Os gusta la generación actual?

juma bonito discurso, sin querer ofender, pero como ocurre muchas veces estas recordando y ensalzando hasta el infinito todo lo pasado y ninguneando todo lo nuevo o reciente. Hechos para durar? la duracion de muchas joyas o la mayoria de 8 bits es de un par de horas a lo sumo! (e incluso muchos te lo haces en minutos y no hablo de 50 ni de 30) claro que los rpgs duran mas pero aun asi no mas de lo que te puede durar hoy en dia un final o fallout 3, vamos que es algo inherente al genero en si.

Luego la gente se queja de que no hay ideas y que no duran pero les presentas juegos muuuuucho mas complejos que los de antaño y te dicen que buf...aburrido...ajam, si te presentan complejidad y opciones es aburrido y donde este un arcade que se quite el resto...donde esta lo de duracion y poca imaginacion? A mi super mario bos, el original de nes con sus pixelacos me encanta pero Mario 64 es mucho mas profunda y una experiencia mas completa y Galaxy 1 y 2 ya elevan la esencia de los plataformas a casi arte pero no, donde este el super mario bros 3 o el world que se quite el resto porque son cortos, sin ideas, faciles a mas no poder y salen cada año...ese era el discurso no?

En lo de fasciculos, los putos dlcs, te doy toda la razon del mundo pues lo odio y es que una cosa es que sirviesen como las expansiones de antaño en pc y otra el uso que se le lleva dando desde hace un tiempo en que te sacan un juego modo demo practicamente y te lo van vendiendo a cachos...por no hablar de los parches continuos y actualizaciones para corregir los mil y un bugs...

Y precios...60 euros son 10mil pelas y un juego novedad de psx o 64 eran entre 8 y 10mil pesetas y que decir de las novedades de megadrive...sor 2 12mil lereles de na...

Para icecaap: Que estemos en clasicas o no, no quita para opinar sobre la generacion actual como algo positivo o como una generacion mas al igual que el resto, lo penoso seria todos cual borregos decir al unisono "mierdaaaa tooooooodooooo lo accctuaaaaaalllll".

KFR escribió:Para icecaap: Que estemos en clasicas o no, no quita para opinar sobre la generacion actual como algo positivo o como una generacion mas al igual que el resto, lo penoso seria todos cual borregos decir al unisono "mierdaaaa tooooooodooooo lo accctuaaaaaalllll".

Quién sabe, a lo mejor si lo decimos al unísono, se ponen las pilas para resolver todos los problemas de la generación actual y futuras

KFR escribió:juma bonito discurso, sin querer ofender, pero como ocurre muchas veces estas recordando y ensalzando hasta el infinito todo lo pasado y ninguneando todo lo nuevo o reciente. Hechos para durar? la duracion de muchas joyas o la mayoria de 8 bits es de un par de horas a lo sumo! (e incluso muchos te lo haces en minutos y no hablo de 50 ni de 30) claro que los rpgs duran mas pero aun asi no mas de lo que te puede durar hoy en dia un final o fallout 3, vamos que es algo inherente al genero en si.

Luego la gente se queja de que no hay ideas y que no duran pero les presentas juegos muuuuucho mas complejos que los de antaño y te dicen que buf...aburrido...ajam, si te presentan complejidad y opciones es aburrido y donde este un arcade que se quite el resto...donde esta lo de duracion y poca imaginacion? A mi super mario bos, el original de nes con sus pixelacos me encanta pero Mario 64 es mucho mas profunda y una experiencia mas completa y Galaxy 1 y 2 ya elevan la esencia de los plataformas a casi arte pero no, donde este el super mario bros 3 o el world que se quite el resto porque son cortos, sin ideas, faciles a mas no poder y salen cada año...ese era el discurso no?

En lo de fasciculos, los putos dlcs, te doy toda la razon del mundo pues lo odio y es que una cosa es que sirviesen como las expansiones de antaño en pc y otra el uso que se le lleva dando desde hace un tiempo en que te sacan un juego modo demo practicamente y te lo van vendiendo a cachos...por no hablar de los parches continuos y actualizaciones para corregir los mil y un bugs...

Y precios...60 euros son 10mil pelas y un juego novedad de psx o 64 eran entre 8 y 10mil pesetas y que decir de las novedades de megadrive...sor 2 12mil lereles de na...

Para icecaap: Que estemos en clasicas o no, no quita para opinar sobre la generacion actual como algo positivo o como una generacion mas al igual que el resto, lo penoso seria todos cual borregos decir al unisono "mierdaaaa tooooooodooooo lo accctuaaaaaalllll".

Totalmente de acuerdo.

juma escribió:Y la mania de comparar la generacion actual con la clasica, vamos a ver, el mundo del videojuego a evolucionado muchisimo y se generan miles de millones actualmente, mucha mas gente dedicada a esto, muchas mas cabezas pensantes e infinidad de medios a tu alcance para aprrovechar los talentos.

Claro que en clásicas había muchas plataformas, coño y que mas se podia hacer entonces?? había rpg, beat n up, plataformas, deportes, conducción, etc, etc.. y si, muchos plataformas, pero acaso esa es una excusa para justificar que en la actual generacion haya exceso de shoters?? que pasa que estamos comparando los medios de hace 25 años por los actuales???

De lo que se trata es que la falta de imaginación o los intereses económicos hacen que todo se base en 4 o 5 títulos populares, una estética muy parecida entre ellos, y un sistema de juego apto para inútiles (misiones con mapas guiados, indicaciones a tutti plen, guardado automático, etc...) lo que hace que sean juegos sin alma, casi de usar y tirar.

No me comparéis que en las consolas clásicas había muchos plataformas porque es pa hacérselo mirar...que pasa que los graficos si evolucionas pero las ideas parece que no, o quizás el mundo del videojuego se haya convertido en algo totalmente diferente a lo que era hace 20 años, JUEGOS, para jugar y divertirse y hechos para durar, no peliculas jugables donde lo principal es enganchar a la gente, acabarlo esa misma tarde para poder sacar cada año una nueva versión, venderles un formato paupérrimo a precio de oro, juegos incompletos que podrás completar por fasciculos.

Y lo de comparar los precios mas de lo mismo, ya se a hablado mucho, no se puede comparar el formato optico que hoy dia vale practicamente nada, a lo que teniamos en aquella epoca con la arquitectura del cartucho, aparte del costo en impresiones de cajas, instrucciones y demas que hoy se los pasan por el ojete.

Para KFR: Volvéis a sacar lo del formato, pero pararos a pensad un momento, que es lo que ha dicho el compañero, realmente vale lo mismo un CD que un Cartucho? yo creo que no, que hoy en día practicamente la mitad del coste de un juego es la programación en sí, y la otra mitad el marketing, si es que hubiese porque de algunos juegos ni te enteras que salen, y sí hacer los juegos es más caro, pero también más automaticos en muchos casos, con motores que poco más que con añadirles los gráficos poco más le hacen a los juegos, o es que acaso alguien piensa que Activision se deja todos los años XX millones en cada CoD? El alto precio de los juegos hoy en día se debe exclusivamente a beneficios astronomicos que quieren hacer las compañias, en ningún caso a costes de producción, cosa que antes estoy seguro que no era así tanto, si no, porque los juegos hoy en día a los 4 meses valen en algunos sitios la mitad o menos?

AkrosRockBell escribió:con motores que poco más que con añadirles los gráficos poco más le hacen a los juegos, o es que acaso alguien piensa que Activision se deja todos los años XX millones en cada CoD?

Como se nota que muchos no habeis tocado un motor grafico en la vida...por usar word se escriben las novelas solas? por usar 3dsmax aparece con dos clicks srek o ice age?...hasta aqui ibas bien pero desde este punto es un desproposito el resto y es que, de primera mano te lo digo porque trabajo con unity y he trabajado con otros sdk's/engines y no te dan hecho todo...que tienes el pipeline de renderizado, los calculos de iluminacion, el backeado de luces y la occlusion ademas de segun el motor la forma en que se jerarquicen los objetos/entidades de forma mas accesible y controlada? si pero el codigo del juego sigues teniendo que hacerlo "TODO", los modelos crearlos rigearlos pesarlos y animarlos, las texturas pintarlas y ajustarlas etc etc... y poco o nada vas a tener hecho "porque si".

