› Foros › Nintendo Switch › Juegos
Cordelia escribió:Que se puedan emular los juegos, bien. Que se pueda hacer medio mes antes de que la gente que lo compra honradamente lo pueda jugar, mal. La denuncia va por esto último.
RumbelBoss escribió:Otra cosa muy diferente es lo que el usuario final haga con el emulador, eso ya no está en manos de los programadores de Yuzu.
Meliagan escribió:RumbelBoss escribió:Otra cosa muy diferente es lo que el usuario final haga con el emulador, eso ya no está en manos de los programadores de Yuzu.
Claro claro.... Pongo una mesita con cocaina a la puerta de un colegio y lo que hagan los niños con ella es su problema
RumbelBoss escribió:Meliagan escribió:RumbelBoss escribió:Otra cosa muy diferente es lo que el usuario final haga con el emulador, eso ya no está en manos de los programadores de Yuzu.
Claro claro.... Pongo una mesita con cocaina a la puerta de un colegio y lo que hagan los niños con ella es su problema
Comparando un emulador con drogas ilegales, algo ridículo pero en fin.
Meliagan escribió:RumbelBoss escribió:Meliagan escribió:
Claro claro.... Pongo una mesita con cocaina a la puerta de un colegio y lo que hagan los niños con ella es su problema
Comparando un emulador con drogas ilegales, algo ridículo pero en fin.
Lo mismo el emulador es ilegal y tú das por supuesto que no. En fin
Iklander escribió:Pero aquí los han pillado por los huevos con el Zelda, del cual no había copias privadas porque se descargó masivamente antes de su lanzamiento y la compañía detrás de Yuzu aumentando sus ingresos mientras tanto. Que lo mismo Yuzu no es el problema ni el culpable, pero es la herramienta (o una de ellas) que se usa para piRATEAR. Y deduzco que van a demostrarlo, sino no se arriesgarían después de tantos años.
Que está bien eso de hacer piruetas mentales y buscar la ley que más convenga para justificar un hurto digno de un piRATA, pero la realidad es la que es, lo mismo que la moralidad.
Feroz El Mejor escribió:¿Pero los de Yuzu no son famosos por repetir una y otra vez de que no dan soporte a juegos filtrados? De que hasta que no salga a la venta, no mejoran el emulador cara a esos juegos.
Gerudo escribió:Feroz El Mejor escribió:¿Pero los de Yuzu no son famosos por repetir una y otra vez de que no dan soporte a juegos filtrados? De que hasta que no salga a la venta, no mejoran el emulador cara a esos juegos.
Claro, y si la gente quiere el emulador actualizado para jugar a los juegos nuevos, que se pasen por su patreon
Anda que no hubo carreritas para ver quien mejoraba antes el emu cuando salió el Tears of the Kingdom si Y*zu o Ry*jinx.
Yo no tengo nada en contra de los emuladores, todo lo contrario y soy el primero en usarlos, pero eso de "dadnos dinerito para la nueva release", es una tomadura de pelo. O lo haces para todos y cuanto más opensource mejor o no lo hagas. Si tienen el descaro de lucrarse con ello, se merecen que les empapelen.
RumbelBoss escribió:Iklander escribió:Pero aquí los han pillado por los huevos con el Zelda, del cual no había copias privadas porque se descargó masivamente antes de su lanzamiento y la compañía detrás de Yuzu aumentando sus ingresos mientras tanto. Que lo mismo Yuzu no es el problema ni el culpable, pero es la herramienta (o una de ellas) que se usa para piRATEAR. Y deduzco que van a demostrarlo, sino no se arriesgarían después de tantos años.
Que está bien eso de hacer piruetas mentales y buscar la ley que más convenga para justificar un hurto digno de un piRATA, pero la realidad es la que es, lo mismo que la moralidad.
En ese caso habría que perseguir a los operarios de los sitios web de descarga ilegal, no a los emuladores en sí.
Si no hay de dónde descargar el juego, da igual que haya emuladores o scene de consolas, no puedes piratear nada porque no hay ROM's por ningún lado.
