Otegi, condenado a 15 meses de prisión por enaltecimiento del terrorismo

vinum escribió:Una noticia ya de una seana peo bueno se me olvido comentarla a ver que os parece.

Otegi, condenado a 15 meses de prisión por enaltecimiento del terrorismo
Bilbao. Agencias

El portavoz de Sozialista Abertzaleak en el Parlamento vasco, Arnaldo Otegi, ha sido condenado por el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV) a una pena de 15 meses de prisión y ocho años de inhabilitación absoluta para ejercer un cargo público por un delito de enaltecimiento del terrorismo.

Otegi y el también parlamentario de SA Jon Salaberria, quien ha sido absuelto, fueron juzgados por su participación el 30 de julio de 2001 en los funerales por Olaia Kastresana, la presunta etarra fallecida una semana antes en Torrevieja (Alicante) al estallar los explosivos que manipulaba en un piso. El portavoz de SA, que portó el féretro en el acto celebrado en el cementerio de Polloe, de San Sebastián, calificó a Kastresana de "compañera" y "patriota" y pidió "un aplauso para todos los gudaris (soldados vascos) que han caído en esta larga lucha por la autodeterminación".

La sentencia, que fue notificada ayer por la tarde y que hoy publican varios periódicos, está firmada por los magistrados de la sala de lo Civil y Penal del TSJ del País Vasco Roberto Saiz, Antonio García y Fernando Ruiz Piñeiro, el presidente del TSJPV. Otegi podría evitar el ingreso en prisión si recurre el fallo
ante el Tribunal Supremo, ya que por su antecedentes penales, estuvo tres años en prisión entre 1987 y 1990 por estar implicado en un secuestro de ETA político-militar, debería ingresar en la cárcel al ser condenado a 15 meses de prisión.

En cuanto a Salaberria, el tribunal consideró que su participación en el funeral y el hecho de portar el féretro no son constitutivos de un delito de enaltecimiento del terrorismo. Salaberria ya está condenado a un año de cárcel y siete inhabilitación por una intervención en el Parlamento vasco en la que relacionó el terrorismo de ETA con "la defensa de los derechos legítimos de este pueblo", aunque el parlamentario de SA ha recurrido esta sentencia y mantiene, por tanto, el escaño.

Bueno pues yo digo que se joda,porque todos los que apoyan a los etarras y su lucha armada son como ellos,este tipo que ya estuvo en la carcel hace mas de 10 años por eso puede ser que no ingrese en prision pq al pasar ese tpo ya los antecedentes no influyen.
TB me planteo cómo es posible que se permita que una persona que ha estado en la cárcel por terrorismo (colaborar en un secuestro) pueda acceder a un cargo público...

supongo k porke los años de inhabilitacion ya habrian pasado.

sobre el caso opino ke no se deberia meter a nadie en la carcel por lo k diga, y menos por las declaraciones en el funeral de alguien, por muy etarra ke fuese ese etarra... la verdad me parece un poco rastrero.

k en su momento se le condenase a carcel por participar en eta politico-militar me parece de puta madre, pero esto me parece k no es lo mas correcto

Que le jodan a este impresentable.

No se de que te extrañas,Josu ternera es miembro de la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento vasco.

Asi estamos...

El otegui este tenia que entrar en prision pero para no salir mas.

me parece de puta madre

Me parece perfecto.

Hombre, retroakira, es que el problema no es lo que piense y diga, sino que también se le podría encarcelar por cómo financiaba ETA..así que dejémonos de chorradas, que el otegi no es ningún santo.

dreidur_ax escribió:Me parece perfecto.

Hombre, retroakira, es que el problema no es lo que piense y diga, sino que también se le podría encarcelar por cómo financiaba ETA..así que dejémonos de chorradas, que el otegi no es ningún santo.

eso esta claro, el Otegi no es precisamente Anti-eta pero encarcelarle por las (nada sorprendentes) chorradas k diga no me parece del todo correcto

mira que bien! que te jodan otegui!!! a ver si hay suerte y lo joden a él pero bien en la cárcel.

JEREMY escribió:mira que bien! que te jodan otegui!!! a ver si hay suerte y lo joden a él pero bien en la cárcel.

No creo que le jodan,porke les tienen en celdas separadas del resto de presos.
Y encima protestan...

dat28850 escribió:No creo que le jodan,porke les tienen en celdas separadas del resto de presos.
Y encima protestan...

pues si, tiene cojones la cosa! tratamiento especial a los putos etarras, yo los dejaba con todos los presos!! y a joderse!

dreidur_ax escribió:Hombre, retroakira, es que el problema no es lo que piense y diga, sino que también se le podría encarcelar por cómo financiaba ETA..así que dejémonos de chorradas, que el otegi no es ningún santo.

No es ningun santo y se merece todo lo malo que le pase, pero eso de "enaltecimiento del terrorismo" es una gilipollez como la copa del pino, puedo hacer apologia del nazismo, de la tortura o de que simplemente el maltrato a las mujeres es un derecho del hombre, pero hay dios como diga simpatizo con Eta que se me cae el pelo. Esta tremenda paradoja es muy curiosa, resulta que ahora hay ideas tabus
Así que la prision por decir cuatro gilipolleces si que me parece delito

PD: Lo de la tortura, nazismo y maltrato a las mujeres era un ejemplo no apoyo ninguna de estas formas igual que no apoyo las de Eta, simplemente hay cosas que rozan lo absurdo

Pues sí, pienso igual que Stewie y Retroakira.