AkrosRockBell escribió:

juma escribió:Y la mania de comparar la generacion actual con la clasica, vamos a ver, el mundo del videojuego a evolucionado muchisimo y se generan miles de millones actualmente, mucha mas gente dedicada a esto, muchas mas cabezas pensantes e infinidad de medios a tu alcance para aprrovechar los talentos.

Claro que en clásicas había muchas plataformas, coño y que mas se podia hacer entonces?? había rpg, beat n up, plataformas, deportes, conducción, etc, etc.. y si, muchos plataformas, pero acaso esa es una excusa para justificar que en la actual generacion haya exceso de shoters?? que pasa que estamos comparando los medios de hace 25 años por los actuales???

De lo que se trata es que la falta de imaginación o los intereses económicos hacen que todo se base en 4 o 5 títulos populares, una estética muy parecida entre ellos, y un sistema de juego apto para inútiles (misiones con mapas guiados, indicaciones a tutti plen, guardado automático, etc...) lo que hace que sean juegos sin alma, casi de usar y tirar.

No me comparéis que en las consolas clásicas había muchos plataformas porque es pa hacérselo mirar...que pasa que los graficos si evolucionas pero las ideas parece que no, o quizás el mundo del videojuego se haya convertido en algo totalmente diferente a lo que era hace 20 años, JUEGOS, para jugar y divertirse y hechos para durar, no peliculas jugables donde lo principal es enganchar a la gente, acabarlo esa misma tarde para poder sacar cada año una nueva versión, venderles un formato paupérrimo a precio de oro, juegos incompletos que podrás completar por fasciculos.

Y lo de comparar los precios mas de lo mismo, ya se a hablado mucho, no se puede comparar el formato optico que hoy dia vale practicamente nada, a lo que teniamos en aquella epoca con la arquitectura del cartucho, aparte del costo en impresiones de cajas, instrucciones y demas que hoy se los pasan por el ojete.

Para KFR: Volvéis a sacar lo del formato, pero pararos a pensad un momento, que es lo que ha dicho el compañero, realmente vale lo mismo un CD que un Cartucho? yo creo que no, que hoy en día practicamente la mitad del coste de un juego es la programación en sí, y la otra mitad el marketing, si es que hubiese porque de algunos juegos ni te enteras que salen, y sí hacer los juegos es más caro, pero también más automaticos en muchos casos, con motores que poco más que con añadirles los gráficos poco más le hacen a los juegos, o es que acaso alguien piensa que Activision se deja todos los años XX millones en cada CoD? El alto precio de los juegos hoy en día se debe exclusivamente a beneficios astronomicos que quieren hacer las compañias, en ningún caso a costes de producción, cosa que antes estoy seguro que no era así tanto, si no, porque los juegos hoy en día a los 4 meses valen en algunos sitios la mitad o menos?

¿Realmente cuesta lo mismo hacer un juego hoy que hace 20 años?. Va a ser que no y mira a mi el super Street Fighter II me costó 12.990 pesetas (Más de 75€). Una auténtica barbaridad para aquella época. Una grán producción hoy te cuesta agusto entre 20 y 50 millones de dolares, algunos casos se disparan a los 100 o cerca. Y los juegos los siguen sacando los juegos a 70€, pero el coste es tan caro que NO los rentabilizan en muchos casos, por eso ha surgido la lacra de los DLC. A eso hay que sumarle que el nivel de producción y la variedad a elegir es mucho mayor hoy y la competencia es mucho más brutal. Hay que competir con Free to plays, MMOs lo que supone tiempo y jugadores que restar a cualquier posible lanzamiento (cosa que antes no sucedía).

En aquélla época costaban 10 veces menos los videojuegos, entre 2 y 5 millones para las superproducciones. Va ser que no es lo mismo comparar una con la otra. En aquella época vendías 3 millones de cartuchos y te forrabas, Hoy vendes 3 millones de battlefield 3 y NO has recuperado la inversion inicial. Hasta ese punto de demencia ha llegado la industria.

Pero existe una lacra peor aún, que tamibien tiene su lado bueno. Y es que si se acaba imponiendo el formato digital las grandes compañias lo utilizarán para sacar la máxima rentabilidad, no para abarator costes y que se vean reflejados en el producto final. Su lado bueno es que da la posibilidad a pequeñas empresas independientes para sacar sus juegos a precios razonables. Y en ese sentido esta ha sido la mejor generación para los juegos Indies con mucha diferencia. Los indies han hecho más negocio que nunca gracias esta posibilidad que antes no existía. Y hemos visto cada juegazo que ya he puesto antes. Por cierto, algunos de estos indies beben directamente del espiritu de los juegos clásicos de los 80 y 90, pero como no estan hechos en 2D supongo que habrá quien no este dispuesto a concederles este mérito.

Otra cosa estupenda de esta generación, la financiación colectiva. Permite proyectos tan prometedores como este arcade:
http://www.kickstarter.com/projects/896834116/the-90s-arcade-racer
Tratando de recuperar el espiritu de los arcades de SEGA. Otra cosa es que lo consiga, pero en las antiguas generaciónes ni siquiera hubiesen tenido la posibilidad de lanzar el titulo.

Hemos visto sugir los free to play esta generación.(de los que no soy nada fan), pero ahí estan son otra posibilidad de juego bien barata y alguno decente habrá salido.

Esta generación tambien nos ha dejado muchos juegazos buenos de las grandes editoras de siempre lo cual es innegable. Independientemente rumbo que hayan tomado estas editoras que son "LA INDUSTRIA" (así con mayusculas) y de si nos gusta o no (como mi caso que no me gusta), es innegable que esta generación ha dejado muchas joyas a los videojuegos.

Me parece que os quedáis exclusivamente con el aspecto negativo de esta generación y no os gusta ver todo lo bueno que ha traido. Nos ha abierto todo un mundo de posibilidades en el que "LA INDUSTRIA" ya no lo es TODO. Hay vida (y mucha), más allá de los grandes lanzamientos. Pero claro es mejor encerrarse en los clásicos y no descubrirla. Es mejor tener una opinión sesgada y negativa, porque "así soy mas retro". Que queréis que os diga, enhorabuena por vosotros. Yo voy a disfrutar de los clásicos y de la actual generación.

KFR escribió:Como se nota que muchos no habeis tocado un motor grafico en la vida...por usar word se escriben las novelas solas? por usar 3dsmax aparece con dos clicks srek o ice age?...hasta aqui ibas bien pero desde este punto es un desproposito el resto y es que, de primera mano te lo digo porque trabajo con unity y he trabajado con otros sdk's/engines y no te dan hecho todo...que tienes el pipeline de renderizado, los calculos de iluminacion, el backeado de luces y la occlusion ademas de segun el motor la forma en que se jerarquicen los objetos/entidades de forma mas accesible y controlada? si pero el codigo del juego sigues teniendo que hacerlo "TODO", los modelos crearlos rigearlos pesarlos y animarlos, las texturas pintarlas y ajustarlas etc etc... y poco o nada vas a tener hecho "porque si".

Si pero hoy tienes acceso a todas esas herramientas, como todo el mundo.

En cambio antes eran secretos industriales, todos esos engines y herramientas las creaban y se trataban en una compañía o contrataba a otra para hacerlos (gastos), y la mayoría de veces se hacía en ensamblador para aprovechar al máximo las limitaciones y sacar el máximo rendimiento (más dificultad si cabe).

Claro que no te lo hace todo, pero lo de hoy da acceso a que grupos independientes o universidades (con bajos presupuestos) hagan sus pinitos. Cosa que, no entiendo como los del CoD se gastan tanta pasta en crear uno nuevo y muy parecido al anterior.

icecaap escribió:hoy tienes acceso a todas esas herramientas, como todo el mundo.

Bien lo dices tu mismo, "como todo el mundo" por lo cual entre que, como ya han dicho, este no es el negocio que era sino uno que mueve mas dinero que las industrias del cine y musica juntas, sus grandes representates (nintendo, sony,...) que han llegado a cotizar en bolsa y la ingente cantidad de verdaderos expertos en todos los campos dedicandose a esto...crees que es facil sacar un juego por el hecho de tener el motor? no y tener exito aun menos. Antes podias sacar cosas de dudosa calidad o raras de cojoNES y comerte el mundo o llevarte un buen pedazo del mercado (si comparamos la cantidad de titulos aparecidos al año en la epoca de snes e incluso de psx con la de ahora y no olvidarse de sumar plataforma movil e indie) pero a dia de hoy es una ruleta y te puedes dejar el esfuerzo de media vida y hacer un software/juego de fliparla y comerte los mocos.