TheLittleMelo escribió:RumbelBoss escribió:Iklander escribió:Pero aquí los han pillado por los huevos con el Zelda, del cual no había copias privadas porque se descargó masivamente antes de su lanzamiento y la compañía detrás de Yuzu aumentando sus ingresos mientras tanto. Que lo mismo Yuzu no es el problema ni el culpable, pero es la herramienta (o una de ellas) que se usa para piRATEAR. Y deduzco que van a demostrarlo, sino no se arriesgarían después de tantos años.
Que está bien eso de hacer piruetas mentales y buscar la ley que más convenga para justificar un hurto digno de un piRATA, pero la realidad es la que es, lo mismo que la moralidad.
En ese caso habría que perseguir a los operarios de los sitios web de descarga ilegal, no a los emuladores en sí.
Si no hay de dónde descargar el juego, da igual que haya emuladores o scene de consolas, no puedes piratear nada porque no hay ROM's por ningún lado.
El problema es hacer dinero con el trabajo de los demás, da igual si es el que pone las ROMs, el que pone el emulador o incluso el tutorial en la red.
TheLittleMelo escribió:@RumbelBoss Pues por ahí merdearán.
RumbelBoss escribió:Puede salir a favor de Nintendo porque los de Yuzu cometieron la estupidez de sacar una versión early access de pago para un juego filtrado que estaba siendo descargado ilegalmente.
De haberse esperado a que el juego hubiera salido oficialmente, ahí sí, que cobraran lo que les diera la gana.
Nintendo va a por el equipo de desarrollo de un emulador. Nintendo presentó ayer una demanda en la que alega que el emulador de Nintendo Switch, Yuzu, ha causado daños a la compañía al permitir que sus juegos se jueguen ilegalmente antes de su lanzamiento. La demanda también afirma que la empresa detrás del emulador, Tropic Haze LLC, obtiene beneficios facilitando la piratería, señalando que durante la filtración de The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom, el Patreon de Yuzu vio un gran aumento de usuarios. El equipo legal de Nintendo argumenta que Tropic Haze se beneficia de la piratería de videojuegos y la populariza.
En el documento legal, Nintendo se refiere a un emulador como "una pieza de software que permite a los usuarios jugar ilegalmente a videojuegos pirateados". También afirman que el equipo de Yuzu es consciente del uso del emulador en el contexto de la piratería, y no intentan ocultar ese aspecto. Además, el equipo legal de Nintendo afirma que extraer tus propias claves de una consola Nintendo Switch -requisito para ejecutar cualquier emulador de Nintendo Switch- es ilegal.
Esto me recuerda a cierto juego de Ubisoft que tenía problemas para funcionar en PC, y usaron el Crak creado por terceros que permitía piratearlo para solucionar el problema...davidDVD escribió:Evidentemente algo hay, se saltarán cosas de la DMCA... ni ryujinx, ni Atmosphere han sido salpicados. Por algo será.Nintendo va a por el equipo de desarrollo de un emulador. Nintendo presentó ayer una demanda en la que alega que el emulador de Nintendo Switch, Yuzu, ha causado daños a la compañía al permitir que sus juegos se jueguen ilegalmente antes de su lanzamiento. La demanda también afirma que la empresa detrás del emulador, Tropic Haze LLC, obtiene beneficios facilitando la piratería, señalando que durante la filtración de The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom, el Patreon de Yuzu vio un gran aumento de usuarios. El equipo legal de Nintendo argumenta que Tropic Haze se beneficia de la piratería de videojuegos y la populariza.
En el documento legal, Nintendo se refiere a un emulador como "una pieza de software que permite a los usuarios jugar ilegalmente a videojuegos pirateados". También afirman que el equipo de Yuzu es consciente del uso del emulador en el contexto de la piratería, y no intentan ocultar ese aspecto. Además, el equipo legal de Nintendo afirma que extraer tus propias claves de una consola Nintendo Switch -requisito para ejecutar cualquier emulador de Nintendo Switch- es ilegal.