El Otegi es un cabrón askeroso, pero se supone que su delito ya lo cumplió. El decir la chorrada que ha dicho, no creo que suponga un delito...

Pos me parece normal, lo que me parece raro es que un tio que ha dado vivas a ETA en un montón de ocasiones no hubiera sido procesado todavía por exaltación del terrorismo.
Y lo de Josu Ternera como miembro de la comisión de Derechos Humanos... por esa regla de tres, se podría proponer a Ariel Sharon como secretario de la ONU.

Vaya mundo.

llorllo escribió:Pues sí, pienso igual que Stewie y Retroakira.

El Otegi es un cabrón askeroso, pero se supone que su delito ya lo cumplió. El decir la chorrada que ha dicho, no creo que suponga un delito...

Totalmente de acuerdo con vosotros... sino acabarían muchos en la cárcel.. empezando por los cabrones que gritan "Viva hitler", los que continuan con "Viva Franco" etc etc

puede ser que traten de pillarlo por eso al no poder cazarlo por otra cosa, como hicieron con al capone (por lo menos en las peliculas XD)

La exaltacion del terrorismo es un delito...
Por tanto no se porque os extraña tanto el caso

dat28850 escribió:La exaltacion del terrorismo es un delito...
Por tanto no se porque os extraña tanto el caso

que sea un delito no signifca ke sea justo.

es decir k si yo digo "viva franco, tendrian k echar a todos esos putos moros al mar" no es delito

pero si digo "demos las gracias a los luchadores libertarios vascos" merezco pasar un año y pico en la carcel y 8 años de inhabilitacion....

triste hipocresia

Retroakira escribió:
que sea un delito no signifca ke sea justo.

es decir k si yo digo "viva franco, tendrian k echar a todos esos putos moros al mar" no es delito

pero si digo "demos las gracias a los luchadores libertarios vascos" merezco pasar un año y pico en la carcel y 8 años de inhabilitacion....

triste hipocresia

Ya,hay tantas cosas injustas...
Pero hacer apologia del terrorismo es delito,y por tanto,tiene que pagar por ello.
Y mas aun en un cargo publico.
A mi que en wc de su casa cante vivas a eta,me la trae floja.

Por otro lado,ver que la apologia al terrorismo sea delito algo injusto,la verdad,es pa flipar

dat28850 escribió:Ya,hay tantas cosas injustas...
Pero hacer apologia del terrorismo es delito,y por tanto,tiene que pagar por ello.
Y mas aun en un cargo publico.
A mi que en wc de su casa cante vivas a eta,me la trae floja.

Por otro lado,ver que la apologia al terrorismo sea delito algo injusto,la verdad,es pa flipar

me parece injusto por la situacion en ke se produjo.

si el tio convoca una rueda de prensa pa decir eso, ok

pero si en un funeral de un muerto, lo dice, pues no creo k sea tan grave, porke son momentos mas... delicados.

cuando mueren soldados en una guerra tb se les trata como salvadores de la patria y a algunos pueden parecernos meros asesinos...

PD: Antes de k lo digais, NO estoy ekiparando eta y ejercito, es un ejemplo

PD2: De todas formas, nunca algo ke se diga me parecera constitutivo de delito y menos algo k realmente, no es amenaza a nadie ni muxo menos, sino pedir un aplauso para un fallecido, por el motivo k sea

Retroakira escribió:
me parece injusto por la situacion en ke se produjo.

si el tio convoca una rueda de prensa pa decir eso, ok

pero si en un funeral de un muerto, lo dice, pues no creo k sea tan grave, porke son momentos mas... delicados.

En esos momentos tan delicados,se acuerda de "los soldados que mueren por la lucha de la autodeterminacion"

Crees que al otegui le importa mucho la vida de esa persona o su familia?
No,el esta triste porque ha perdido un gudari.

Ademas,tu en un entierro,por muy delicado que sea el momento,no puedes robar o matar. No exime.

Retroakira escribió:PD2: De todas formas, nunca algo ke se diga me parecera constitutivo de delito y menos algo k realmente, no es amenaza a nadie ni muxo menos, sino pedir un aplauso para un fallecido, por el motivo k sea

Bueno,una cosa es que no te parezca constitutivo de delito,y otra diferente que lo sea.
Y para mi,hacer apologia del terrorismo,o pedir un aplauso para una persona que ha podido matar a mucha gente,si me parece una a menaza.

dat28850 escribió:Por otro lado,ver que la apologia al terrorismo sea delito algo injusto,la verdad,es pa flipar

La libertad de expresion es delito, espera que me levanto y aplaudo

pues tambien podrian fijarse en cosas como akella mitica manifestacion de los votantes del pp despues de perder las ultimas elecciones del estado, o es que llevar la bandera con el pajarraco no es exaltacion del franquismo? (no digo ke todos la llevaran, pero habia mas de una).a mi hay cosas ke no me cuadran.

me parece fatal el terrorismo, ya ke por muy buena ke sea la idea ke se defienda, jamas deben morir inocentes por esta, pero que se le quiera meter en la carcel ahora por eso...

por cierto, sigo sin entender por que se ilegalizo a batasuna, y en panfleto de las ultimas elecciones para el senado, habian partidos como el de las J.O.N.S entre otros.