Los motores tanto de antes como de ahora son una maravilla cuando hablamos de cosas brutas/alto nivel y no creeras que a dia de hoy asm/c++ han dejado de usarse para crearlos, vamos es que parece que todo software de hoy en dia esta hecho en VB.Net y va como el culo, pero despues todo el mundo ve lo que es capaz de mover el CryEngine o Unreal y se le caen los webs...otra cosa es que el juego lo programes en lenguajes como C o C++ (incluso C# que ofrece un muy buen rendimiento, se puede ver mismamente en Unity) pero despues para rutinas y scripts hagas uso de JS, Lua, Python,... por su comodidad y posibilidades gracias al tipado dinamico, colecciones etc..

Y dices que no te hace todo pero comentas casi como "negativo", el "pero", que da acceso a grupos independientes y yo añado "y con bajo o nulo presupuesto" ademas de estudiantes universitarios o personas "unicas" en su casa por hobbie o con sueños etc... y? eso es malo? es mejor cuando era un algo de cuatro gatos? en que habia que jugar a lo que salia porque habia poco mas? en que la calidad general era muy dudosa? me encanta la nes y muchos titulos de c64 o spectrum pero muchos...muchisimos de los juegos en cuanto a jugabilidad y diseño tiene fallos por doquier pero es facil tapar todo eso y rememorarlo como "todo era mejor en mis tiempos" con la tipica frase de "antes los juegos eran dificiles y no como ahora"...ajam...si.

Porque se gastan tanta pasta? porque hacer un juego como un CoD es una tarea titanica...asi, tal cual, te puede gustar mas o menos pero es un currazo de cojones y despues lo ves en movimiento y es acojonante, la animaciones, texturas, modelos, sonidos, jugabilidad, aspecto cinematografico, el online (que no se programa solo tampoco...no sirve con tener un par de servidores y a cascarla xD), banda sonora mediante orquestas, actores de doblaje, captura de movimientos, localizacion a varios idiomas, cgi's, etc etc etc etc etc...

Al igual que antes hacer un juegazo para snes o md o neogeo eran palabras mayores igualmente lo es ahora el sacar un mario galaxy o un CoD, Metal Gear, Forza, etc.. No voy a quitar meritos pero antes era posible una sola persona o un par o tres hacer un juegazo para spectrum por ejemplo, eran putos cracks y metian todas las horas del mundo o mas pero podian, poner a hacer un titulo de los llamados AAA a un grupo de tres personas a dia de hoy...soñar es bonito pero...

A dia de hoy tienes mayor facilidad de acceso a herramientas pero la competencia es brutal..no...mejor dicho...BRUTAL y a eso sumas que ya hay carreras en concreto para ello y que es mas negocio que nunca y lo de amor al arte que pudo ser paso a mejor vida hace bastante, es casi mas dificil hoy en dia que antes. Que puedes hacer un juego? si, que vayas a poder vivir de ello o que tenga repercusion?...uf.

Edit: Y sobre lo de "todos esos engines y herramientas las creaban y se trataban en una compañía o contrataba a otra para hacerlos (gastos)," no has mirado sobre licencias de los motores no? prueba a buscar cuanto cuesta hacer uso del Unreal por ejemplo? cuanta pasta les sale a las empresas que sacan juegos que venden millones...o cualquier motor en su version para consola...no vayas a creer que a dia de hoy todo el mundo se hace su motor propio y tan contentos. Te puedes hacer un motor en 3D, no es nada descabellado ni mucho menos pero no esperes, por norma, tener un resultado comparable a los comerciales disponibles y por eso la mayoria tira de motores o librerias de terceros, solo que la oferta a dia de hoy es mas variada pero por ser la demanda enorme.

KFR escribió:

icecaap escribió:hoy tienes acceso a todas esas herramientas, como todo el mundo.

Bien lo dices tu mismo, "como todo el mundo" por lo cual entre que, como ya han dicho, este no es el negocio que era sino uno que mueve mas dinero que las industrias del cine y musica juntas, sus grandes representates (nintendo, sony,...) que han llegado a cotizar en bolsa y la ingente cantidad de verdaderos expertos en todos los campos dedicandose a esto...crees que es facil sacar un juego por el hecho de tener el motor? no y tener exito aun menos. Antes podias sacar cosas de dudosa calidad o raras de cojoNES y comerte el mundo o llevarte un buen pedazo del mercado (si comparamos la cantidad de titulos aparecidos al año en la epoca de snes e incluso de psx con la de ahora y no olvidarse de sumar plataforma movil e indie) pero a dia de hoy es una ruleta y te puedes dejar el esfuerzo de media vida y hacer un software/juego de fliparla y comerte los mocos.

Los motores tanto de antes como de ahora son una maravilla cuando hablamos de cosas brutas/alto nivel y no creeras que a dia de hoy asm/c++ han dejado de usarse para crearlos, vamos es que parece que todo software de hoy en dia esta hecho en VB.Net y va como el culo, pero despues todo el mundo ve lo que es capaz de mover el CryEngine o Unreal y se le caen los webs...otra cosa es que el juego lo programes en lenguajes como C o C++ (incluso C# que ofrece un muy buen rendimiento, se puede ver mismamente en Unity) pero despues para rutinas y scripts hagas uso de JS, Lua, Python,... por su comodidad y posibilidades gracias al tipado dinamico, colecciones etc..

Y dices que no te hace todo pero comentas casi como "negativo", el "pero", que da acceso a grupos independientes y yo añado "y con bajo o nulo presupuesto" ademas de estudiantes universitarios o personas "unicas" en su casa por hobbie o con sueños etc... y? eso es malo? es mejor cuando era un algo de cuatro gatos? en que habia que jugar a lo que salia porque habia poco mas? en que la calidad general era muy dudosa? me encanta la nes y muchos titulos de c64 o spectrum pero muchos...muchisimos de los juegos en cuanto a jugabilidad y diseño tiene fallos por doquier pero es facil tapar todo eso y rememorarlo como "todo era mejor en mis tiempos" con la tipica frase de "antes los juegos eran dificiles y no como ahora"...ajam...si.

Porque se gastan tanta pasta? porque hacer un juego como un CoD es una tarea titanica...asi, tal cual, te puede gustar mas o menos pero es un currazo de cojones y despues lo ves en movimiento y es acojonante, la animaciones, texturas, modelos, sonidos, jugabilidad, aspecto cinematografico, el online (que no se programa solo tampoco...no sirve con tener un par de servidores y a cascarla xD), banda sonora mediante orquestas, actores de doblaje, captura de movimientos, localizacion a varios idiomas, cgi's, etc etc etc etc etc...

Al igual que antes hacer un juegazo para snes o md o neogeo eran palabras mayores igualmente lo es ahora el sacar un mario galaxy o un CoD, Metal Gear, Forza, etc.. No voy a quitar meritos pero antes era posible una sola persona o un par o tres hacer un juegazo para spectrum por ejemplo, eran putos cracks y metian todas las horas del mundo o mas pero podian, poner a hacer un titulo de los llamados AAA a un grupo de tres personas a dia de hoy...soñar es bonito pero...

A dia de hoy tienes mayor facilidad de acceso a herramientas pero la competencia es brutal..no...mejor dicho...BRUTAL y a eso sumas que ya hay carreras en concreto para ello y que es mas negocio que nunca y lo de amor al arte que pudo ser paso a mejor vida hace bastante, es casi mas dificil hoy en dia que antes. Que puedes hacer un juego? si, que vayas a poder vivir de ello o que tenga repercusion?...uf.

Edit: Y sobre lo de "todos esos engines y herramientas las creaban y se trataban en una compañía o contrataba a otra para hacerlos (gastos)," no has mirado sobre licencias de los motores no? prueba a buscar cuanto cuesta hacer uso del Unreal por ejemplo? cuanta pasta les sale a las empresas que sacan juegos que venden millones...o cualquier motor en su version para consola...no vayas a creer que a dia de hoy todo el mundo se hace su motor propio y tan contentos. Te puedes hacer un motor en 3D, no es nada descabellado ni mucho menos pero no esperes, por norma, tener un resultado comparable a los comerciales disponibles y por eso la mayoria tira de motores o librerias de terceros, solo que la oferta a dia de hoy es mas variada pero por ser la demanda enorme.

