Otegi deja al PSOE en evidencia: 'Quien habló primero de mí como hombre de paz fue Zapatero'

Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

https://twitter.com/ArnaldoOtegi/status/726513915551731712


Se está hablando en el Hilo de las elecciones

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

Otegi ni ha matado a nadie ni ha estado en prisión jamás por delitos de violencia, en cambio él sí ha sido torturado por las fuerzas de seguridad. Algunos parece que leéis cosas pero no razonáis.

Otegi es el típico asesino que no ha matado a nadie.

Otro hilo para chuparle el culo al terrorista ?

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

Este tío es muchas cosas, algunas de ellas malas, pero nunca mató a nadie.

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

mentalidad simple como un pad de NES

Zas!
A algunos les puede el odio. Pero ya les conocemos!

Alucino! A ver si este tío ahora va a ser SantaTeresa de Calcuta...
Vale que su segunda encarcelacion fue de dudosa legalidad, pero de ahí a querer vendernos ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.

Este tio estuvo vinculado con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante diez días, por el cual fue encarcelado por primera vez, no pudo demostrarse su participación en otros dos secuestros y no ha matado a nadie que sepa, pero su pasado como terrorista ahí está.
Por no hablar de la retórica utilizada para referirse a los presos asociados a ETA, que los llamas rehenes y exiliados, si , a muchos asesinos que están presos y fugados en América latina.
Se me ponen los pelos de punta con tanta condescendencia por a saber porqué.

Sinceramente cada dia que pasa alucino mas con algunos usuarios de este foro.

rokyle escribió:

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

Este tío es muchas cosas, algunas de ellas malas, pero nunca mató a nadie.

Tan asesino es quien aprieta el gatillo como el que incita al asesinato...

marcelus90 escribió:Zas!
A algunos les puede el odio. Pero ya les conocemos!

Y luego están los que defienden lo indefendible con sus dos cojones

Reirle las gracias a un terrorista, lo que me faltaba por ver.

Otegi ni es, ni ha sido ni será un terrorista por mucho que la panfletada os lo imponga en vuestro criterio. Criterio basado en la panfletada, no es otro. ¿Sino de qué llamaríais a Otegi terrorista? Eso es tener un criterio manipulado o no tenerlo.

Otegi tendrá muchos defectos, pero ninguno de ellos es el de ser asesino, terrorista y yo apuesto a que ni siquiera secuestrador hace 35 años, cuando supuestamente junto con otro grupo de ETA secuestró al empresario de Michelín para exigir que los trabajadores en huelga de la planta de esa empresa siguieran allí y con las mismas condiciones.

Si alguno de los que dice que Otegi es terrorista me explica el porqué y lo argumenta le invito a lo que quiera.

Mil veces mejor político Otegi que cualquier baldragas del PSOE, incluido el que ha escrito esa mamonada. Puta política española de mierda.

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

Y aqui esta la opinion media del español que vota en las elecciones sin saber de que va el tema...

Phantom_1 escribió:Reirle las gracias a un terrorista, lo que me faltaba por ver.

No ha dicho ninguna gracia, ha dicho una VERDAD.

El primero que habló de ETA como "Movimiento de Liberación del País Vasco" fue Aznar.
El primero que habló de Otegi como "Hombre de Paz" fue Zapatero.

Los únicos que le reís las gracias a los que tratan de pervivir a ETA y usarla como arma electoral sois los votantes de PP-PSOE y Ciudadanos que, "casualmente", cuando ETA ha dejado de matar se ha convertido en el mayor enemigo y todo aquel que estuviera en su momento relacionado con la banda una persona despreciable.

Cuando ETA mataba, en cambio, para el PP era un movimiento de liberación y para el PSOE Otegi un hombre de paz.

Los que usan a ETA como arma electoral y aquellos que alientan esa campaña mediática dan asco. Los vascos ya han superado los años de violencia y no necesitan que haya gentuza que sigan fomentando los bandos para ganar votos.

loraxx escribió:[...]ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.[...]

Nelson Mandela fue considerado terrorista por EEUU y la propia ONU durante un porrón de años, ya que en los años 60 hizo llamamiento a la lucha armada.

Cuando piensas que el PSOE no puede caer más bajo, lo hace y encima instrumentalizando la memoria de una víctima del terrorismo para sus sube y baja electorales. Qué vergüenza de formación política.

En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria.