Stewie escribió:
La libertad de expresion es delito, espera que me levanto y aplaudo

Hombre,tu siempre puedes apoyar terroristas,jalearles o lo que te de la real gana,escudandote en eso tan bonito que llamamos libertad de expresion,pero no pretendas que seamos nosotros los que nos levantemos y aplaudamos (yo por lo menos).

akistem escribió:por cierto, sigo sin entender por que se ilegalizo a batasuna

http://www.el-mundo.es/especiales/2002/08/espana/batasuna/

Echale un ojo a ver si te terminas de convencer.

Vamos a ver dat, creo k aki ninguno somos juez para ver si es algo legal o ilegal y por lo tanto constitutivo de delito...

estamos discutiendo lo k nos parece a cada uno la decision tomada por el juez, asi k no comprendo k cada vez k decimos k nos parece injusto digas k "es ilegal la enaltacion del terrorismo".... pofale, pero, ¿podemos opinar?

creo k para eso esta la libertad de expresion, para k tu (kien dice tu, dice yo a cualkier otro)puedas decir "me cagüen los putos moros, a ver si los fusilan a todos" y otegi pueda decir "viva los libertadores de Euskal Herria"

lo k pasa es k en este pais hay muertos de primera y segunda clase.

si tu mueres porke un grupo d nazis te pegan una paliza brutal, les ponen como mucho pena por homicidio. pero si mueres porke te han puesto una bomba en el coche... eso ya es homicidio con prevaricacion, colaboracion con banda armada y lo k se les ocurra en ese momento

de nuevo digo, k en ningun momento estoy apoyando el terrorismo, lo k digo es k o todos moros o todos cristianos, no podemos meter en la carcel a otegi por decir eso, y dejar en la calle a los animales profrankistas, pronazis y demas

Amos a ver Retroakira, es que no es lo mismo, al igual que si un tio entra a un banco con una pistola y lo atraca, no es lo mismo que si entra la mafia rusa; aunque sea el mismo delito, el segundo es mucho más grave, pq crea alarma social y denota que hay detrás de él construido una organización de apoyo que ha llevado a ese hecho. Pos esto es lo mismo, no es igual que un tio le pegue dos tiros a otro en la calle, que un etarra le pegue esos 2 tiros a un ertzaina; pq el segundo crimen tiene una connotación política y una reivindicación implícita: si no me dais lo que quiero poíticamente, me cargo a gente. En mi opinión la sentencia es justa, es más, debería haber sido condenado antes. Y que conste que lo que creo que está mal es que las bandas de nazis por ejemplo no tengan leyes en su contra (se les podría aplicar asociación de criminales con fines delictivos? no se). Aunque por ejemplo, uno que grite: viva Franco! no es lo mismo que uno que de goras a ETA, pq Franco está (gracias a Dios) muerto hace mucho tiempo, y ETA de muerta no tiene nada.

Bueno,es vuestra opinion.
La mia es que no me parece bien que se exalte a una persona que muere manipulando explosivos.
Es mas,me alegro de esa muerte.
Sino,esa bomba habira matado a mas de una persona inocente.

Y bueno,que decir que otegui que no se sepa ya...
Tal vez deberia estar en la carcel por terrorista,en vez de por hacer apologia del terorrismo,entonces si seria mas justo,en eso estoy deacuerdo.

Lo que no termino de entender,aunque es vuestra opinion y la tendre que respetar,es porque os parece tan mal que este penado hacer apologia del terrorismo.

dat28850, keria decir ke por ke se ilegalizan unos y otros no. si como se dice, batasuna era el brazo politico de ETA y lo ilegalizan, no entiendo pk otros partidos ke puluan por ahi a sus anchas, los cuales son fieles a ideologias fascistas (J.O.N.S., Falange Autentica, España 2000, Democracia Nacional....). solo era eso, pk a unos se les ilegaliza y a otros no (por mi no tendrian ke ilegalizar a ninguno, pk en una democracia creo ke deben estar representadas todas las ideologias, y luego preguntarse pk hay gente ke vota a esos partidos y ver que se esta haciendo mal).

un saludo

akistem escribió:dat28850, keria decir ke por ke se ilegalizan unos y otros no. si como se dice, batasuna era el brazo politico de ETA y lo ilegalizan, no entiendo pk otros partidos ke puluan por ahi a sus anchas, los cuales son fieles a ideologias fascistas (J.O.N.S., Falange Autentica, España 2000, Democracia Nacional....). solo era eso, pk a unos se les ilegaliza y a otros no (por mi no tendrian ke ilegalizar a ninguno, pk en una democracia creo ke deben estar representadas todas las ideologias, y luego preguntarse pk hay gente ke vota a esos partidos y ver que se esta haciendo mal).

un saludo

Se les ilegaliza porque hay una ley de partidos y una ley antiterrorista.