No me parece nada mal que hoy en día todo el mundo pueda hacer su pinitos, es más me parece genial. Lo me gustaría es que esta práctica se refuerce en el futuro y bajar del pedestal a la todopoderosa Sony. Hay mucha gente con buenas ideas que se van al traste solo porque las masas piden juegos de disparos.

Si nos ponemos a hablar del "alto-standing" de los videojuegos de esta generación, con Sony a la cabeza y CoD como el juego de referencia, a mí personalmente me da pena esta generación. Principalmente porque el género del CoD nunca me ha gustado, y menos si me pongo a jugar online de manera solitaria y fría con gente que no conozco que además me pulen porque se pasan las 24h jugando.

El "alto-standing" de los 80/90 lo tenía Sega y Nintendo (habiendo gente ya hacia juegos para C64, Spectrum). Estas dos se atrevían a sacar para sus consolas cosas verdaderamente interesantes fuera del super-explotado género de plataformas, ahí tenemos cosas como Lemmings, Mario Kart, Another World, Hang-On, Tetris, los RPGs, y tanta variedad de estilos que no son plataformas. Y además se preocupaban de hacer los juegos completos y bien hechos.

Ya después en 32 bits, salían cosas como Wipeout, Virtua Fighter, Resident Evil, Destruction Derby, Abe's Oddysee, Music, Ace Combat, me atrevo a decir que había mucha más variedad y no había un género “estrella”.

¿¡Que ahora el mundo de los videojuegos se parece más al cine!? Pues para mí eso es un error, por muchas orquestas y gente que ponga voces que contraten para hacer juegos multimillonarios, a mi todo eso no me compra. Podemos además aprender del cine, una película actual con muchos efectos especiales, flipante, en 3D, que sea éxito en taquilla, no tiene porque ser buena.

Ahora hay más competencia, si, pero solo se ven juegos de disparos.

icecaap escribió:.

Ya después en 32 bits, salían cosas como Wipeout, Virtua Fighter, Resident Evil, Destruction Derby, Abe's Oddysee, Music, Ace Combat, me atrevo a decir que había mucha más variedad y no había un género “estrella”.

¿¡Que ahora el mundo de los videojuegos se parece más al cine!? Pues para mí eso es un error, por muchas orquestas y gente que ponga voces que contraten para hacer juegos multimillonarios, a mi todo eso no me compra. Podemos además aprender del cine, una película actual con muchos efectos especiales, flipante, en 3D, que sea éxito en taquilla, no tiene porque ser buena.

En realidad la generacion que empezó a "vender peliculas" fue la de 32 bits (puedes considerar eso como genero estrella), dejó poso para que los juegos se convirtieran en eso, empezando por las intros espectaculares en juegos que no valían la pena, y luego en juegos que cada 2x3 tenían video para explicar algo de manera mas "visual" y de paso hacer que la gente babeara con el video mas que con el juego.

Obviamente no olvido que antes que eso existian juegos como "Dragons Lair" que eran puro video, pero esos juegos no pasaron de la anécdota a nivel "de ventas y repercusión".

San Telmo escribió:

AkrosRockBell escribió:

juma escribió:Y la mania de comparar la generacion actual con la clasica, vamos a ver, el mundo del videojuego a evolucionado muchisimo y se generan miles de millones actualmente, mucha mas gente dedicada a esto, muchas mas cabezas pensantes e infinidad de medios a tu alcance para aprrovechar los talentos.

Claro que en clásicas había muchas plataformas, coño y que mas se podia hacer entonces?? había rpg, beat n up, plataformas, deportes, conducción, etc, etc.. y si, muchos plataformas, pero acaso esa es una excusa para justificar que en la actual generacion haya exceso de shoters?? que pasa que estamos comparando los medios de hace 25 años por los actuales???

De lo que se trata es que la falta de imaginación o los intereses económicos hacen que todo se base en 4 o 5 títulos populares, una estética muy parecida entre ellos, y un sistema de juego apto para inútiles (misiones con mapas guiados, indicaciones a tutti plen, guardado automático, etc...) lo que hace que sean juegos sin alma, casi de usar y tirar.

No me comparéis que en las consolas clásicas había muchos plataformas porque es pa hacérselo mirar...que pasa que los graficos si evolucionas pero las ideas parece que no, o quizás el mundo del videojuego se haya convertido en algo totalmente diferente a lo que era hace 20 años, JUEGOS, para jugar y divertirse y hechos para durar, no peliculas jugables donde lo principal es enganchar a la gente, acabarlo esa misma tarde para poder sacar cada año una nueva versión, venderles un formato paupérrimo a precio de oro, juegos incompletos que podrás completar por fasciculos.

Y lo de comparar los precios mas de lo mismo, ya se a hablado mucho, no se puede comparar el formato optico que hoy dia vale practicamente nada, a lo que teniamos en aquella epoca con la arquitectura del cartucho, aparte del costo en impresiones de cajas, instrucciones y demas que hoy se los pasan por el ojete.

Para KFR: Volvéis a sacar lo del formato, pero pararos a pensad un momento, que es lo que ha dicho el compañero, realmente vale lo mismo un CD que un Cartucho? yo creo que no, que hoy en día practicamente la mitad del coste de un juego es la programación en sí, y la otra mitad el marketing, si es que hubiese porque de algunos juegos ni te enteras que salen, y sí hacer los juegos es más caro, pero también más automaticos en muchos casos, con motores que poco más que con añadirles los gráficos poco más le hacen a los juegos, o es que acaso alguien piensa que Activision se deja todos los años XX millones en cada CoD? El alto precio de los juegos hoy en día se debe exclusivamente a beneficios astronomicos que quieren hacer las compañias, en ningún caso a costes de producción, cosa que antes estoy seguro que no era así tanto, si no, porque los juegos hoy en día a los 4 meses valen en algunos sitios la mitad o menos?

¿Realmente cuesta lo mismo hacer un juego hoy que hace 20 años?. Va a ser que no y mira a mi el super Street Fighter II me costó 12.990 pesetas (Más de 75€).

Si hubieses seguido leyendo habrías leido que he dicho que no vale lo mismo hacer un juego ahora que antes, pero bueno, tu a lo tuyo.
Ahora, te gustan los indies pues vale bien por tí, a mí muchos se me hacen cansinos u otros ni me llaman porque no voy a pagar 15 euros por un juego en formato digital, así que cosas como Bastión o similares pues ni las huelo ni las quiero oler, u otras como Journey que será todo lo bonito que tu quieras, pero que son una chorrada de juego pues como que paso.
KFR está claro que el juego se tiene que seguir programando, pero cuando ya tienes un motor de físicas hecho, pues te ahorras buena parte del trabajo, y con la cantidad de shooters que hay hoy en día iguales y las empresas que se dedican a comercializar los motores, hay juegos que basicamente cambian al personaje y la portada del CD. Además que de lo que has mencionado gran parte es trabajo de diseñadores gráficos y animadores, antes se ponía el que fuese a programar para Mega y Snes y con 4 o 5 te podían hacer el juego perfectamente si querían tomandose su tiempo. Ahora todo es con prisas, con montones de errores y con mucha mierda gráfica y poca jugabilidad

Skullomartin escribió:

icecaap escribió:.

Ya después en 32 bits, salían cosas como Wipeout, Virtua Fighter, Resident Evil, Destruction Derby, Abe's Oddysee, Music, Ace Combat, me atrevo a decir que había mucha más variedad y no había un género “estrella”.

¿¡Que ahora el mundo de los videojuegos se parece más al cine!? Pues para mí eso es un error, por muchas orquestas y gente que ponga voces que contraten para hacer juegos multimillonarios, a mi todo eso no me compra. Podemos además aprender del cine, una película actual con muchos efectos especiales, flipante, en 3D, que sea éxito en taquilla, no tiene porque ser buena.

En realidad la generacion que empezó a "vender peliculas" fue la de 32 bits (puedes considerar eso como genero estrella), dejó poso para que los juegos se convirtieran en eso, empezando por las intros espectaculares en juegos que no valían la pena, y luego en juegos que cada 2x3 tenían video para explicar algo de manera mas "visual" y de paso hacer que la gente babeara con el video mas que con el juego.