Todo un ejemplo de paz

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

Falaz.

PreOoZ escribió:Otegi ni es, ni ha sido ni será un terrorista por mucho que la panfletada os lo imponga en vuestro criterio. Criterio basado en la panfletada, no es otro. ¿Sino de qué llamaríais a Otegi terrorista? Eso es tener un criterio manipulado o no tenerlo.

Otegi tendrá muchos defectos, pero ninguno de ellos es el de ser asesino, terrorista y yo apuesto a que ni siquiera secuestrador hace 35 años, cuando supuestamente junto con otro grupo de ETA secuestró al empresario de Michelín para exigir que los trabajadores en huelga de la planta de esa empresa siguieran allí y con las mismas condiciones.

Si alguno de los que dice que Otegi es terrorista me explica el porqué y lo argumenta le invito a lo que quiera.

Mil veces mejor político Otegi que cualquier baldragas del PSOE, incluido el que ha escrito esa mamonada. Puta política española de mierda.

Ni tanto ni tan calvo, secuestrar a alguien con motivaciones políticas es eso, terrorismo, igual que sus otras acciones del pasado. Que ya no lo sea es otra cosa, pero no digamos lo que no es.

Lo mismo sobre lo de asesino, nunca mató a nadie.

bin laden tampoco mato a nadie siguiendo la logica simplista que se usa en este foro

En todo caso y aunque él todavía niegue que participara en el secuestro, sería un delincuente. Lo de terrorista es un condicionante para enchironarlo más tiempo y tener excusa, como la tuvieron, con el caso Bateragune y cada vez que abre la boca. Es que es terrorista: NO.

Un secuestrador no es un terrorista, mal que os pese. Y la única diferencia entre un delito común y un secuestro es que el secuestro se lleva a cabo para pedir algo, como condicionante de la libertad. En este caso esa condición era que los trabajadores de la planta de Michelín no fueran despedidos y mantuvieran sus condiciones laborales. Ya lo dije, pero hoy en día creo que mucha gente aplaudiría a un delincuente que delinca con esas intenciones. Lamentablemente.

Pero aunque repito, él siga negando haber participado en ese secuestro, en todo caso sería un delincuente y lo fue por un delito que supuestamente cometió. Ya está. La pertenencia a "organización terrorista" fue en época franquista y se le detuvo tras el franquismo. Así que... bueno, era una época distinta, donde incluso en el resto de España además de la denominada Euskal Herria, ETA tenía una aceptación enorme. Basta con informarse un poco.

Asesino está claro que no es, terrorista tampoco.

@PERCHE, simplista es tu argumento. Tan simplista que comparas a un líder que ordena y manda, realiza vídeos en nombre del grupo que estrella aviones contra torres en los USA... con Otegi, que lo más cerca que estuvo de ETA fue como portavoz de la Izquierda Abertzale, en HB y Batasuna. Es decir: NADA. Como si fuese Otegi quien mandaba a los ETArras matar. Eso sí es simplista.

Aqui está otro de los artifices de la paz (Jesús Eguiguren), denostado y repudiado por su propio partido (el PSOE) como dice el mismo, "para mucha gente la paz es una putada" porque les han quitado su silloncito, recomiendo leer el relato-entrevista de Jesús Eguiguren, cuenta como se reunian él y Otegi clandestinamente a espaldas de todo el mundo para poder traer la paz, como finalmente ocurrió. Da para pelicula

Jesús Eguiguren: “Me tomaron por loco y me hicieron el vacío en el partido, para muchos la paz es una putada”
http://www.gurbrevista.com/2016/04/entr ... eguiguren/

luego os preguntais que por que no hay cambio y la gente sigue prefiriendo al pppsoe, cuando os pregunteis eso, les mandais a este hilo.

Quién me iba a decir que llegaría a ver, no a uno ni a dos, si no encima a varios usuarios, comparando a Otegi con Nelson Mandela

Curiosamente esos mismos que se creen con una moralidad superior, que no aceptan opiniones políticas contrarias a las suyas, que se quejan de desinformación cuando no paran de manipular siempre que pueden de manera descarada...

Mira que hay que vivir en una buena burbuja para encima de ser un intolerante de órdago, creerse que está por encima del resto.