Partidos de ideologia de extrema-derecha,asi como de extrema-izquierda (para mi,exactamente igual de malos o de buenos unos y otros) si estan representados.
Pero no se que ideologia es el terrorismo

Veo q por aqui se confunde el tocino con la velocidad , en primer lugar , la exaltacion del terrorismo como tal no existe , deriva de la apologia del terrorismo , la cual es delito , a otegui no se le juzga por un comentario , no es la liberta de expresion q tanto se defiende y alude por aqui lo q se le quita , al contrario , el como cargo publico y representante del pueblo tiene q medir sus palabras , en su caso ladridos , por eso se le juzga , o todos los q aludis el dercho de expresion os dire q q podreis guitar viva eta en la calle q nadia va a meteros en la carcel , ya q no sois cargos publicos , eso si ,si vendeis libros o revistas relaccionadas con eta y su estupida labor se os podra condenar , respecto a los viva franco y demas estupideces q habeis comentado , os dire q existe un delito q se llama apologia del genocidio y apologia del fascismo , por la que se prohibe la vente y difusion de dichas ideologias racistas, o mostrar en lugares publiso sus simbolos,respecto a falange , a ver si leemos mas puesto q falange es un movimiento social q poco tiene q ver con hitler , aunq algunos incultos intenten ligarlo, respecto a la bandera del pavo deciros q como no representa ning{un simbolo nazi podre llevarla a donde quiera, no es la constitucional pero tampoco es anti constitucional , igual q no la es la de la republica .

Otegui deberia estar muerto , puesto q es un representante vivo del antiguo nazismo, para los mas jovenes aclarar que el nazismo deriva del nacional socialismo , cuna del fascismo y basada en la exaltacion de la raza, as{i q a dia de hoy en españa no hay mayores fascistas q los nacionalistas , ya q todos ellos exaltan la raza , llamemosla en este caso vasca , o la identidad unica y distintiva de una comarca ( catalanes ) , espero dejar claro esto , ya q la gente utiliza el termino fascista sin saber bien lo que dice .

Para finalizar aclarar que la libertad del individuo termina en el momento q limita la libertad de un segundo individuo.

SifuMoli escribió:Para finalizar aclarar que la libertad del individuo termina en el momento q limita la libertad de un segundo individuo.

Una de las verdades más grandes de la ética.

De todos modos... ¿alguien se acuerda de por qué entrullaron a Al Capone?

Lo que importa es que los desgraciados malnacidos den con sus huesos en la carcel, da igual como.

Velkian escribió:De todos modos... ¿alguien se acuerda de por qué entrullaron a Al Capone?

No me dejes con la intriga please que no tengo ni idea

SifuMoli escribió:a ver si leemos mas puesto q falange es un movimiento social q poco tiene q ver con hitler , aunq algunos incultos intenten ligarlo.

Otegui deberia estar muerto , puesto q es un representante vivo del antiguo nazismo, para los mas jovenes aclarar que el nazismo deriva del nacional socialismo , cuna del fascismo y basada en la exaltacion de la raza,

Anda que te has lucido. La falange no tiene nada que ver con Hitler pero Otegui sí. No es que hayas confundido tú la velocidad con el tocino, sino con todo el libro de recetas de Arguiñano.

P.D. A Al Capone lo trincaron por evasión de impuestos.

dat28850 escribió:No creo que le jodan,porke les tienen en celdas separadas del resto de presos.
Y encima protestan...

no voy a hacer ni comentar tu post..... pero vamos k no tienes ni puta idea... y no es por ofenderte pero se nota k no has estado en una carcel como preso ni de koña y yo konozko unos kuantos.... (sociales y vascos)

otra kosa.... me parece una libertad de expresion kojonuda la de este pais.... no puedes hablar mal del rey.... (kuriosa igualdad) y puedo decir Viva el IRA y seguro k no pasa nada, pero klaro ETA is different pk estan aki.... los de la falange dicen kosas mutxo peores en kualkier mitin sobre todo referentes a la igualdad de las personas y siguen ahi, eso si les votan 4 gatos....

mas kosas en ese funeral habia miles de personas unas konocerian a esa moza pero unos miles no.... deberian procesar tambien a esas personas , pk seguro k en el funeral se habria gritado (hablo sin saber pero por otras veces) "Gora ETA" "Herriak ez du barkatuko" y varias cosas mas (siginifika la 2º el pueblo no perdona)

pues eso k os paseis por aki y vereis k deteniendo al lider politiko de un partido ilegalizado las kosas no van precisamente a mejor... y los k defendeis la ilegalizacion.... pues komo k se os va.... si a una determinada ideologia le kitas la legitimidad politika le estas kasi lanzando a las armas.... (poneros en su lugar "ya k no puedo defender mis ideas politicamente cojo las armas, democracia para todos o para ninguno")

vamos k yo no es ke sea batasuno pero konozko mutxos y no me extraña k vayamos komo vamos... les cierran el periodico (2), ilegalizan todas las organizaciones de la izquierda abertzale salvo 2 o 3 que no dire (Gestoras, Jarrai, KAS.....se ilegalizan aunque siguen en la clandestinidad), ilegalizan una partido k en la sultimas elecciones ha conseguido 100.000 votos nulos sabiendo que estos no iban a servir para nada... vamos k si os meteis en la piel de uno de la izquierda abertzale vereis todo diferente ...

y lo de las leyes pues komo k no soy abogado pero k un estado vaya haciendo leyes a la carta para ilegalizar un partido... si hubiera seguido el pp al final hubiera metido que llevar el logo con un arosa y un puño es ilegal y se habria kedado solo.... otra kosa k una persona o partido no condene algo no me parece justo, pero por eso le ilegalicen menos.... otra kosa seria k dijera lo kontrario.... peor por omitir la condena....


en fin k me he liado.... no kiero k nadie se lo tome a mal.... pero se nota k la mayoria hablais de fuera y no konoceis bien el tema, pero bueno no kiero malos rollos, me he metido de abogado del diablo para k veias otros puntos de vista

salu2

Velkian escribió:De todos modos... ¿alguien se acuerda de por qué entrullaron a Al Capone?