Obviamente no olvido que antes que eso existian juegos como "Dragons Lair" que eran puro video, pero esos juegos no pasaron de la anécdota a nivel "de ventas y repercusión".

Bueno yo me refiero a que el desarrollo y entorno de un juego parezca una película de acción.

El hecho de que te pongan videos de vez en cuando, pase, si cuando estás metido en el juego tengas cierta libertad y juegues como en los RPG (si es de RPG).

El tema del Dragons Lair, bueno esa clase de juego nunca me ha gustado, porque parecía una película y casi no jugabas, pero mira, eso es variedad y a quien le gustara, bienvenido sea.

icecaap escribió:No me parece nada mal que hoy en día todo el mundo pueda hacer su pinitos, es más me parece genial. Lo me gustaría es que esta práctica se refuerce en el futuro y bajar del pedestal a la todopoderosa Sony. Hay mucha gente con buenas ideas que se van al traste solo porque las masas piden juegos de disparos.

Si nos ponemos a hablar del "alto-standing" de los videojuegos de esta generación, con Sony a la cabeza y CoD como el juego de referencia, a mí personalmente me da pena esta generación. Principalmente porque el género del CoD nunca me ha gustado, y menos si me pongo a jugar online de manera solitaria y fría con gente que no conozco que además me pulen porque se pasan las 24h jugando.

El "alto-standing" de los 80/90 lo tenía Sega y Nintendo (habiendo gente ya hacia juegos para C64, Spectrum). Estas dos se atrevían a sacar para sus consolas cosas verdaderamente interesantes fuera del super-explotado género de plataformas, ahí tenemos cosas como Lemmings, Mario Kart, Another World, Hang-On, Tetris, los RPGs, y tanta variedad de estilos que no son plataformas. Y además se preocupaban de hacer los juegos completos y bien hechos.

Ya después en 32 bits, salían cosas como Wipeout, Virtua Fighter, Resident Evil, Destruction Derby, Abe's Oddysee, Music, Ace Combat, me atrevo a decir que había mucha más variedad y no había un género “estrella”.

¿¡Que ahora el mundo de los videojuegos se parece más al cine!? Pues para mí eso es un error, por muchas orquestas y gente que ponga voces que contraten para hacer juegos multimillonarios, a mi todo eso no me compra. Podemos además aprender del cine, una película actual con muchos efectos especiales, flipante, en 3D, que sea éxito en taquilla, no tiene porque ser buena.

Ahora hay más competencia, si, pero solo se ven juegos de disparos.

No sacan hoy en dia juegos de puzzles? Aventuras? de carreras tipo mario kart? rpgs? estilo worms? wipeout? virtua fighter, tekken, sf...? Arcades de conduccion y destruccion? Juegos de aviones tanto arcade como simuladores? Nada....hoy en dia solo el "COD" y decir que ese juego es el referente de esta generacion...perdona que lo dude pero habiendo titulos como Bioshock, Metal Gear 4, GT5, Forza, Gears 3, Heavy Rain, Dragon's Dogma, Skyrim, Zelda SS, Galaxy 1 y 2, Dead Space, Fallout 3...na, el referente es el CoD. Porque? porque lo juega mucha gente y vende la de dios? tambien el pokemon o el animal crossing pero no oigo decir que sean el referente? Ademas la mania contra los fps de corte de guerra no la entiendo y menos criticarlos como que son una mierda mientras que son tanto el CoD como el Medal una puta burrada de juegos y el motor de Dice es a - cojo - na - n - te.

En esta generacion seguimos teniendo la mayoria de titulos de siempre mas nuevas franquicias, nuevas propuestas raras nunca faltan y muuuucha mas cantidad que nunca de titulos a escoger y claro que habra mierda pero como siempre ha habido y mierda que nadie te obliga a comprar evidentemente. Y ahora la gente dira "pero no tienes un Chronno Triger ni un pascual en vinagre" y yo dire "pero total si lo sacan diriais que estais hasta los huevos de lo mismo y de remakes y que los remakes en 3d son basura" xDDDDD el caso es quejarse vamos.

KFR escribió:

icecaap escribió:No me parece nada mal que hoy en día todo el mundo pueda hacer su pinitos, es más me parece genial. Lo me gustaría es que esta práctica se refuerce en el futuro y bajar del pedestal a la todopoderosa Sony. Hay mucha gente con buenas ideas que se van al traste solo porque las masas piden juegos de disparos.

Si nos ponemos a hablar del "alto-standing" de los videojuegos de esta generación, con Sony a la cabeza y CoD como el juego de referencia, a mí personalmente me da pena esta generación. Principalmente porque el género del CoD nunca me ha gustado, y menos si me pongo a jugar online de manera solitaria y fría con gente que no conozco que además me pulen porque se pasan las 24h jugando.

El "alto-standing" de los 80/90 lo tenía Sega y Nintendo (habiendo gente ya hacia juegos para C64, Spectrum). Estas dos se atrevían a sacar para sus consolas cosas verdaderamente interesantes fuera del super-explotado género de plataformas, ahí tenemos cosas como Lemmings, Mario Kart, Another World, Hang-On, Tetris, los RPGs, y tanta variedad de estilos que no son plataformas. Y además se preocupaban de hacer los juegos completos y bien hechos.

Ya después en 32 bits, salían cosas como Wipeout, Virtua Fighter, Resident Evil, Destruction Derby, Abe's Oddysee, Music, Ace Combat, me atrevo a decir que había mucha más variedad y no había un género “estrella”.

¿¡Que ahora el mundo de los videojuegos se parece más al cine!? Pues para mí eso es un error, por muchas orquestas y gente que ponga voces que contraten para hacer juegos multimillonarios, a mi todo eso no me compra. Podemos además aprender del cine, una película actual con muchos efectos especiales, flipante, en 3D, que sea éxito en taquilla, no tiene porque ser buena.

Ahora hay más competencia, si, pero solo se ven juegos de disparos.

No sacan hoy en dia juegos de puzzles? Aventuras? de carreras tipo mario kart? rpgs? estilo worms? wipeout? virtua fighter, tekken, sf...? Arcades de conduccion y destruccion? Juegos de aviones tanto arcade como simuladores? Nada....hoy en dia solo el "COD" y decir que ese juego es el referente de esta generacion...perdona que lo dude pero habiendo titulos como Bioshock, Metal Gear 4, GT5, Forza, Gears 3, Heavy Rain, Dragon's Dogma, Skyrim, Zelda SS, Galaxy 1 y 2, Dead Space, Fallout 3...na, el referente es el CoD. Porque? porque lo juega mucha gente y vende la de dios? tambien el pokemon o el animal crossing pero no oigo decir que sean el referente? Ademas la mania contra los fps de corte de guerra no la entiendo y menos criticarlos como que son una mierda mientras que son tanto el CoD como el Medal una puta burrada de juegos y el motor de Dice es a - cojo - na - n - te.

En esta generacion seguimos teniendo la mayoria de titulos de siempre mas nuevas franquicias, nuevas propuestas raras nunca faltan y muuuucha mas cantidad que nunca de titulos a escoger y claro que habra mierda pero como siempre ha habido y mierda que nadie te obliga a comprar evidentemente. Y ahora la gente dira "pero no tienes un Chronno Triger ni un pascual en vinagre" y yo dire "pero total si lo sacan diriais que estais hasta los huevos de lo mismo y de remakes y que los remakes en 3d son basura" xDDDDD el caso es quejarse vamos.

Hace poco jugué al nuevo Wipeout en la PS3, franquicia que siempre me ha encantado, pero aparte de ser lo mismo de siempre, no me enteraba de nada en el menú principal, lo han querido hacer tan futurista que es una locura ponerte a jugar una partida rápida.

Esos juegos que comentas, si claro que hay, estarán muy bien, pero es lo mismo de siempre (es que es así, no es quejarse, porque que yo sepa no salió el Pong 5 en su tiempo sobreexplotando la idea hasta el infinito).

Yo soy de los que piensa que no está todo inventado, y soy optimista de que en cualquier momento alguien se le ocurrirá lo equivalente a lo que supuso el Tetris en el mundo de los videojuegos (los del Angry Birds han estado a punto, pero claro, como es un juego “casual” y de bajo presupuesto, no triunfa).

Conozco a mucha gente que está muy metida en el tema, más allá de estar de “pica códigos” y trasteando motores gráficos, I.A., etc. Tienen muy buenas ideas, y algunas no se parecen en nada a lo que hemos visto hasta ahora, pero lo malo es que todo es un negocio (y ahora más que nunca) y solo vende lo que vende.

