuando escucho de que hace 500 años les robamos el oro, pues me da la risa... la pena y la fiebre...

A mi lo de hace 500años me la pela. Pero es innegable que lo de hace 60 años tiene impacto. Joder, si aún hoy hay intervenciones militares con tufo colonialista! Mirad Francia en Mali (que se ha metido a defender sus minas de uranio que tiene en la zona, los derechos humanos de 4 negros se la sudan infinito).

Y los sudamericanos han venido (la inmensa mayoría) a hacer los trabajos que los españoles no querían hacer durante las vacas gordas. Y el gobierno lo ha permitido porque está vendido a la patronal, y a ésta le interesa la mano de obra barata. Y le interesa poder decirle a un español "o lo haces por esto o contrato un panchito". Luego la culpa no es del inmigrante explotado sino de los explotadores. Mucho ojo con confundir agresor y víctima.

¿Alguna vez has visto a la patronal protestar contra la inmigración?

Pero vamos, nos estamos yendo muy offtopic. El hilo es de Venezuela. Y lo dicho, tras tantos años de dictaduras y gobiernos títeres, normal que hayan dado el banzado al nacionalismo populista de Chávez. Ahora a ver si son capaces de abrirse un poco sin renunciar a las mejoras logradas.

HispaCoder escribió:

Elelegido escribió:
Hay hispanoamericanos xenófobos y eso es reprobable. Por tanto, voy a ser xenófobo yo también. Fuck logic.

Yo solo dejo ver, que los sudamericanos en general han petado nuestro país. Culpa nuestra por permitirlo? por supuesto, dábamos papeles con bonobuses como justificante, etc.

PERO CREO que las excusas y reproches de hace 500 años en relación a la opresión y el saqueo de un pueblo no es que sean injustificables y queden lejos, esque el mercado laboral ha quedado hundido, en la serie de "aida" se parodia a un mauricio colmenero que tiene a sus machupichus, la culpa la tiene colmenero, pero tambien el machupichu por permitirlo. Mientras, el pueblo medio, que es quién en verdad no tiene culpa de nada, ve como los derechos se han esfumado y como muchos empresarios hacen el cambio de españoles por sudamericanos, porque les pagan la mitad y no rechistan si se tiran sin librar 15 días.

Eso creo que está en la calle, que es vox pópuli, que sucede HOY, que lo ves lo sientes, y lo VIVES. No sucedió hace medio milénio...

Y que os queréis que os diga, cuando escucho de que hace 500 años les robamos el oro, pues me da la risa... la pena y la fiebre...

No son los inmigrantes quienes han legislado para promover la inmigración esclava. No son los inmigrantes quienes han hecho lobby para precarizar las condiciones laborales, desatender la inspección, o ningunear a los de la gestha. Ni son ellos los que han amasado el 25% de los billetes de 500 de la eurozona.

Los inmigrantes somos en gran parte exiliados económicos y vamos a cualquier país que ofrezca una mínima esperanza de futuro.

HispaCoder escribió:

Elelegido escribió:
Hay hispanoamericanos xenófobos y eso es reprobable. Por tanto, voy a ser xenófobo yo también. Fuck logic.

Yo solo dejo ver, que los sudamericanos en general han petado nuestro país. Culpa nuestra por permitirlo? por supuesto, dábamos papeles con bonobuses como justificante, etc.

PERO CREO que las excusas y reproches de hace 500 años en relación a la opresión y el saqueo de un pueblo no es que sean injustificables y queden lejos, esque el mercado laboral ha quedado hundido, en la serie de "aida" se parodia a un mauricio colmenero que tiene a sus machupichus, la culpa la tiene colmenero, pero tambien el machupichu por permitirlo. Mientras, el pueblo medio, que es quién en verdad no tiene culpa de nada, ve como los derechos se han esfumado y como muchos empresarios hacen el cambio de españoles por sudamericanos, porque les pagan la mitad y no rechistan si se tiran sin librar 15 días.

Eso creo que está en la calle, que es vox pópuli, que sucede HOY, que lo ves lo sientes, y lo VIVES. No sucedió hace medio milénio...

Y que os queréis que os diga, cuando escucho de que hace 500 años les robamos el oro, pues me da la risa... la pena y la fiebre...

Te salio mal el mode sarcasmo... le verdad nada de gracia.
Todos uds se kejan del sistema actual de su pais y le hechan la culpa al ke kieran... ahora en el post de Venezuela, a los sudamericanos. Si analizas bien la economia europea esta petada por causas mas alla de la obra de mano barata.. pero en fin, tu lo "sientes, lo vives... bla bla bla )

Sobre el tema ke decir... La situacion de Venezuela, por lo menos desde afuera se ve deplorable. Es increible ke el pueblo aun apoye al movimiento revolucionario el cual solo a hecho venir de mas a menos un pais con gran potencial.