En dos palabras "Im Presionante". Encima si dices que Otegi es un terrorista te tachan de simplón Pa mear y no echar gota.

renuente escribió:

NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino

Otegi ni ha matado a nadie ni ha estado en prisión jamás por delitos de violencia, en cambio él sí ha sido torturado por las fuerzas de seguridad. Algunos parece que leéis cosas pero no razonáis.

si para ti secuestrar a alguien no es violencia poues perfecto.

¿Torturado? si claro como dicen todos.

PreOoZ escribió:En todo caso y aunque él todavía niegue que participara en el secuestro, sería un delincuente. Lo de terrorista es un condicionante para enchironarlo más tiempo y tener excusa, como la tuvieron, con el caso Bateragune y cada vez que abre la boca. Es que es terrorista: NO.

¿Perteneció a ETA? SÍ
¿Es ETA una organización terrorista? SÍ
¿Son sus miembros terroristas? SÍ
¿Es Oteguii un terrorista? SÍ

cpardo escribió:Quién me iba a decir que llegaría a ver, no a uno ni a dos, si no encima a varios usuarios, comparando a Otegi con Nelson Mandela

Curiosamente esos mismos que se creen con una moralidad superior, que no aceptan opiniones políticas contrarias a las suyas, que se quejan de desinformación cuando no paran de manipular siempre que pueden de manera descarada...

Mira que hay que vivir en una buena burbuja para encima de ser un intolerante de órdago, creerse que está por encima del resto.

En dos palabras "Im Presionante". Encima si dices que Otegi es un terrorista te tachan de simplón Pa mear y no echar gota.

Coña, pues creo que NADIE ha comparado a Mandela con Otegi en este hilo

Phantom_1 escribió:Reirle las gracias a un terrorista, lo que me faltaba por ver.

Pero donde esta la gracia? Para mi lo unico claro es la hipocresia de la clase politica en nuestro pais, usan a las victimas del terrorismo cuando y como quieren para ganar votos y poder llenarse los bolsillos cuatro años más.

jorcoval escribió:

cpardo escribió:Quién me iba a decir que llegaría a ver, no a uno ni a dos, si no encima a varios usuarios, comparando a Otegi con Nelson Mandela

Curiosamente esos mismos que se creen con una moralidad superior, que no aceptan opiniones políticas contrarias a las suyas, que se quejan de desinformación cuando no paran de manipular siempre que pueden de manera descarada...

Mira que hay que vivir en una buena burbuja para encima de ser un intolerante de órdago, creerse que está por encima del resto.

En dos palabras "Im Presionante". Encima si dices que Otegi es un terrorista te tachan de simplón Pa mear y no echar gota.

Coña, pues creo que NADIE ha comparado a Mandela con Otegi en este hilo

pues poco les ha faltado, dese<ndo incluso que sea lehendakari, como si un terrorista fuera capaz de tratar a todos los vascos conm el mismop rasero.

Negando que sea un terrorista, y tratándolo poco menos como si fuera una víctima.

Hereze escribió:Negando que sea un terrorista, y tratándolo poco menos como si fuera una víctima.

Menudos demócratas sois algunos y menudos defensores del estado de Derecho... Otegi ya ha cumplido su pena por colaborar con banda armada, ya no es ningún terrorista porque ya ha pagado sus delitos... Para ti un ladrón que roba y luego va a la cárcel, cumple su condena y sale de ella seguirá siendo un ladrón toda su vida aunque no vuelva a robar nunca más no??

Me encantan estos demócratas de fachada...

@Hereze, es violencia. Pero la violencia usada como tal no es terrorismo siempre. Creo que es obvio.

Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España.

A mí no me gusta lo que ETA hacía ni lo que ha hecho, pero yo no puedo decir que la ETA de los años franquistas o pos franquistas es la misma ETA que dejó de matar hace unos pocos años. Es que es de locos.

Otegi participó en la escisión de una ETA que era simplemente un partido político, una herramienta política que en una época dura como lo era el franquismo, respondían como lo hacía el franquismo. Era puro enfrentamiento y la respuesta de ETA con su escisión la llevaron a cabo personas que realmente creían que de esa forma iban a luchar contra muchas injusticias que se cometían en su territorio, guiado también claro, por una ideología política. Esa "lucha" era aceptada por gran parte de la gente del distinto territorio español. Mal que te pese.

Así que ETA en su momento, cuando participó Otegi tenía un aquel aunque yo no esté de acuerdo con ellos, pero desde luego no tiene nada que ver con la ETA que tú intentas decir que ha sido la única que ha existido, porque es rotundamente falso y además creo que tergiversa y manipula una realidad histórica.