En resumen, las compañías grandes de ahora solo quieren vender, no se atreven a experimentar con nuevas ideas por si les sale rana. El tema es que antes se experimentaba más, por eso quizás le pasó lo que le pasó a Sega o Atari, pero por lo menos hicieron cosas increíbles en su tiempo.

Mario, Mario World, Mario lost levels, Mario Land...son tan diferentes. Sonic, sonic 2, sonic 3, sonic 3d, sonic & knuckles,... lo mismo. Fifa's, iss, iss pro, final fantasy, tetris, alex kid, commandos, tekken, sf, samurai shodown, metal slug, kof, nfs, tomb raider, megaman, bomberman, etc etc etc.. de esos salieron dos no? y eran diferentiiiisimos entre si.

Decir que angry birds no ha triunfado...el dinero que ha movido (y sigue moviendo) eso no lo han movido muuuuchos juegos triple A de presupuestos multimillonarios.

Sega se paso de lista tres pueblos y no se murio por "innovar" sino por hacer el gilipollas y sacar veintemil add-ons a los que no daba soporte y abandonaba en dos dias y ponerse a desarrollar sega japon un hard para el nuevo sistema y usa otro y decantarse por una arquitectura que daba risa y miedo a partes iguales con el 3d casi capado salvo que dedicases mucho tiempo y presupuesto para sacar jugo al hard.

Que no te guste el Wipeout nuevo no quiere nada, ahi lo tienes y a mucha gente le ha encantado. Por ejemplo yo no soporto ninguno de los titulos de la saga pero no por ello le quito meritos.

Que no sacaban pong 5? pongs, tetris, space invaders los tienes en casi todo sistema existente ademas de como ya he citado arriba, la explotacion de sagas ha existido siempre, solo que ahora es mas evidente porque dedican mas gente en ello y estan haciendo a la par el fifa 12 y el 13 practicamente, para poder ponerse con el 14 cuanto antes, o alguien se ha pensado que no se ponen con mas juegos hasta terminar lo que tienen entre manos? para algo cuentan con varios grupos ademas de ser lo mas normal el mundo el subcontratar.

Esto me ha llegado al alma "muy metida en el tema, más allá de estar de “pica códigos” y trasteando motores gráficos, I.A., etc", no dire nada

Y no, sega o nintendo o capcom o pepito grillo de antaño no buscaban dinero y vender...

KFR escribió:

Mario, Mario World, Mario lost levels, Mario Land...son tan diferentes. Sonic, sonic 2, sonic 3, sonic 3d, sonic & knuckles,... lo mismo. Fifa's, iss, iss pro, final fantasy, tetris, alex kid, commandos, tekken, sf, samurai shodown, metal slug, kof, nfs, tomb raider, megaman, bomberman, etc etc etc.. de esos salieron dos no? y eran diferentiiiisimos entre si.

Decir que angry birds no ha triunfado...el dinero que ha movido (y sigue moviendo) eso no lo han movido muuuuchos juegos triple A de presupuestos multimillonarios.

Sega se paso de lista tres pueblos y no se murio por "innovar" sino por hacer el gilipollas y sacar veintemil add-ons a los que no daba soporte y abandonaba en dos dias y ponerse a desarrollar sega japon un hard para el nuevo sistema y usa otro y decantarse por una arquitectura que daba risa y miedo a partes iguales con el 3d casi capado salvo que dedicases mucho tiempo y presupuesto para sacar jugo al hard.

Que no te guste el Wipeout nuevo no quiere nada, ahi lo tienes y a mucha gente le ha encantado. Por ejemplo yo no soporto ninguno de los titulos de la saga pero no por ello le quito meritos.

Que no sacaban pong 5? pongs, tetris, space invaders los tienes en casi todo sistema existente ademas de como ya he citado arriba, la explotacion de sagas ha existido siempre, solo que ahora es mas evidente porque dedican mas gente en ello y estan haciendo a la par el fifa 12 y el 13 practicamente, para poder ponerse con el 14 cuanto antes, o alguien se ha pensado que no se ponen con mas juegos hasta terminar lo que tienen entre manos? para algo cuentan con varios grupos ademas de ser lo mas normal el mundo el subcontratar.

Esto me ha llegado al alma "muy metida en el tema, más allá de estar de “pica códigos” y trasteando motores gráficos, I.A., etc", no dire nada

Y no, sega o nintendo o capcom o pepito grillo de antaño no buscaban dinero y vender...

Todos esos juegos que has comentado sacaron 2 o 3 partes, pero has citado muchos diferentes, con lo que había variedad. Pero 6 como el Resident?!?!?

Hombre, claro que querían vender Sega y Nintendo, pero han hecho de todo en el mundo de videojuegos y para todos (dentro de las limitaciones de la generación).

Lo que digo es que las compañías de arriba del todo, ahora SOLO piensan en vender, se les ve a la legua, por eso solo se centran en repetir los esquemas de los juegos más populares (o eso es lo que voy viendo por ahora en las consolas de moda, si por lo menos me gustaran esos géneros...).

Perdona por lo de picacódigos no lo decía por ti, lo digo por mí, que lo soy

icecaap escribió:Perdona por lo de picacodigos no lo decía por ti, lo digo por mí, que lo soy

Na tranquilo y no me lo tomo digamos "mal" por mi solo sino por todos los programadores porque estoy mas que arto de ver que este campo esta infravalorado hasta lo cansino.

Yo de momento estoy muy contento con estas dos ultimas generaciones (ps2+gc+xbox y wii+360+ps3) porque han dado muchos juegazos pero hecho mucho de menos dos generos, el tipico beat'em up y es que sacan con cuenta gotas y encima casi siempre intentan meterle toques de rol o la camara esta tan cerca que parece mas un gears que otra cosa y sobre sobre soooobre todo, plataformas. Los Galaxy me encantan pero es que de ese nivel poco o nada mas hay y me da mucha pena en wii ha sido la consola que mas han apostado por este genero pero aun asi podria contar unos 5...que no es moco de pavo xD todo sea dicho.

KFR escribió:

icecaap escribió:Perdona por lo de picacodigos no lo decía por ti, lo digo por mí, que lo soy

Na tranquilo y no me lo tomo digamos "mal" por mi solo sino por todos los programadores porque estoy mas que arto de ver que este campo esta infravalorado hasta lo cansino.

Yo de momento estoy muy contento con estas dos ultimas generaciones (ps2+gc+xbox y wii+360+ps3) porque han dado muchos juegazos pero hecho mucho de menos dos generos, el tipico beat'em up y es que sacan con cuenta gotas y encima casi siempre intentan meterle toques de rol o la camara esta tan cerca que parece mas un gears que otra cosa y sobre sobre soooobre todo, plataformas. Los Galaxy me encantan pero es que de ese nivel poco o nada mas hay y me da mucha pena en wii ha sido la consola que mas han apostado por este genero pero aun asi podria contar unos 5...que no es moco de pavo xD todo sea dicho.

Y que te guste esta generación lo respeto

A mí me gustará la generación en la que gente como nosotros, que vemos el mundo de los videojuegos como un arte más que como un negocio, puedan aportar buenas y renovadoras ideas a las grandes compañías (mi sueño, pero a nivel personal cada vez lo veo más lejos ).

Al final me gusta mirar con perspectiva y la epoca de 64 y psx la pase como dios y la de nes md y snes no pude meter mas horas porque nuestro sistema solar no lo permite xDDDD pero aun asi analizo friamente el tema y veo que muchos juegos los jugaba porque era pequeño y no era muy o nada exigente y que muchos otros han envejecido horriblemente. A dia de hoy lo mismo, muchos titulos son un dolor o es facil pensar que dentro de nada les veras y te dara algo (desde el apartado grafico a la jugabilidad). Al final es siempre igual, sacan joyitas, sacan mierda, sacan cosas buenas que no arriesgan, sacan cosas raras que puede salir algo decente o un verdadero dolor y luego ademas a dia de hoy se ha podido, por fin, sumar a la ecuacion el sector indie casi en igualdad de condiciones...cosa que hasta hace dos dias era impensable.