Slayn_ escribió:Todos uds se kejan del sistema actual de su pais y le hechan la culpa al ke kieran... ahora en el post de Venezuela, a los sudamericanos. Si analizas bien la economia europea esta petada por causas mas alla de la obra de mano barata.. pero en fin, tu lo "sientes, lo vives... bla bla bla )

Generalizar a toda la población (nótese el 'todos uds') en base a un comentario de un xenófobo es practicar la xenofobia en la misma medida.

Elelegido escribió:

Slayn_ escribió:Todos uds se kejan del sistema actual de su pais y le hechan la culpa al ke kieran... ahora en el post de Venezuela, a los sudamericanos. Si analizas bien la economia europea esta petada por causas mas alla de la obra de mano barata.. pero en fin, tu lo "sientes, lo vives... bla bla bla )

Generalizar a toda la población (nótese el 'todos uds') en base a un comentario de un xenófobo es practicar la xenofobia en la misma medida.

La situacion de españa es un mal general, por eso no esta fuera de lugar. En ningun momento expreso rechazo a la sociedad española, lo ke entederia yo por xenofobia... fobiaaaa...., simplemente intento con mi post ke vean mas alla las causas reales de la crisis.

Sientes sindrome de persecucion y el hecho ke expreses un odio "indirecto" a los sudamericanos, hechandoles la culpa por la situacion de tu pais, si ke denota un conducta Xenofoba.

En fin, seguramente la situacion de Venezuela no se debe a la situacion economica actual de España, asi ke no entiendo pk el tema tomo este rumbo..., pero de esto si se puede sacar una conclusion general, y es ke la corrupcion en todos sus matices acaba con el bienestar general en cualkier estado.

saludos,

Esto viene todo de las palabras de Maduro, amenazando a España, por no querer contar los votos, algo esconderá...

Ya sabéis el tema que siempre sacan ... "Señores imperialistas, ya nos quitaaaaamos las cadenaaaaaasss blablabla..." tratándonos de sinvergüenzas y de "gentuza".

ESO de parte de un "dirigente" no es comprensible, parece que hemos tenido sometido al pueblo venezolano y nos culpan de su pobreza DE FORMA GRATUITA. Porque esperar a que se aclare la situación mediante un recuento de votos, cuando hay dudas de irregularidades ES LO MAS NORMAL DEL MUNDO. Pero claro, se le llena la boca de odio como si fuera un crio, O ME RIES LAS GRACIAS O TE QUITO LOS CROMOS!!! Refiriéndose a empresas Españolas allí.

De ahí viene el tema, de "esos dirigentes del pueblo" que no tienen ni ética ni educación al referirse a la comunidad internacional, que no tienen ningún tipo de pudor en amenazar a inversores con expropiaciones varias, haciendo del país una auténtica república BANANERA.

saludos!

EDITO: Os imagináis si un dirigente español utilizara las formas de maduro para dirigirse a venezuela?
Señores tercermundistas!!! Ya nos jodieron la patriaaaaaa, hace décadas que han plagado nuestra tierraaaaaa, tomaremos medidas drásticaaaaass en contra de esta plagaaaaaa!

Pues, es lo mismo pero "al reves" YO ME SIENTO CRIMINALIZADO CUANDO ESCUCHO A ESTE ENGENDRO... y parece que nadie dice nada... Nadie le para los pies porque tiene petróleo.

Que Maduro esconde algo lo sabemos todos.

Por lo menos Capriles esta teniendo algo de cabeza y no ha ido de cabeza contra el

Saintkueto escribió:Que Maduro esconde algo lo sabemos todos.

Por lo menos Capriles esta teniendo algo de cabeza y no ha ido de cabeza contra el

Es que si lo hace tiene las de perder. Chavez sería muchas cosas pero no un tonto, así que tendrán mayoría en el control de policía y ejército. Y tiene también al 50% del pueblo detrás. Y una sublevación directa pondría a Maduro como defensor de la legalidad.

EDITO: Os imagináis si un dirigente español utilizara las formas de maduro para dirigirse a venezuela?
Señores tercermundistas!!! Ya nos jodieron la patriaaaaaa, hace décadas que han plagado nuestra tierraaaaaa, tomaremos medidas drásticaaaaass en contra de esta plagaaaaaa!

Aquí llaman nazis a los que se manifiestan contra los desahucios. Es la misma demagogia solo que orientada a un público diferente.

HispaCoder escribió:
EDITO: Os imagináis si un dirigente español utilizara las formas de maduro para dirigirse a venezuela?
Señores tercermundistas!!! Ya nos jodieron la patriaaaaaa, hace décadas que han plagado nuestra tierraaaaaa, tomaremos medidas drásticaaaaass en contra de esta plagaaaaaa!