Fue por problemas fiscales, como no podían demostrar que había cometido u ordenado ningún asesinato, pillaron al contable y descubrieron los libros donde llevaba los asientos del dinero negro.

Dios mio, ¿no has visto "Los intocables de Elios Ness"?


Saludos

zibergazte escribió:
no voy a hacer ni comentar tu post..... pero vamos k no tienes ni puta idea... y no es por ofenderte pero se nota k no has estado en una carcel como preso ni de koña y yo konozko unos kuantos.... (sociales y vascos)

otra kosa.... me parece una libertad de expresion kojonuda la de este pais.... no puedes hablar mal del rey.... (kuriosa igualdad) y puedo decir Viva el IRA y seguro k no pasa nada, pero klaro ETA is different pk estan aki.... los de la falange dicen kosas mutxo peores en kualkier mitin sobre todo referentes a la igualdad de las personas y siguen ahi, eso si les votan 4 gatos....

mas kosas en ese funeral habia miles de personas unas konocerian a esa moza pero unos miles no.... deberian procesar tambien a esas personas , pk seguro k en el funeral se habria gritado (hablo sin saber pero por otras veces) "Gora ETA" "Herriak ez du barkatuko" y varias cosas mas (siginifika la 2º el pueblo no perdona)

pues eso k os paseis por aki y vereis k deteniendo al lider politiko de un partido ilegalizado las kosas no van precisamente a mejor... y los k defendeis la ilegalizacion.... pues komo k se os va.... si a una determinada ideologia le kitas la legitimidad politika le estas kasi lanzando a las armas.... (poneros en su lugar "ya k no puedo defender mis ideas politicamente cojo las armas, democracia para todos o para ninguno")

vamos k yo no es ke sea batasuno pero konozko mutxos y no me extraña k vayamos komo vamos... les cierran el periodico (2), ilegalizan todas las organizaciones de la izquierda abertzale salvo 2 o 3 que no dire (Gestoras, Jarrai, KAS.....se ilegalizan aunque siguen en la clandestinidad), ilegalizan una partido k en la sultimas elecciones ha conseguido 100.000 votos nulos sabiendo que estos no iban a servir para nada... vamos k si os meteis en la piel de uno de la izquierda abertzale vereis todo diferente ...

y lo de las leyes pues komo k no soy abogado pero k un estado vaya haciendo leyes a la carta para ilegalizar un partido... si hubiera seguido el pp al final hubiera metido que llevar el logo con un arosa y un puño es ilegal y se habria kedado solo.... otra kosa k una persona o partido no condene algo no me parece justo, pero por eso le ilegalicen menos.... otra kosa seria k dijera lo kontrario.... peor por omitir la condena....


en fin k me he liado.... no kiero k nadie se lo tome a mal.... pero se nota k la mayoria hablais de fuera y no konoceis bien el tema, pero bueno no kiero malos rollos, me he metido de abogado del diablo para k veias otros puntos de vista

salu2

Los presos etarras no estan mezclados con el resto de presos comunes.

Vuelvo a repetir,que ideologia es el terrorismo??
porke el cierre de "su"periodico,"su" partido...se hizo al ver las relaciones que habia entre eta y ellos.
Libertad de expresion?? esta gente encima puede tener la jeta de reclamar libertad de expresion?? JA

De lo demas que comentas,sinceramente paso.
Ahora si eso puedes poner un par de post de que les toturan y les tratan mal a los pobres terroristas.

entonces tendriamos k meter en la carcel a todo el gobierno del PP, k lleva años financiando a la fundacion Francisco Franco, acaso no era él un terrorista?, eso es, aparte de enaltecimiento del terrorismo, financiación, o es que acaso pensais que parte de los fondos de esa fundación van para los grupos de extrema derecha?

En fin, ya sabemos en que pais hemos vivido durante los útimos 8 años.

Circui escribió:entonces tendriamos k meter en la carcel a todo el gobierno del PP, k lleva años financiando a la fundacion Francisco Franco, acaso no era él un terrorista?, eso es, aparte de enaltecimiento del terrorismo, financiación, o es que acaso pensais que parte de los fondos de esa fundación van para los grupos de extrema derecha?

En fin, ya sabemos en que pais hemos vivido durante los útimos 8 años.

Franco,a dia de hoy,no mata a gente. Fue un asesino y un gran hijodeputa,pero hoya dia por suerte esta bajo tierra.

Por otra parte,donde esta el problema de financiar un grupo de extrema-derecha???
Se hace lo mismo con grupos de extrema izquierda,como dije una vez,exactamente igual de malos o buenos unos que otros.
Al fin y al cabo,ideologias,extremas,pero ideologias.