KFR escribió:

icecaap escribió:Perdona por lo de picacodigos no lo decía por ti, lo digo por mí, que lo soy

Na tranquilo y no me lo tomo digamos "mal" por mi solo sino por todos los programadores porque estoy mas que arto de ver que este campo esta infravalorado hasta lo cansino.

Yo de momento estoy muy contento con estas dos ultimas generaciones (ps2+gc+xbox y wii+360+ps3) porque han dado muchos juegazos pero hecho mucho de menos dos generos, el tipico beat'em up y es que sacan con cuenta gotas y encima casi siempre intentan meterle toques de rol o la camara esta tan cerca que parece mas un gears que otra cosa y sobre sobre soooobre todo, plataformas. Los Galaxy me encantan pero es que de ese nivel poco o nada mas hay y me da mucha pena en wii ha sido la consola que mas han apostado por este genero pero aun asi podria contar unos 5...que no es moco de pavo xD todo sea dicho.

Gente infravalorando a los programadores? Sinceramente, bueno, mejor callarse que si no no sale nada bonito por la boca...
La anterior generación estaba bien, esta última ha sido muy continuista, y salvo gráficos más potentes no se ha visto casi nada. La wii es la que más claramente ha apoyado los plataformas, como bien dices, pero no sé, los Galaxy me dejan un saber agridulce, y es que nunca me han gustado los Mario en 3D demasiado, de hecho el único plataformas en 3D que soporto es el Jak & Daxter, y aunque el resto de la saga se aleja bastante del original por el tema de sandbox y las armas, me parece que tenían unas fases bastante entretenidas. Una pena que Naughty Dog la dejase tirada para hacer esa "cosa" que hace ahora, y no terminase la historia de la cuál podría haber sacado un Jak 4 perfectamente.
Para cada individuo toda generación tiene juegos buenos y juegos basura, y creo que si algunos consideramos que antaño los juegos eran mejores será porque para nosotros antes había más juegos buenos, que sí, repetirían mecánicas, pero mecánicas que nos gustan mucho más que tener que meter armas en basicamente casi todos los juegos. Y es que de los juegos que has mencionado antes, Gear 3, Dead Space, MGS 4, Skyrim, etc etc, yo personalmente veo a los 3 primeros iguales en como se juega, vale el Dead Space es "de miedo", pero cuando en las imagenes y videos veo la misma vista que en el Gear 3 y un notas dando tiros como si fuera el RE 4, pues digo "eso ya lo he jugao", y si la primera vez me convenció lo suficiente, esta vez no lo consigue, lo siento pero es así. Skyrim y Fallout 3? Pues juegos como los de siempre, con mejores gráficos, sus 4 cosas novedosas y poco más, cosa que para mí no justifica su compra.

A mí me encanta porque, para bien o para mal, aunque la innovación sea mínima aún se puede reinventar géneros o darles alguna vuelta de tuerca.
Juegos como Muramasa, Braid, Ni no Kuni, Super Mario Galaxy, The Witcher, Minecraft... No sólo demuestran que se puede hacer lo de siempre pero más bonito (muchos dirán que con menos encanto), si no que en algunos casos aún nos pueden seguir sorprendiendo.
Si incluimos el género indie como propio de esta generación (para mí es una evolucion de las partys en que la peña mostraba demos de lo más variopintas para los ordenadores de 8/16 bits) es donde podemos ver que el espíritu no se ha perdido.

¡Salud!

AkrosRockBell escribió:Gente infravalorando a los programadores? Sinceramente, bueno, mejor callarse que si no no sale nada bonito por la boca...

Y es que de los juegos que has mencionado antes, Gear 3, Dead Space, MGS 4, Skyrim, etc etc, yo personalmente veo a los 3 primeros iguales en como se juega, vale el Dead Space es "de miedo", pero cuando en las imagenes y videos veo la misma vista que en el Gear 3 y un notas dando tiros como si fuera el RE 4, pues digo "eso ya lo he jugao", y si la primera vez me convenció lo suficiente, esta vez no lo consigue, lo siento pero es así. Skyrim y Fallout 3? Pues juegos como los de siempre, con mejores gráficos, sus 4 cosas novedosas y poco más, cosa que para mí no justifica su compra.

Dime donde cobren bien y no trabajen como pu... haciendo de todo y es que se da por supuesto que sabemos hacer de todito con un ordenador y claro esta rapidito...pero na, dejemos el tema.

Sobre lo de que "tienen la misma camara y paso porque son lo mismo"...ole, ole y ole! xD como pondrias tu la camara a un juego en tercera persona en un mundo 3d que no sea en la espalda (mas o menos arriba eso ya es lo de menos)? es que joe...a veces se escuchan unos argumentos "de peso" que casi hacen gracia

No, si no es la cámara, para mi es todo el sistema de juego igual, la cámara pues la ponen ahí porque ahora esta de moda no ponerla en tercera persona como en los Jak o en los gta de PS2, si no como mirando detrás del hombre básicamente, a lo RE4. A mí es que me parecen iguales, disparos, disparos y más disparos, unos a alienigenas, otros a alienigenas que te dan más cage, y el último a soldaos y máquinas. Puede que te haya sonado como un argumento de chichinabo si solo te centrás en la cámara, pero es que yo no veo diferencia entre como jugar a uno y como jugar a otro, porque al fin y al cabo te pones a disparar a todo ente movible y ya está.

Ah, y lo de los programadores que conste que te doy la razón, puede que no programe yo mucho, pero cuando tengo que programar en la carrera lo sufro en mis propias carnes, y mi madre diciendo que me paso el día jugando delante del PC, ya claro, más quisiera yo...

Lo de la camara viene a ser porque se ha dejado ya mas que claro que es la mejor posicion para tanto mostrar el modelo del jugador entero como permitir apuntar viendo la mayor parte de pantalla posible.

En relacion a lo de disparos y mas disparos y que casi son clavados entre si...sonic y mario? saltos y mas saltos, coger algun item y correr para dar algun salto mas. Perfect Dark, Doom y Quake, la misma pu.. camara en todos (que poco original), armas, disparos y mas disparos y cambia que unos son monstruos de ultratumba y otros alienigenas. KoF, SF, SS,... personajitos en 2d con fondos muy parecidos entre si y con el publico ahi animando con animaciones de carton, un personaje a cada lado, barra de vida arriba y tiempo al centro (que poco original y no varian nada), darse leches leches y mas leches hasta que uno cae o se acaba el tiempo. Tetris, collumns, puyo puyo, super puzzle fighter,... fichitas que caen de arriba, hay que hacer lineas o unir x del mismo color y asi hasta que no aguantes mas o te maten porque tocas el techo.

Asi podriamos seguir hasta el infinito.

Como no, es tu opinion y gracias por compartirla y la veo totalmente valida pues esto es algo totalmente personal y para gustos los colores

Saludos:

A mi la generación, actual me gusta, especialmente por que gracias a jugar via internet, podemos jugar con amigos que por motivos de trabajo y el vivir en sitios diferentes, no podemos reunirnos como antes en la casa de alguno todos los dias para jugar a un fifa o aun pro por ejemplo, hoy por hoy se hacen auntenticas maravillas de juegos, pero en general si me dan a elegir me quedo con la generación de antes, tambien habia juegos increibles, pero sobre todo habia originalidad, no sagas repetitivas y juegos que te terminan aburriendo.

Gente infravalorando a los programadores? Sinceramente, bueno, mejor callarse que si no no sale nada bonito por la boca...

Y es que de los juegos que has mencionado antes, Gear 3, Dead Space, MGS 4, Skyrim, etc etc, yo personalmente veo a los 3 primeros iguales en como se juega, vale el Dead Space es "de miedo", pero cuando en las imagenes y videos veo la misma vista que en el Gear 3 y un notas dando tiros como si fuera el RE 4, pues digo "eso ya lo he jugao", y si la primera vez me convenció lo suficiente, esta vez no lo consigue, lo siento pero es así. Skyrim y Fallout 3? Pues juegos como los de siempre, con mejores gráficos, sus 4 cosas novedosas y poco más, cosa que para mí no justifica su compra.

Por esa regla de 3 tendríamos que decir lo mismo del 90% del catalogo de Nes y snes o del genero de lucha que estaba en su auge en los 90 por que todos eran de plataformas, tenían la misma vista, los mismos movimientos... sin ofender, pero tu forma de comprender el mundillo me parece bastante cutre y superficial.