Pues, es lo mismo pero "al reves" YO ME SIENTO CRIMINALIZADO CUANDO ESCUCHO A ESTE ENGENDRO... y parece que nadie dice nada... Nadie le para los pies porque tiene petróleo.

En eso no te falta razón.

Otra cosa.
Uno de los problemas mas grandes de Latinoamérica es el grado de corrupción que hay a todos los niveles, incluso en el del ciudadano de a pie. Por mucho que se hable de imperialismo y gaitas, en eso no tiene ninguna culpa USA ni Europa.

Lock escribió:Otra cosa.
Uno de los problemas mas grandes de Latinoamérica es el grado de corrupción que hay a todos los niveles, incluso en el del ciudadano de a pie. Por mucho que se hable de imperialismo y gaitas, en eso no tiene ninguna culpa USA ni Europa.

Hombre, mas quisiera yo haber tenido en España un tio como Correa al frente.

Por cierto, aquí e visto en las noticias que hay miles de denuncias de votantes obligados a punta de pistola, votaciones sin derecho a intimidad, amenazas y demás. Si esto sale en las noticias de Ecuador, no dudaría que fuera verdad, algunos aquí dices que Chavez lo hacía mucho.

angelillo732 escribió: que hay miles de denuncias de votantes obligados a punta de pistola, votaciones sin derecho a intimidad, amenazas y demás.

Jajajajaja!! Si hubiese la más mínima prueba de todo eso, te aseguro que los periódicos de medio mundo lo tendrían en la portada. Y Venezuela no es Etiopía, hay smartphones con cámaras a cascoporro.

redscare escribió:

angelillo732 escribió: que hay miles de denuncias de votantes obligados a punta de pistola, votaciones sin derecho a intimidad, amenazas y demás.

Jajajajaja!! Si hubiese la más mínima prueba de todo eso, te aseguro que los periódicos de medio mundo lo tendrían en la portada. Y Venezuela no es Etiopía, hay smartphones con cámaras a cascoporro.

Yo no se si es verdad, pero aquí hay gente de Venezuela que dicen que cuando ibas a votar te preguntaban a quien y si no era a Chavez no te dejaban o te obligaban a votarlo, no en todos sitios lógicamente, pero no es la primera vez que lo oigo aquí. Lo que e puesto arriba lo e visto en el telediario, me parece cuanto menos extraño ya que aquí el gobierno esta a favor del Chavismo y los telediarios están bastante manipulados.

De todas maneras en el telediario se hablaba de miles de denuncias, no de que pasara si o si.

Edito: Han salido varios vídeos de ataques Chavistas que iban motorizados, esto en puntos de votos. No se hasta que punto esto es verdad.

Sólo hay que pasearse por Caracas (yo lo he hecho) para palpar el chavismo por todas partes. En los muros que en vez de publicidades o carteles lucen murales de "patria o muerte" con todo tipo de dibujos de Chávez, la omnipresente bandera y Simón Bolívar, etc, en los grupos de gente completamente vestidos de rojo siguiendo las noticias del régimen o el "Aló presidente" por la tele bajo carpas en la calle, con sus sillas y todo (sí, sí, tal cual... ) y en las conversaciones del pueblo donde siempre, en algún momento, se habla de política pero con cautela.. En Caracas si ofendes demasiado, puedes acabar mal parado... Bueno; y sin ofender a nadie también.

No es cierto que la gente esté repartida al 50%. Los jóvenes mejor educados (ojo, que nadie venga a decir que son los menos, que en Venezuela hay muy buenas universidades y la gente, como en casi toda latinoamérica, tiene muy claro que su futuro profesional y general, pasa por estudiar una carrera en la mejor universidad que pueda) todos están en contra del chavismo. Y muchísimos adultos con dos dedos de frente, también. Es la gente más pobre, vaga e ignorante, quienes más suelen apoyar al régimen pues reciben subvenciones del gobierno que, aunque escasas, les permiten seguir malviviendo sin dar palo al agua salvo alguna chapuza (véase trabajo en negro o robos, atracos...), en su "casita" (chabola) o, algunos incluso, en un apartamento cedido por el gobierno.

No sé qué es peor. Si ver a un grupo de chavistas (fanáticos) de rojo venir de frente o a un grupo de militares (corruptos) de verde con sus metralletas colgando. Pero que nadie diga que la gente allí es corrupta o no sé qué más porque la mayoría son gente amable y abierta que hablan contigo de "la madre patria" o de la actualidad de su país o lo que sea, sólo por sentarte a su lado en una terraza. Son un pueblo con ganas de avanzar y de sacar todo el potencial que su país y sus riquezas ofrecen, pero no les dejan y los más mayores añoran tiempos mejores, cuando Venezuela aún no se había convertido en lo que es hoy en día.