Pero vamos, que te he puesto el porqué del supuesto secuestro en el que participó y a ti te parece terrorismo. Pues vale

Ojala todos los terroristas secuestraran empresarios y los trataran bien (como dijo el propio empresario de Michelin que lo trataron) para pedir que se mantengan condiciones laborales y no echen a ningún trabajador de toda una planta. Adivina adivinanza qué crees que en ese momento pensaba la sociedad vasca sobre esa actuación de ETA... ¿que eran terroristas? Mec, sigue probando.

Pero bueno, que todos nos hemos caído del guindo parece ser y tu cadena de simplicidades se cumple a la perfección.

minmaster escribió:

Hereze escribió:Negando que sea un terrorista, y tratándolo poco menos como si fuera una víctima.

Menudos demócratas sois algunos y menudos defensores del estado de Derecho... Otegi ya ha cumplido su pena por colaborar con banda armada, ya no es ningún terrorista porque ya ha pagado sus delitos... Para ti un ladrón que roba y luego va a la cárcel, cumple su condena y sale de ella seguirá siendo un ladrón toda su vida aunque no vuelva a robar nunca más no??

Me encantan estos demócratas de fachada...

¿no fue un terrorista? pues eso.

Y no voy a comparar a un ladrón con sem,ejante individuo.

PreOoZ escribió:Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España

Otegui fue condenado por pertenencia a banda armada, por tanto fue un terrorista.
Y aquel delito lo cometió cuando Franco estaba ya muerto y con él el franquismo.

Históricamente ETA se ha cargado unos cuantos de sus ex-miembros por renegar de la lucha armada, yo con Otegi no comparto muchas ideas (otras si) pero nunca negaré los santos cojones que tuvo a la hora de decir que ETA debía dejar la lucha armada y en el papel que ha tenido en que ETA ya no haga atentados. Se jugó la vida en este proceso de paz.

Pero bueno, estamos en un país donde los mismos que se jactan de lo increíble que fue la transición española, donde se supo perdonar, no están dispuestos a hacer lo mismo en el país vasco para que el conflicto termine, parece que cuando son más victimas que verdugos la hipocresía sale a la luz.

Mira que no me suelo meter en temas de política, pero ver a usuarios defender a una basura como Otegui era lo último que me esperaba de este foro.

10-10-10 escribió:Históricamente ETA se ha cargado unos cuantos de sus ex-miembros por renegar de la lucha armada, yo con Otegi no comparto muchas ideas (otras si) pero nunca negaré los santos cojones que tuvo a la hora de decir que ETA debía dejar la lucha armada y en el papel que ha tenido en que ETA ya no haga atentados. Se jugó la vida en este proceso de paz.

Pero bueno, estamos en un país donde los mismos que se jactan de lo increíble que fue la transición española, donde se supo perdonar, no están dispuestos a hacer lo mismo en el país vasco para que el conflicto termine, parece que cuando son más victimas que verdugos la hipocresía sale a la luz.

Se la jugó cuando ETA estaba ya en las últimas, ¿tú vistes a Otegui perdirle a ETA que abandonara las armas en la década de los 80-90? ¿le vistes condenar el atentado de Hipercor, o el de Vic, o el de los guardias civiles en Madrid, o el asesinato de Miguel Angel Blanco?

Hereze escribió:

PreOoZ escribió:Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España

Otegui fue condenado por pertenencia a banda armada, por tanto fue un terrorista.
Y aquel delito lo cometió cuando Franco estaba ya muerto y con él el franquismo.

¿Pero no ves que tu argumento se resume al PIN PAN PUN BOCATA DE ATÚN? ¿Hay algo que te pueda decir que te haga decir algo más que ETA=TERRORISTAS=OTEGI=TERRORISTA? ¿Pero cuándo en la actividad política de Otegi, Otegi ha sido un terrorista? NUNCA! Y uso la palabra terrorista como puedo usar la de ETArra, que se ve que a algunos os importa un carajo el porqué de las cosas.

Evita responderme con estos argumentos

ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR
OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI
ASESINO OTEGI TERROR OTEGI ASESINO TERROR ETA

PreOoZ escribió:

Hereze escribió:

PreOoZ escribió:Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España

Otegui fue condenado por pertenencia a banda armada, por tanto fue un terrorista.
Y aquel delito lo cometió cuando Franco estaba ya muerto y con él el franquismo.