Como siempre, para poder criticar algo hay que jugarlo primero, y tratar de examinarlo de una manera mas compleja, es como decir "los mario son una puta mierda por que son todos iguales" o "Los Jrpgs son una mierda por que en todos salen crios Emos visual que salvan el mundo" .

Nunca es bueno generalizar, y mira que a mi ya no me gustan los marios y los jrpg y admito que pueden ser juegazos si les das una oportunidad.

"No me gusta, pero hay algunos títulos muy concretos que me interesan"

Creo que ni yo mismo hubiese expresado mejor mi sentimiento... en general no me gusta, el online me aburre, las sagas de moda me parecen infumables pero hay títulos puntuales excelentes (Journey, Dead Space, Gears of War, etc).

"No esta mal..."

No se puede expresar con menos palabras lo que me parece.

y la siguiente!! 8GB GDDR5 el nuevo "Blast Processing" (para hacer el símil en clásicas).

Sef1r0t escribió:y la siguiente!! 8GB GDDR5 el nuevo "Blast Processing" (para hacer el símil en clásicas).

Sí, pero prefiero cualquiera de las anteriores
Me gustan algunos juegos actuales, sobre todo jugar online, pero me divierto más con las generaciones anteriores.

En el terreno portátil ha sido de las mejores si no la mejor generación que yo he conocido... Una Nintendo DS que ha barrido literalmente, y una rival PSP que ha sido el mayor rival conocido para una portátil de Nintendo. Con ofertas distintas pero complementarias... DS con mucho rol clásico, aventura gráfica, minijuegos y puzzles, plataformas 2D .. una PSP con mucha acción, con mucho RPG táctico, con muchos deportes y juegos de coches...

Una DS con 153 millones de consolas y 758 millones de juegos vendidos y una PSP con 76 millones de consolas y 272 millones de juegos.

PSP con juegos como los God Of War, los Grand Thief Auto, Killzone Liberation, Patapon, Dissidia, Ridge Racer, Burnout, Out Run 2006, Crazy Taxi, Test Drive, Midnight Club, FIFA, PES, Virtua Tennis, Final Fantasy Tactics, Jeanne D'Arc, Persona, Locoroco, Little Big Planet, Daxter, Castlevania, Echochrome, Kingdom Hearts, Final Fantasy, Valkyria Chornicles, Ys... etc...

DS con juegos como... Grand Thieft Auto: Chinatown Wars, Moon, Metroid Prime Hunters, Dementium: The Ward, Castlevania, Hotel Dusk y Last Window, Ace Attorney, Secret files, Elite Beat Agents, Rhythm Paradise, Mario Kart DS, Trackmania DS, Final Fantasy, Fire Emblem: Shadow Dragon, Age of Empires, Animal Crossing, New Super Mario Bros, Yoshi's Island, Super Mario 64 DS, Sonic Rush, Profesor Layton, Henry Hatsworth en la aventura rompecabezas, Meteos, Chrono Trigger, Dragon Quest, Golden Sun, Pokemon, The World Ends With You, etc...

Han sido muchos juegos en esta generación de portátiles y entre las dos he acabado con más de 80 juegos...

Ibado escribió:En el terreno portátil ha sido de las mejores si no la mejor generación que yo he conocido... Una Nintendo DS que ha barrido literalmente, y una rival PSP que ha sido el mayor rival conocido para una portátil de Nintendo. Con ofertas distintas pero complementarias... DS con mucho rol clásico, aventura gráfica, minijuegos y puzzles, plataformas 2D .. una PSP con mucha acción, con mucho RPG táctico, con muchos deportes y juegos de coches...

Una DS con 153 millones de consolas y 758 millones de juegos vendidos y una PSP con 76 millones de consolas y 272 millones de juegos.

PSP con juegos como los God Of War, los Grand Thief Auto, Killzone Liberation, Patapon, Dissidia, Ridge Racer, Burnout, Out Run 2006, Crazy Taxi, Test Drive, Midnight Club, FIFA, PES, Virtua Tennis, Final Fantasy Tactics, Jeanne D'Arc, Persona, Locoroco, Little Big Planet, Daxter, Castlevania, Echochrome, Kingdom Hearts, Final Fantasy, Valkyria Chornicles, Ys... etc...

DS con juegos como... Grand Thieft Auto: Chinatown Wars, Moon, Metroid Prime Hunters, Dementium: The Ward, Castlevania, Hotel Dusk y Last Window, Ace Attorney, Secret files, Elite Beat Agents, Rhythm Paradise, Mario Kart DS, Trackmania DS, Final Fantasy, Fire Emblem: Shadow Dragon, Age of Empires, Animal Crossing, New Super Mario Bros, Yoshi's Island, Super Mario 64 DS, Sonic Rush, Profesor Layton, Henry Hatsworth en la aventura rompecabezas, Meteos, Chrono Trigger, Dragon Quest, Golden Sun, Pokemon, The World Ends With You, etc...

Han sido muchos juegos en esta generación de portátiles y entre las dos he acabado con más de 80 juegos...

Gracias a los juegos casuals.
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=DS&genre=&minSales=0&results=200

Aquí la comparación sin juegos casuals:
GBA consola para el jugador tradicional...
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=GBA&genre=&minSales=0&results=200
Exacto! ventas casi iguales que PSP (consola tradicional y hardcore).

sea como sea...nintendo ds se ha meado en todas las consolas de sony (sobremesas y portátiles) en lo que a ventas se refiere...que al fin y a la postre, es lo que le importa a nintendo

m4x1m0 escribió:sea como sea...nintendo ds se ha meado en todas las consolas de sony (sobremesas y portátiles) en lo que a ventas se refiere...que al fin y a la postre, es lo que le importa a nintendo

Me estás comparando sobremesa con portátil. x'D



P.D. 1500 millones de juegos vendidos.

Sef1r0t escribió:

m4x1m0 escribió:sea como sea...nintendo ds se ha meado en todas las consolas de sony (sobremesas y portátiles) en lo que a ventas se refiere...que al fin y a la postre, es lo que le importa a nintendo

Me estás comparando sobremesa con portátil. x'D



P.D. 1500 millones de juegos vendidos.

mira las consolas...mira

m4x1m0 escribió:

Sef1r0t escribió:

m4x1m0 escribió:sea como sea...nintendo ds se ha meado en todas las consolas de sony (sobremesas y portátiles) en lo que a ventas se refiere...que al fin y a la postre, es lo que le importa a nintendo

Me estás comparando sobremesa con portátil. x'D



P.D. 1500 millones de juegos vendidos.

mira las consolas...mira

Con mirar la lista de los más vendidos y la publicidad de cada una me es suficiente.

Por mi parte lo dejo aquí.

Sea como sea PSP y DS son tan generación actual como Xbox, GC y PS2.

Michaelangelo escribió:Quería saber si a los jugadores de éste sub-foro les gustan la nueva generación de consolas, a mí personalmente NO.

Mis razones:

-No se ha innovado en nada más allá de los gráficos.

-Los estudios japoneses que en PS2 y generaciones anteriores hacían mucho por las consolas, poco y nada han hecho, sobre todo derivando a estudios occidentales (con buenos, malos y pésimos resultados)

-Hay una sobreexplotación brutal del género FPS, que para colmo, nunca me ha gustado.

-Las consolas se estropean prácticamente solas (luces rojas, sobrecalentamientos...).

-Precios más disparados tanto en juegos cómo en consolas que en la generación anterior.

-Explotación hasta la saciedad de sagas míticas.

-Necesidad de conectar la consola online para actualizar cosas constantemente.

-Wii y sus juegos "para toda la família"...

-Poner contenidos extra online, en lugar de incluirlos en el juego físico, en algunos casos sólo pagas para desbloquear contenido que ya está en la memoria del disco.


Un saludo.

Lo negro es lo que modifico, y lo que creo que pasa actualmente...

De esta generación a lo que mas le he dado a sido a la NDS sin duda, con juegos (exclusivos) de consola de sobremesa me quedo con algunos, pero diferencio entre los que me divierten y los "buenos".

Yo ahora le estoy dando mas al PC (bendito Steam y GOG, no me matéis ) y tengo ya con la tontería mas de 150 juegos de Xbox y mas de 20 para la PS3 y aquí me tenéis delante del ordenador jugando por ejemplo al Eye of the Beholder o al Master Of Orion 2, ni Gears of Wars, ni Halos, ni Bayonettas pechugonas, aunque también me gusten.