Me hace gracia que digan eso de los emuladores cuando ellos mismos los usan... en NSO, en el 3D All-Stars... se están pirateando a sí mismos.
Feroz El Mejor escribió:Gerudo escribió:Feroz El Mejor escribió:¿Pero los de Yuzu no son famosos por repetir una y otra vez de que no dan soporte a juegos filtrados? De que hasta que no salga a la venta, no mejoran el emulador cara a esos juegos.
Claro, y si la gente quiere el emulador actualizado para jugar a los juegos nuevos, que se pasen por su patreon
Anda que no hubo carreritas para ver quien mejoraba antes el emu cuando salió el Tears of the Kingdom si Y*zu o Ry*jinx.
Yo no tengo nada en contra de los emuladores, todo lo contrario y soy el primero en usarlos, pero eso de "dadnos dinerito para la nueva release", es una tomadura de pelo. O lo haces para todos y cuanto más opensource mejor o no lo hagas. Si tienen el descaro de lucrarse con ello, se merecen que les empapelen.
No es que se lucren tal cual, es que su trabajo es desarrollar el emulador, ya que dejan todo de lado para vivir con lo que ganan.
El emulador es gratis, que luego la gente sea ansias y pague por tener las builds mas recientes antes, es problema de esa gente, pero si por otra parte lo hacen para apoyar el desarrollo del emulador y preservar todo bien, pues adelante, mejor que se animen a hacer el emulador ahora a que lo empiecen una vez muerta la consola y la emulacion vaya a pedales durante decadas.
wakenake escribió:Por supuesto que puede y debe hacerlo, pero sin violar los derechos de los consumidores ...
Shiny-estro escribió:No si ahora Nintendo no va a poder defender su propiedad intelectual xD
Gerudo escribió:Feroz El Mejor escribió:Gerudo escribió:Claro, y si la gente quiere el emulador actualizado para jugar a los juegos nuevos, que se pasen por su patreon
Anda que no hubo carreritas para ver quien mejoraba antes el emu cuando salió el Tears of the Kingdom si Y*zu o Ry*jinx.
Yo no tengo nada en contra de los emuladores, todo lo contrario y soy el primero en usarlos, pero eso de "dadnos dinerito para la nueva release", es una tomadura de pelo. O lo haces para todos y cuanto más opensource mejor o no lo hagas. Si tienen el descaro de lucrarse con ello, se merecen que les empapelen.
No es que se lucren tal cual, es que su trabajo es desarrollar el emulador, ya que dejan todo de lado para vivir con lo que ganan.
El emulador es gratis, que luego la gente sea ansias y pague por tener las builds mas recientes antes, es problema de esa gente, pero si por otra parte lo hacen para apoyar el desarrollo del emulador y preservar todo bien, pues adelante, mejor que se animen a hacer el emulador ahora a que lo empiecen una vez muerta la consola y la emulacion vaya a pedales durante decadas.
No es su trabajo, y si han decidido convertirlo en su trabajo "freelance", su trabajo consiste, aunque sea de forma indirecta y bajo subterfugios en: potencialmente proporcionar herramientas para vulnerar la propiedad intelectual de Nintendo (desencriptación de ROMs o lo que sea). Y ahí ya podríamos entrar en argumentos de "slippery slope" tipo: no es piratería, los backups no son ilegales, Nintendo puede intentar empaquetarlos mediante mecanismos legales pero se va a comer un mojón, blablabla, etc, etc.
La realidad es que SÍ se están lucrando con ello. Su Patreon es para el desarrollo de builds early access de su emulador, no es para donaciones de caridad. Luego mucho aludir a que "es para la preservación del videojuego", pero bien que se lo quieren llevar calentito, especialmente cuando tienen que preservar lanzamientos nuevos
PD: ya veremos cuanto tarda en cerrarse este debate, la nintenyakuza está siempre al loro
adictoni escribió:Feroz El Mejor escribió:Yo me alegro mucho de que a los de Yuzu les vaya tan bien, tener el emulador ahora mismo es lo mejor, mas que nada porque la gente se compra los juegos nuevos y puede emularlos en su pc a gusto y como los juegos son actuales, pues le cunde mas a esa gente pagar por el desarrollo del emulador.