El terrorismo no es una ideologia.
Por cierto,la ley de partidos en la que se basan para ilegañizar batasuna,fue aprobada por el 95% de los votos,no es una imposicion ni un invento del pp.

dat28850 escribió:Los presos etarras no estan mezclados con el resto de presos comunes.

aver komo te lo expliko.... en kada carcel es un mundo... pero en la mayoria los presos politicos estan en los mismos modulos que lel resto.... solo se les pone en aislamiento cuando tienen partes o por temas concretos (11-m o carceles concretas)

lo k si suelen tener es una celda propia en la k nunka admiten k se le ponga un kompañero... y en los kasos k le ponen kompañero suele ser politiko no social....

no se de donde koño has sakado tu informacion pero konozko la situacion de Alcala,Valdemoro,Pamplona,Soto del real, Leon etc,etc... por conocidos y en todas esas carceles los presos politicos vascos estan en modulos separados entre si y junto al resto de presos...

te agradeceria k antes de afirmar algo lo corroboraras... pk de leyendas urbanas esta el mundo lleno....

otra kosa en mutxas karceles la relacion entre presos politicos y el resto es buena. (Pese a que a algunos no les guste)

p.d:los llamo presos politicos por no excluir a los presos del grapo.... y a los presos detenidos por supuestas colaboraciones a ETA o por pertenecer a organismos ilegalizados, periodicos cerrados.... que nunca han sido de ETA ... aunque pertenezcan al mismo colectivo.

salu2 y buen rollo

zibergazte escribió:
aver komo te lo expliko.... en kada carcel es un mundo... pero en la mayoria los presos politicos estan en los mismos modulos que lel resto.... solo se les pone en aislamiento cuando tienen partes o por temas concretos (11-m o carceles concretas)

lo k si suelen tener es una celda propia en la k nunka admiten k se le ponga un kompañero... y en los kasos k le ponen kompañero suele ser politiko no social....

no se de donde koño has sakado tu informacion pero konozko la situacion de Alcala,Valdemoro,Pamplona,Soto del real, Leon etc,etc... por conocidos y en todas esas carceles los presos politicos vascos estan en modulos separados entre si y junto al resto de presos...

te agradeceria k antes de afirmar algo lo corroboraras... pk de leyendas urbanas esta el mundo lleno....

otra kosa en mutxas karceles la relacion entre presos politicos y el resto es buena. (Pese a que a algunos no les guste)

p.d:los llamo presos politicos por no excluir a los presos del grapo.... y a los presos detenidos por supuestas colaboraciones a ETA o por pertenecer a organismos ilegalizados, periodicos cerrados.... que nunca han sido de ETA ... aunque pertenezcan al mismo colectivo.

salu2 y buen rollo

OK,llevas razon

Buen rollo

la verdad k es dificil hablar de estos temas kon buen rollo.... pero me alegro k aki nos respetemos ...

salu2

Primero me alegro que opineis de foma diferesnte,que no quiere decir que este de acuerdo.

No se pa mi todos los que defienden a una banda terrorista,sea la que sea,a la carcel sean periodistas o simaptizantes de terroristas.

Y sino preguntarselo a algun familiar de los muertos,pq los que opinan de forma diferente me gustaria que se les muriera algun familiar en algun atentado.

Stop Terrorismo

zibergazte escribió:
pues eso k os paseis por aki y vereis k deteniendo al lider politiko de un partido ilegalizado las kosas no van precisamente a mejor... y los k defendeis la ilegalizacion.... pues komo k se os va.... si a una determinada ideologia le kitas la legitimidad politika le estas kasi lanzando a las armas.... (poneros en su lugar "ya k no puedo defender mis ideas politicamente cojo las armas, democracia para todos o para ninguno")

hombre, también se decía que ilegalizando batasuna la crispación aumentaría y con ello la Kale Borroka, y precisamente, aquí, en donosti, ha ocurrido todo lo contrario. Se ha reducido y mucho.

De todas formas no le quitas legitimidad política a unas ideas si no a que quitas legitimidad política al brazo político de una banda terrorista, tenga la ideología que tenga. Si hubiesen querido ilegalizar la izquierda abertzale hubiesen prohibiido a EA y Aralar, y casualmente ellos siguen.

JEREMY escribió:
pues si, tiene cojones la cosa! tratamiento especial a los putos etarras, yo los dejaba con todos los presos!! y a joderse!

Es verdad...aislado todo el dia...sin ruidos con palizas constantes...ostia si es que parece que esten en un hotel y no en una carcel. Que propones...descargs electricas sobre los barrotes...

Manda wevos lo gilipollas que puede llegar a ser uno. Me jode porque hay gente que sin comerlo ni beberlo le aplican la ley antiterrorista y se pasan casi un año encarcelados y aislados... encima parece que es un favor para ellos.

Una pregunta... kuantos de aqui le meteriais a Otegui Cadena Perpetua? Y un disparo en la nuca? Por decir gilipolleces seriais capaces de quitar la libertad a alguien?

Todavia hay gente que sigue matando en nombre del fascismo y no les tratamos como terroristas...pero a gente que para los pies a los gobiernos...se les mete en carcel y eso que no matan a nadie...

Agur

¿Puedes decirme quien sigue matando en nombre del fascismo? Y ya puestos ¿qué es para tí fascismo? Si no es mucha molestia...

Por cierto, una cosa que he oído es que hay presos por delitos de terrorismo (no políticos) que pueden incluso estudiar una carrera en la carcel y esta es pagada por el estado, claro. Me gustaría saber si eso es cierto.