¿Pero no ves que tu argumento se resume al PIN PAN PUN BOCATA DE ATÚN? ¿Hay algo que te pueda decir que te haga decir algo más que ETA=TERRORISTAS=OTEGI=TERRORISTA? ¿Pero cuándo en la actividad política de Otegi, Otegi ha sido un terrorista? NUNCA! Y uso la palabra terrorista como puedo usar la de ETArra, que se ve que a algunos os importa un carajo el porqué de las cosas.

Evita responderme con estos argumentos

ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR
OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI
ASESINO OTEGI TERROR OTEGI ASESINO TERROR ETA

en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.

Yo no hablo del Otegui político, sino de auqwel que en los 80 eestaba en ETA y cometió un secuestro.

Porque si para ti la ETA de los 80-90-2000 no fue una organización terrorista, entonces ya nmo hace falta ni seguir discutiendo.

Otegi (sin U, por favor), ya ha pagado por los delitos que cometidos según la justicia.

Ahora por favor a seguir con el tema del hilo, que no es volver a lo de siempre (ETA, ETA, ETA, condena de atentados, ....)

Madre mia alucino con lo que he leido por aki

PreOoZ escribió:@Hereze, es violencia. Pero la violencia usada como tal no es terrorismo siempre. Creo que es obvio.

Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España.

A mí no me gusta lo que ETA hacía ni lo que ha hecho, pero yo no puedo decir que la ETA de los años franquistas o pos franquistas es la misma ETA que dejó de matar hace unos pocos años. Es que es de locos.

Otegi participó en la escisión de una ETA que era simplemente un partido político, una herramienta política que en una época dura como lo era el franquismo, respondían como lo hacía el franquismo. Era puro enfrentamiento y la respuesta de ETA con su escisión la llevaron a cabo personas que realmente creían que de esa forma iban a luchar contra muchas injusticias que se cometían en su territorio, guiado también claro, por una ideología política. Esa "lucha" era aceptada por gran parte de la gente del distinto territorio español. Mal que te pese.

Así que ETA en su momento, cuando participó Otegi tenía un aquel aunque yo no esté de acuerdo con ellos, pero desde luego no tiene nada que ver con la ETA que tú intentas decir que ha sido la única que ha existido, porque es rotundamente falso y además creo que tergiversa y manipula una realidad histórica.

Pero vamos, que te he puesto el porqué del supuesto secuestro en el que participó y a ti te parece terrorismo. Pues vale

Ojala todos los terroristas secuestraran empresarios y los trataran bien (como dijo el propio empresario de Michelin que lo trataron) para pedir que se mantengan condiciones laborales y no echen a ningún trabajador de toda una planta. Adivina adivinanza qué crees que en ese momento pensaba la sociedad vasca sobre esa actuación de ETA... ¿que eran terroristas? Mec, sigue probando.

Pero bueno, que todos nos hemos caído del guindo parece ser y tu cadena de simplicidades se cumple a la perfección.

fue condenado a 5 años de cárcel por el secuestro de Luis Abiatua, director de Michelin, al que obligó durante sus 10 días de cautiverio a jugar a la ruleta rusa mientras recibía palizas, vejaciones e insultos para desayunar, almorzar y cenar. Otegi nunca condenó los asesinatos, de hecho los aplaudió.

El día que salió de la cárcel fue recibido por una multitud que le aclamó como a un héroe y posteriormente recibió un homenaje con miles de asistentes en el velódromo de Anoeta, en San Sebastián. Se homenajeó a alguien por jalear, alentar y apoyar cientos de asesinatos a hombres, mujeres y niños inocentes. Un homenaje por extorsionar y secuestrar a personas contrarias a sus doctrinas.

Hereze escribió:en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.

Yo no hablo del Otegui político, sino de auqwel que en los 80 eestaba en ETA y cometió un secuestro.

Porque si para ti la ETA de los 80-90-2000 no fue una organización terrorista, entonces ya nmo hace falta ni seguir discutiendo.