Mejor esto a que tengan que esperar a que la vida comercial de la consola termine y avancen mucho mas lento y con muchos menos recursos, cuanto antes puedan preservar la experiencia original y todo, mejor.
¿La experiencia original? Después de haber jugado en emulador, coges la consola y te sangran los ojos, a parte de parecerte todo más lento. Aceptemos que la experiencia original deja bastante que desear y la excusa de que es portátil no cuela después de haberlo visto en Deck y similares.
davidDVD escribió:Nintendo puede defender o llevar a juicio sobre lo que quiera, luego los jueces dictarán sentencias que hagan cumplir la leyes, no por ser Nintendo deben llevar razón en todo.
PD. Ryujinx sigue ahí tan ricamente... y hace lo mismito.
Durante el podcast My Perfect Console con el presentador Simon Parkin, el director de Chrono Trigger, Yoshinori Kitase, preguntó al presentador y a los fans cuál sería la mejor forma de enfocar un remake de Chrono Trigger para el público actual.
Kitase describió tres vías diferentes para un posible remake de Chrono Trigger: un port, un remaster gráfico o un remake del alcance de Final Fantasy VII Remake. Parkin compartió su opinión al respecto, afirmando que apreciaba lo que Nintendo había hecho con su remake de The Legend of Zelda: Link's Awakening. Kitase respondió agradeciendo a Parkin su gran aportación.
RumbelBoss escribió:Meliagan escribió:RumbelBoss escribió:Comparando un emulador con drogas ilegales, algo ridículo pero en fin.
Lo mismo el emulador es ilegal y tú das por supuesto que no. En fin
Un emulador, siempre que se use con copias privadas, es totalmente legal. Ya Sony en su día lo intentó con Bleem y los tribunales fallaron a favor de los emuladores. A ver si nos ponemos a leer un poco.
La cocaína da igual cómo la uses, ya solo el hecho de poseerla es ilegal, he ahí la diferencia.
davidDVD escribió:Evidentemente algo hay, se saltarán cosas de la DMCA... ni ryujinx, ni Atmosphere han sido salpicados. Por algo será.Nintendo va a por el equipo de desarrollo de un emulador. Nintendo presentó ayer una demanda en la que alega que el emulador de Nintendo Switch, Yuzu, ha causado daños a la compañía al permitir que sus juegos se jueguen ilegalmente antes de su lanzamiento. La demanda también afirma que la empresa detrás del emulador, Tropic Haze LLC, obtiene beneficios facilitando la piratería, señalando que durante la filtración de The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom, el Patreon de Yuzu vio un gran aumento de usuarios. El equipo legal de Nintendo argumenta que Tropic Haze se beneficia de la piratería de videojuegos y la populariza.
En el documento legal, Nintendo se refiere a un emulador como "una pieza de software que permite a los usuarios jugar ilegalmente a videojuegos pirateados". También afirman que el equipo de Yuzu es consciente del uso del emulador en el contexto de la piratería, y no intentan ocultar ese aspecto. Además, el equipo legal de Nintendo afirma que extraer tus propias claves de una consola Nintendo Switch -requisito para ejecutar cualquier emulador de Nintendo Switch- es ilegal.
Me hace gracia que digan eso de los emuladores cuando ellos mismos los usan... en NSO, en el 3D All-Stars... se están pirateando a sí mismos.
Mistyc escribió:Yo entiendo el uso de emuladores de sistemas que hoy en día están descatalogados y de los que muchos juegos ya no se encuentran, en ese sentido es de agradecer tanto la gente que se curra el emulador como la gente que sube las roms de esos juegos. Ahora, el sacar un emulador (curiosamente financiado con cantidades brutales en Patreon) de un sistema actualmente en venta, me parece ir a hacer daño y a joder este mundo que tanto nos gusta. ¿Pagas el patreon para jugar al Zelda antes, pero no te comprar una Switch?, es algo que no entiendo, por mucho que se ponga la excusa de jugarlo a 4k.