Un saludo,

Jata escribió:Por decir gilipolleces seriais capaces de quitar la libertad a alguien?

Por decir gilipoyeces NO.
Por apoyar a gente que asesina para coseguir unos medios SI.

Darkoo escribió:. Si hubiesen querido ilegalizar la izquierda abertzale hubiesen prohibiido a EA y Aralar, y casualmente ellos siguen.

no te lo tomes a mal Darkoo .... pero Aralar y EA izquierda abertzale????? yo kreo k podran denominarse komo kieran pero la izquierda abertzale desde luego no son... aunque se denominen de izquierdas y nacionalistas....

el kit de la cuestion aki es Kien es un terrorista? el k mata a un inocente?, el k mata a alguien de forma ilegal?.... lo k para vosotros es un terrorista para miles de personas en EH no lo es....

por poneros un ejemplo odiais a ETA, vale.... pero si fuerais Afganos y los aviones americanos os hubieran bombardeado y hubierais perdido familia y hubieran violado a vuestra hermana los yankis.... kien seria terrorista?

para k os hagais una idea me juego pasta a k mutxos de los k estais en kontra de ETA teneis una pegatina del Che en el kotxe... muy bonito.... unos son terroristas y otros heroes.... solo conozko a una persona que esta encarcelada acusada de pertenecer a ETA (si lo es o no ni idea...) y os aseguro k komo persona era un tio kojonudo, por lo menos en lo k le konocia yo.... por eso kiero haceros ver k todo no es negro ni blanco y k en esta zona hay mutxa gente k se mete kon toda la vida por delante y nada para ganar para ellos...

y lo k ya flipo es k odieis tanto a ETA pero luego los narcotraficantes a gran escala, los psicopatas, y peña txunga en general no os dan tanto asko.... no se a mi me jode mas k haya locos por ahi k maten por dinero o por sadismo k los otros (aunk al final ninguno es bueno) , pk por lo menos los de ETA tienen unas ideas "altruistas"

en fin k ojala se sienten a hablar tod@s y hagan una tregua duradera y vivamos felices!!


p.d: Dat

Por decir gilipoyeces NO.
Por apoyar a gente que asesina para coseguir unos medios SI.

pues toda la gente k apoya los ejercitos... matan por conseguir objetivos (no medios)... al final lo k destruir las armas y a tomar por...

Darkoo escribió:



hombre, también se decía que ilegalizando batasuna la crispación aumentaría y con ello la Kale Borroka, y precisamente, aquí, en donosti, ha ocurrido todo lo contrario. Se ha reducido y mucho.

De todas formas no le quitas legitimidad política a unas ideas si no a que quitas legitimidad política al brazo político de una banda terrorista, tenga la ideología que tenga. Si hubiesen querido ilegalizar la izquierda abertzale hubiesen prohibiido a EA y Aralar, y casualmente ellos siguen.

yo siempre he pensado k es un error garrafal eliminar el brazo politico de un grupo terrorista.

porke?

porke eta hace tiempo estaba compuesto por "eta militar" (los mas animales, los de bomba, bomba y bomba) y por "eta politico-militar" (la cual "solo" usaria la violencia en casos excepcionales y extremos, y siempre contra jefes concretos)

en resumen, eta-mili son la parte mas radikal de ETA, mientras k ETA poli-mili es el lado k podria decirse "moderado" dentro de la misma ETA...

ETA poli-mili se convirtio en un momento (no recuerdo fexas ni nada) en la antigua Euskal Herritarrok (HB, Batasuna...) con lo cual, ilegalizando batasuna solo se ha eliminado la parte "moderada" de ETA, dejando unicamente operativos (y con mas "martires" para alimentarse) a ETA mili.

con lo cual ETA se radikaliza a raiz de la ilegalizacion de Batasuna, mas k nada porke han kitado de enmedio a los "moderados"

no se si me explico, almenos es como lo veo yo

Retroakira escribió:
yo siempre he pensado k es un error garrafal eliminar el brazo politico de un grupo terrorista.

porke?

porke eta hace tiempo estaba compuesto por "eta militar" (los mas animales, los de bomba, bomba y bomba) y por "eta politico-militar" (la cual "solo" usaria la violencia en casos excepcionales y extremos, y siempre contra jefes concretos)

en resumen, eta-mili son la parte mas radikal de ETA, mientras k ETA poli-mili es el lado k podria decirse "moderado" dentro de la misma ETA...

ETA poli-mili se convirtio en un momento (no recuerdo fexas ni nada) en la antigua Euskal Herritarrok (HB, Batasuna...) con lo cual, ilegalizando batasuna solo se ha eliminado la parte "moderada" de ETA, dejando unicamente operativos (y con mas "martires" para alimentarse) a ETA mili.

con lo cual ETA se radikaliza a raiz de la ilegalizacion de Batasuna, mas k nada porke han kitado de enmedio a los "moderados"

no se si me explico, almenos es como lo veo yo

salvo algun matiz pienso komo tu...

salu2!!

p.d: un dato significativo k he rekordado EH fue la segunda fuerza mas votada en Pamplona en el 99... de verdad kreeis en españa k en Pamplona estan pirados y kieren k ETA mate...?

zibergazte escribió:el kit de la cuestion aki es Kien es un terrorista? el k mata a un inocente?, el k mata a alguien de forma ilegal?.... lo k para vosotros es un terrorista para miles de personas en EH no lo es....