Y qué gastronomía... qué bien se come por allí, por Dios y qué clima, qué playas... Sí, sí... Y qué mujeres...

En fin! Un saludo a todos los venezolanos y ojalá las cosas vayan cambiando más pronto que tarde y, sobre todo, de la manera más civilizada posible; cosa difícil, lo sé, viendo la cantidad de burro suelto por metro cuadrado, pero bueno... Ojalá! Lástima que este gobierno nuestro prefiera aplicarse a sí mismo un "por qué no te callas" en vez de echarle un par de los que sólo tienen para robar, mentir y joder a la gente de aquí.

Aprovecho la ocasión para cagarme en la putísima madre de toda la mierda de clase política que nos gobierna, faltaría más.

Un saludo y suerte.

El_MuLLeR escribió: Es la gente más pobre, vaga e ignorante, quienes más suelen apoyar al régimen pues reciben subvenciones del gobierno que, aunque escasas, les permiten seguir malviviendo sin dar palo al agua salvo alguna chapuza (véase trabajo en negro o robos, atracos...), en su "casita" (chabola) o, algunos incluso, en un apartamento cedido por el gobierno.

Si es que no hace falta ni rebatiros. Vosotros solitos os retratais en cuanto abrís la boca. Los pobres son vagos y maleantes. Claro que si, campeón!

Ha dicho la gente pobre, vaga e ignorante, ojo, no significa que los pobres sean vagos e ignorantes.
No distorsionemos la realidad, la realidad es que la gente pobre, la gente vaga, y la gente maleante es el granero del chavismo. No se porqué ocultar la realidad.

Hay gente que le ha ido mal, correcto pero hay mucha gente acomodada en subsidios, y que se ampara en papá estado para ir tirando, les regalan las casas, y como dicen muchos se dedican al trapicheo, robo, etc y entre lo uno y lo otro viven.

Es así, no esperes ver a gente culta (con estudios) que voten a Maduro, ojo, no significa que sean mejores ni peores, pero te aseguro, que gente "leída", que tiene opinión propia, y que le permita ver más allá no votan a estos tíos. Está claro que cuanto más analfabeto, y mas pobre seas, más amarás y reivindicarás al que te ha dado sustento, hasta el fin, a pesar de que sea "un mafias", "un dictador" o " el mismo freddy krueger". Si te cultivas la mente, tendrás un poder que el resto no tiene, el de discernir, y pensar, y eso es precisamente lo que las dictaduras no quieren. Quieren pensar por tí, quieren marcarte el enemigo a fuego, ... que te voy a contar, si en españa lo hemos sufrido, pero en vez de izquierda de derecha.

Abrid los ojos de una vez!

redscare escribió:

El_MuLLeR escribió: Es la gente más pobre, vaga e ignorante, quienes más suelen apoyar al régimen pues reciben subvenciones del gobierno que, aunque escasas, les permiten seguir malviviendo sin dar palo al agua salvo alguna chapuza (véase trabajo en negro o robos, atracos...), en su "casita" (chabola) o, algunos incluso, en un apartamento cedido por el gobierno.

Si es que no hace falta ni rebatiros. Vosotros solitos os retratais en cuanto abrís la boca. Los pobres son vagos y maleantes. Claro que si, campeón!

Te iba a responder, pero leo que sí que hay gente que me ha entendido perfectamente lo que he querido decir (gracias HispaCoder), así que igual el que se retrata respondiendo cosas que ni entendió bien, además en ese tonito de mierda, eres más bien tú, eh?

Un saludo.

Lock escribió:Otra cosa.

Uno de los problemas mas grandes de Latinoamérica es el grado de corrupción que hay a todos los niveles, incluso en el del ciudadano de a pie. Por mucho que se hable de imperialismo y gaitas, en eso no tiene ninguna culpa USA ni Europa.

Los comportamientos de las personas los define el sistema, todos nos comportamos masomenos igual ante los mismos incentivos.

Los alemanes son mas honestos y trabajadores porque su sistema social premia la honestidad/trabajo y no porque sean alemanes. Si llevas un venezolano a Alemania verás que al poco tiempo es tanto o mas honesto/trabajador que un alemán (y si llevas un alemán a Venezuela ya verás como en unos pocos años estará intentando evadir impuestos ).

Si en Alemania o Francia no hay Chavez es porque la gente ha vivido de puta madre y no necesita salvadores... pero espera que la economía se siga jodiendo y ya veréis como florecen nuevamente los Francos, los Mussolinis y los Hitlers. ¡¡Si nos los hemos inventado hombre!!