GrimFregando escribió:davidDVD escribió:Evidentemente algo hay, se saltarán cosas de la DMCA... ni ryujinx, ni Atmosphere han sido salpicados. Por algo será.Nintendo va a por el equipo de desarrollo de un emulador. Nintendo presentó ayer una demanda en la que alega que el emulador de Nintendo Switch, Yuzu, ha causado daños a la compañía al permitir que sus juegos se jueguen ilegalmente antes de su lanzamiento. La demanda también afirma que la empresa detrás del emulador, Tropic Haze LLC, obtiene beneficios facilitando la piratería, señalando que durante la filtración de The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom, el Patreon de Yuzu vio un gran aumento de usuarios. El equipo legal de Nintendo argumenta que Tropic Haze se beneficia de la piratería de videojuegos y la populariza.
En el documento legal, Nintendo se refiere a un emulador como "una pieza de software que permite a los usuarios jugar ilegalmente a videojuegos pirateados". También afirman que el equipo de Yuzu es consciente del uso del emulador en el contexto de la piratería, y no intentan ocultar ese aspecto. Además, el equipo legal de Nintendo afirma que extraer tus propias claves de una consola Nintendo Switch -requisito para ejecutar cualquier emulador de Nintendo Switch- es ilegal.
Me hace gracia que digan eso de los emuladores cuando ellos mismos los usan... en NSO, en el 3D All-Stars... se están pirateando a sí mismos.
Claro, usan emuladores propios desarrollados por Nintendo Europa, no hay nada de ilegal en eso, nada que ver con las intenciones de un tercero.
Y emuladores que además funcionan mejor que cualquier emulador que haya por internet, quienes se dedican a desarrollar emuladores hicieron pruebas de los emuladores que hizo Nintendo y determinaron que eran mejores que todos los que existían hasta el momento (esto lo decían los propios equipos de emuladores de GBA, N64, etc).
@alucardason esto no es como ese caso de Ubisoft, Nintendo (al igual que Microsoft para Xbox) desarrollan sus propios emuladores, no usan emuladores de terceros ni nada, y de hecho funcionan mil veces mejor que los de terceros (admitido por ellos mismos), que por otro lado faltaría mas que no funcionasen mejor siendo ellos quienen conocen sus consolas y siendo una compañía con equipos de trabajo y las herramientas necesarias.
Shiny-estro escribió:wakenake escribió:Por supuesto que puede y debe hacerlo, pero sin violar los derechos de los consumidores ...
El derecho de los consumidores NO ES PIRATEAR una consola y unos juegos en su edad comercial.
Y si, me vais a decir que vosotros compráis el juego y luego lo jugáis en emulador, y realmente sois muy poquita la gente que lo hacéis por mucho que en los foros por lo que sea seáis millones...
Lo primero, no entiendo esa cabezoneria que teneis los muy nintenderos en contra de un concepto tan simple, como es el de "el gato es mio y me lo follo cuando quiero".
Y por tanto la consola la puedo modificar cuando crea que ha llegado el momento de hacerlo (es mia y no hago nada ilegal al hacerlo, por mucho que a los muy nintederos esto parezca que os joda), y por mucho que nintendo quiera estirar el chicle, para los consumidores que les hemos comprado la consola (en mi caso porque es un aparato donde jugar algunos de los juegos de la generacion ps3/360/switch espatarrado en el sofa o en el catre) y ninguno de sus juegos (ya ves, tengo unos 45 y ninguno es first), y no haber nada que les vaya a comprar ya a la vista, para mi y para los que esten en una situacion similar, su vida comercial ya ha acabado de facto.