Bueno mira, ya vas avanzando y ahora dices que FUE un terrorista. No está mal. Yo te digo que Otegi sigue negando que participara en el secuestro y que lo que en esa época hacía ETA, incluido el secuestro, ordenaba a una situación social y política JODIDAMENTE JODIDA y que es una RESPUESTA NORMAL. Como la normalidad en esa época era jodida y violenta, lo normal es que se respondiera igual y ETA respondía de esa forma. ¿A mí me gusta? NO. Te lo repito, porque igual te piensas que aplaudiría como aplaudían muchísimos españoles secuestro y asesinatos de ETA en época franquista y pos franquista. Pero es que aunque ETA no hiciera nada realmente bueno, porque usaba la violencia, no se le puede achacar a ETA una responsabilidad igual en una época y otra. Por eso pienso que ETA hace tiempo que dejó de ser lo que era porque hace tiempo que dejó de existir lo que había en esa época. Ni más ni menos.

Lamentablemente para ti, Otegi casi toda su vida ha sido un político y además en mi opinión un político ejemplar.

Otegi NUNCA ha sido un terrorista ni ha cometido actos terroristas, ni ha guiado a ninguna ETA ni nada. Lo único en lo que te puedo dar la razón y tampoco expones, es que ha sido muy ambiguo con los atentados de ETA hasta hace bien poco. Ahí yo puedo criticarle absolutamente todo, pero de ahí a montarse películas de que es un asesino, un terrorista un bla bla.. hombre hombre.

@NewDump, carta de Luis Abaitua a su mujer en pleno cautiverio:

Sigo bien. No tienes por qué preocuparte. Me tratan bien y no me falta nada de lo necesario. Me dicen que lo único que es necesario para que vuelva a casa sano y salvo es que Michelin entable conversaciones con el comité para llegar a un acuerdo sobre los problemas y los temas planteados. Yo, por mi parte, no tengo inconvenientes en ello.

Por tu parte, vas a decir esto a los ejecutivos de Michelin, que según los periódicos están contigo.

Si Michelin negocia yo podré salir. En este aspecto, me dicen que hay buenas noticias. Espero que hoy, miércoles, alguien habrá contactado con el comité. Yo podré seguir cuando esté libre. Esta es la única condición, y por mi parte estoy dispuesto a cumplir. Esto tiene que quedar claro. Por lo demás, espero que estéis todos bien, y espero estar pronto con todos vosotros. Un abrazo muy fuerte.

http://elpais.com/diario/1979/02/24/esp ... 50215.html

Yo tampoco puedo negar lo que él escribió.

Hereze escribió:en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.

Como Nelson Mandela. Y espero que no extraigas cosas raras, antes de escribir la palabra comparar, relee bien tu mensaje y el mío.

Claro que va a escribir estando secuestrado. Que esta bien

No si ahora va a resultar que Otegui es el nuevo Nelson Mandela, creo que el año que viene le dan el nobel de la Paz, todo un ejemplo de persona...

PreOoZ escribió:

Hereze escribió:en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.

Yo no hablo del Otegui político, sino de auqwel que en los 80 eestaba en ETA y cometió un secuestro.

Porque si para ti la ETA de los 80-90-2000 no fue una organización terrorista, entonces ya nmo hace falta ni seguir discutiendo.

Bueno mira, ya vas avanzando y ahora dices que FUE un terrorista. No está mal. Yo te digo que Otegi sigue negando que participara en el secuestro y que lo que en esa época hacía ETA, incluido el secuestro, ordenaba a una situación social y política JODIDAMENTE JODIDA y que es una RESPUESTA NORMAL. Como la normalidad en esa época era jodida y violenta, lo normal es que se respondiera igual y ETA respondía de esa forma. ¿A mí me gusta? NO. Te lo repito, porque igual te piensas que aplaudiría como aplaudían muchísimos españoles secuestro y asesinatos de ETA en época franquista y pos franquista. Pero es que aunque ETA no hiciera nada realmente bueno, porque usaba la violencia, no se le puede achacar a ETA una responsabilidad igual en una época y otra. Por eso pienso que ETA hace tiempo que dejó de ser lo que era porque hace tiempo que dejó de existir lo que había en esa época. Ni más ni menos.

Lamentablemente para ti, Otegi casi toda su vida ha sido un político y además en mi opinión un político ejemplar.

Otegi NUNCA ha sido un terrorista ni ha cometido actos terroristas, ni ha guiado a ninguna ETA ni nada. Lo único en lo que te puedo dar la razón y tampoco expones, es que ha sido muy ambiguo con los atentados de ETA hasta hace bien poco. Ahí yo puedo criticarle absolutamente todo, pero de ahí a montarse películas de que es un asesino, un terrorista un bla bla.. hombre hombre.