Hombre,llevas razon,eso es muy subjetivo.
Para los integristas islamicos,los que pusieron las bombas en los trenes de madrid son unos heroes,por ejemplo.

zibergazte escribió:y lo k ya flipo es k odieis tanto a ETA pero luego los narcotraficantes a gran escala, los psicopatas, y peña txunga en general no os dan tanto asko.... no se a mi me jode mas k haya locos por ahi k maten por dinero o por sadismo k los otros (aunk al final ninguno es bueno) , pk por lo menos los de ETA tienen unas ideas "altruistas"

Pues no,no me gusta eta,pero tampoco me gustan los psicopatas,los violadores y la peña chunga en general.
Pero vamos,para mi eso es mezclar las churras con las merinas.
O mear fuera del tiesto,segun se mire.

Por cierto,eta ideas "altruistas"????

Retroakira escribió:yo siempre he pensado k es un error garrafal eliminar el brazo politico de un grupo terrorista.

porke?

porke eta hace tiempo estaba compuesto por "eta militar" (los mas animales, los de bomba, bomba y bomba) y por "eta politico-militar" (la cual "solo" usaria la violencia en casos excepcionales y extremos, y siempre contra jefes concretos)

en resumen, eta-mili son la parte mas radikal de ETA, mientras k ETA poli-mili es el lado k podria decirse "moderado" dentro de la misma ETA...

ETA poli-mili se convirtio en un momento (no recuerdo fexas ni nada) en la antigua Euskal Herritarrok (HB, Batasuna...) con lo cual, ilegalizando batasuna solo se ha eliminado la parte "moderada" de ETA, dejando unicamente operativos (y con mas "martires" para alimentarse) a ETA mili.

con lo cual ETA se radikaliza a raiz de la ilegalizacion de Batasuna, mas k nada porke han kitado de enmedio a los "moderados"

no se si me explico, almenos es como lo veo yo

Osea,como "solo" usan la violencia en casos excepcionales y extremos, y siempre contra jefes concretos,no esta tan mal.
(imagino que no querrias decir eso,pero leyendo tu texto es lo que queda a entender)

Y son los "moderados"...

A mi,personalmente y si fuera politico,no me gustaria tener que debatir o compartir mesa con un tipo que se que estoy en su punto de mira,y que cualkier dia me puede matar.
Tampoco me gusta la idea de que un grupo terrorista tenga la mas minima opcion de acceder al poder,aunque sean "terroristas moderados".

no te lo tomes a mal Darkoo .... pero Aralar y EA izquierda abertzale????? yo kreo k podran denominarse komo kieran pero la izquierda abertzale desde luego no son... aunque se denominen de izquierdas y nacionalistas....

por definición sí lo son. Lo que pasa es que parece que sólo son ellos los que luchan por la patria. EA se puede discutir. Aralar, lo siento pero no. Claro, para algunos son unos traidores por no apoyar el terrorismo. Tiene cojones!

el kit de la cuestion aki es Kien es un terrorista? el k mata a un inocente?, el k mata a alguien de forma ilegal?.... lo k para vosotros es un terrorista para miles de personas en EH no lo es....

por poneros un ejemplo odiais a ETA, vale.... pero si fuerais Afganos y los aviones americanos os hubieran bombardeado y hubierais perdido familia y hubieran violado a vuestra hermana los yankis.... kien seria terrorista? .

Es que no es comparable la situación de los afganos o irakies, ya que allí ha habido una acción militar (legitima o no) pero han muerto civiles. Aquí los últimos muertos respaldados legalmente fueron hace más de 25 años.

solo conozko a una persona que esta encarcelada acusada de pertenecer a ETA (si lo es o no ni idea...) y os aseguro k komo persona era un tio kojonudo, por lo menos en lo k le konocia yo.... por eso kiero haceros ver k todo no es negro ni blanco y k en esta zona hay mutxa gente k se mete kon toda la vida por delante y nada para ganar para ellos...

Precisamente yo conozco a una persona, la cual conoce a muchos de estos individuos. Es verdad, que hay de todo. Desde pobrecillos tontos, que les cogen para poner bombas, hasta otros tíos listísimos que se meten tanto en HB como en ETA. De todas formas, que sean majísmos no quita para que sean unos hijos de puta. Los de las sectas también suelen ser gente con "muy buen corazón".

y lo k ya flipo es k odieis tanto a ETA pero luego los narcotraficantes a gran escala, los psicopatas, y peña txunga en general no os dan tanto asko.... no se a mi me jode mas k haya locos por ahi k maten por dinero o por sadismo k los otros (aunk al final ninguno es bueno) , pk por lo menos los de ETA tienen unas ideas "altruistas"

tan altruistas como Estados Unidos en Irak. Por favor, se un poco serio.. ¿Qué ideas altruistas? Por esa regla de tres el KKK es altruista, ¿verdad? ¿o los narcotraficantes a gran escala? Enga, tómate una tila y recapacita lo que has dicho.

en fin k ojala se sienten a hablar tod@s y hagan una tregua duradera y vivamos felices!!

a mi una tregua me parece una tomadura de pelo, la cual le vendría muy bien a ETA, ya que desde la ilegalización de batasuna, andan un poco "escasos". Menos mal que iba a crear tanta crispación y aumento de la Kale Borroka.