Asi que toca ya ir empacando, guardar todo lo que se quiera guardar, ya sean savegames, los propios juegos en un formato del que yo como consumidor no tenga que depender de nintendo para no perderlos nunca, una copia de la nand por si la tengo que reparar en un futuro y no quiero perder nada o tener que montarlo todo otra vez desde cero, hacer copia de seguridad de todas las keys de mi unidad para usar los emuladores que las requieran para hacerlos funcionar OJO sin verme obligado a desencriptar los backups ... ya que los medios provenientes de terceros que me veo obligado a utilizar para este fin, ya que nintendo se niega a proporcionamerlos, los cuales me entregan los resultados con la misma encriptacion usada por nintendo, y por tanto a EFECTOS PRACTICOS no deberia considerarse que se hayan vulnerado las medidas de seguridad que la propia nintendo le pone a sus productos y a los que publican terceros a traves de ella. NO SE QUEDA GUARDADA COPIA DEL JUEGO SIN DESENCRIPTAR AL FINALIZAR EL PROCESO Y LAS KEYS UTILIZADAS SON LAS DE MI PROPIA UNIDAD.
Y continuaria sin estar haciendo nada ilegal, por mucho que a los directivos de nintendo les joda esto especialmente (sobretodo lo que he remarcado en mayuscula), por tanto vuelvo a lo mismo, "el gato es mio y me lo follo cuando y donde quiero", mis derechos como consumidor me cubren para que pueda hacer todo eso e incluso mas cosas que exceden y por mucho las limitaciones que pretende impornerme nintendo en algo que es totalmente de mi propiedad ... mientras que no me dedique a obtener un beneficio por compartir roms de juegos tenga estos o no en propiedad ... que es lo unico relacionado con el mundo de la emulacion/scene que es ilegal a dia de hoy ...
Asi que chico, en serio que no veo justificacion alguna al enrocamiento ultradefensivo al que os someteis algunos al posicionaros como defensores a ultranza de quien no solo VIOLA mis derechos como consumidor sino tambien los vuestros.
En cuanto a la demanda en si, en este pequeño ladrillo que me ha quedado ya hay fundamentos de sobra para tirar la demanda de nintendo atras, si esta estuviera presentada en territorio europeo, donde la han presentado ya hay jurisprudencia que protege a la emulacion y los argumentos son igual de validos para el tema de circunpasar las medidas de proteccion que nintendo incluye en la demanda.
Y OJO, que en la misma estan reconociendo que lo de violar nuestros de derechos como consumidores lo hacen a conciencia y como le de a alguien por ponerles una denuncia en los tribunales europeos y otros que son igual de protectores con los derechos de los conumidores, nintendo se puede llevar un buen susto, hay sitios donde les pueden obligar a compensar a los afectados, en otros les pueden caer sanciones economicas (espero que muy elevadas si se diera al caso), incluso a llegar a obligarles a retirar de la venta el producto mientras no den solucion al tema, y esto podria llegar a afectar a una hipotetica sucesora si cuadran los tempos ... xD
Ellos veran en el berengenal que se han metido solos ... xD
Por cierto, un inciso antes de finalizar, si los que no habeis modificado aun la consola vierais el cambio que dan juegos como el SMT V (el cual he podido comparar rendimientos tanto en el uso desde el cartucho a tenerlos en backup en una tarjeta sd), con solo subir las frecuencias de cpu a 1, la gpu a 460 y la ram a 1600 en cuanto a mantener fps y definicion de graficos con sus correspondientes parches a 720/60 en portatil, sin apenas subir temperaturas y perdiendo una media hora de duracion de bateria, tambien estariais cagandoos en los muertos de alguien que no vive en europa ... en vez de ir reportando chorradas relacionadas con la poca scene que nos permitimos hoy dia darnos los usuarios mas veteranos de eol sin que nos tiren de las orejas ... xD
(Y esto ultimo no lo digo por ti o alguien en concreto ... xD)
Y para que quede claro cierto termino utilizado, que ya os conozco, segun la escala de medicion utilizada:
... < muy nintendero < ... < fanboy < ...
Saludos y a disfrutar de lo que queda por salir, el que este esperando algo de lo que falta.
Iklander escribió:.