@NewDump, carta de Luis Abaitua a su mujer en pleno cautiverio:

Sigo bien. No tienes por qué preocuparte. Me tratan bien y no me falta nada de lo necesario. Me dicen que lo único que es necesario para que vuelva a casa sano y salvo es que Michelin entable conversaciones con el comité para llegar a un acuerdo sobre los problemas y los temas planteados. Yo, por mi parte, no tengo inconvenientes en ello.

Por tu parte, vas a decir esto a los ejecutivos de Michelin, que según los periódicos están contigo.

Si Michelin negocia yo podré salir. En este aspecto, me dicen que hay buenas noticias. Espero que hoy, miércoles, alguien habrá contactado con el comité. Yo podré seguir cuando esté libre. Esta es la única condición, y por mi parte estoy dispuesto a cumplir. Esto tiene que quedar claro. Por lo demás, espero que estéis todos bien, y espero estar pronto con todos vosotros. Un abrazo muy fuerte.

http://elpais.com/diario/1979/02/24/esp ... 50215.html

Yo tampoco puedo negar lo que él escribió.

¿A ti te parece una respuesta normal , secuestrar y asesinar a gente? si en aquella época la situaci´9n social era violenta era por culpa de las organizaciones terroristas que había, porque curiosamente en aquellas comunidades donde no había grupos terroristas, no pasaba nada.

Y en cuanto a la carta, ya me dirás que quieres que escriba cuando seguramente te están apuntando con una pistola, pues escribirás lo que te digas.

Si tú le quieres dar credibilidad a un tio cvomo Otegi incapaz de condenar nada hasta que vio que ETA estaba ya muert apues vale, pero a mi que él niegue su participación me merece 0 credibilidad.

Hereze escribió:

10-10-10 escribió:Históricamente ETA se ha cargado unos cuantos de sus ex-miembros por renegar de la lucha armada, yo con Otegi no comparto muchas ideas (otras si) pero nunca negaré los santos cojones que tuvo a la hora de decir que ETA debía dejar la lucha armada y en el papel que ha tenido en que ETA ya no haga atentados. Se jugó la vida en este proceso de paz.

Pero bueno, estamos en un país donde los mismos que se jactan de lo increíble que fue la transición española, donde se supo perdonar, no están dispuestos a hacer lo mismo en el país vasco para que el conflicto termine, parece que cuando son más victimas que verdugos la hipocresía sale a la luz.

Se la jugó cuando ETA estaba ya en las últimas, ¿tú vistes a Otegui perdirle a ETA que abandonara las armas en la década de los 80-90? ¿le vistes condenar el atentado de Hipercor, o el de Vic, o el de los guardias civiles en Madrid, o el asesinato de Miguel Angel Blanco?

y e aquí lo que decía, la imposibilidad de ayudar al proceso, a la que un político que no condena la violencia pasa a condenar la violencia y apostar por la paz la respuesta es "y porque no lo hizo antes" en vez de apoyar el gesto e intentar acabar con ETA.

Que ETA se acabo por la actuación policial es un revisionismo que a mi no me vas a colar, así que mejor no discutir, otra vez, sobre ello.

loraxx escribió:Vale que su segunda encarcelacion fue de dudosa legalidad, pero de ahí a querer vendernos ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.

@IcemanSF

Nelson Mandela montó un grupo terrorista y luego optó por la vía no violenta al igual que Otegi.. Cuando Mandela recibió el nobel de la paz en USA todavía era considerado un terrorista si me memoria no falla.

Así que una de dos o no sabéis quien era Nelson Mandela o es que la perspectiva cambia mucho si tú eres del país en el que ocurre la historia.

zibergazte escribió:

loraxx escribió:Vale que su segunda encarcelacion fue de dudosa legalidad, pero de ahí a querer vendernos ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.

Nelson Mandela montó un grupo terrorista y luego optó por la vía no violenta al igual que Otegi.. Cuando Mandela recibió el nobel de la paz en USA todavía era considerado un terrorista si me memoria no falla.

¿Perteneció a Umkhonto we Sizwe? SÍ
¿Era Umkhonto we Sizwe una organización terrorista? SÍ
¿Son sus miembros terroristas? SÍ
¿Es Nelson Mandela un terrorista? SÍ