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NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino
NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino
NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino
rokyle escribió:NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino
Este tío es muchas cosas, algunas de ellas malas, pero nunca mató a nadie.
marcelus90 escribió:Zas!
A algunos les puede el odio. Pero ya les conocemos!
NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino
Phantom_1 escribió:Reirle las gracias a un terrorista, lo que me faltaba por ver.
loraxx escribió:[...]ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.[...]
PreOoZ escribió:Otegi ni es, ni ha sido ni será un terrorista por mucho que la panfletada os lo imponga en vuestro criterio. Criterio basado en la panfletada, no es otro. ¿Sino de qué llamaríais a Otegi terrorista? Eso es tener un criterio manipulado o no tenerlo.
Otegi tendrá muchos defectos, pero ninguno de ellos es el de ser asesino, terrorista y yo apuesto a que ni siquiera secuestrador hace 35 años, cuando supuestamente junto con otro grupo de ETA secuestró al empresario de Michelín para exigir que los trabajadores en huelga de la planta de esa empresa siguieran allí y con las mismas condiciones.
Si alguno de los que dice que Otegi es terrorista me explica el porqué y lo argumenta le invito a lo que quiera.
Mil veces mejor político Otegi que cualquier baldragas del PSOE, incluido el que ha escrito esa mamonada. Puta política española de mierda.
Jesús Eguiguren: “Me tomaron por loco y me hicieron el vacío en el partido, para muchos la paz es una putada”
http://www.gurbrevista.com/2016/04/entr ... eguiguren/
renuente escribió:NewDump escribió:Este tío no debe de ser escuchado es un asesino
Otegi ni ha matado a nadie ni ha estado en prisión jamás por delitos de violencia, en cambio él sí ha sido torturado por las fuerzas de seguridad. Algunos parece que leéis cosas pero no razonáis.
PreOoZ escribió:En todo caso y aunque él todavía niegue que participara en el secuestro, sería un delincuente. Lo de terrorista es un condicionante para enchironarlo más tiempo y tener excusa, como la tuvieron, con el caso Bateragune y cada vez que abre la boca. Es que es terrorista: NO.
cpardo escribió:Quién me iba a decir que llegaría a ver, no a uno ni a dos, si no encima a varios usuarios, comparando a Otegi con Nelson Mandela
Curiosamente esos mismos que se creen con una moralidad superior, que no aceptan opiniones políticas contrarias a las suyas, que se quejan de desinformación cuando no paran de manipular siempre que pueden de manera descarada...
Mira que hay que vivir en una buena burbuja para encima de ser un intolerante de órdago, creerse que está por encima del resto.
En dos palabras "Im Presionante". Encima si dices que Otegi es un terrorista te tachan de simplón Pa mear y no echar gota.
Phantom_1 escribió:Reirle las gracias a un terrorista, lo que me faltaba por ver.
jorcoval escribió:cpardo escribió:Quién me iba a decir que llegaría a ver, no a uno ni a dos, si no encima a varios usuarios, comparando a Otegi con Nelson Mandela
Curiosamente esos mismos que se creen con una moralidad superior, que no aceptan opiniones políticas contrarias a las suyas, que se quejan de desinformación cuando no paran de manipular siempre que pueden de manera descarada...
Mira que hay que vivir en una buena burbuja para encima de ser un intolerante de órdago, creerse que está por encima del resto.
En dos palabras "Im Presionante". Encima si dices que Otegi es un terrorista te tachan de simplón Pa mear y no echar gota.
Coña, pues creo que NADIE ha comparado a Mandela con Otegi en este hilo
Hereze escribió:Negando que sea un terrorista, y tratándolo poco menos como si fuera una víctima.
minmaster escribió:Hereze escribió:Negando que sea un terrorista, y tratándolo poco menos como si fuera una víctima.
Menudos demócratas sois algunos y menudos defensores del estado de Derecho... Otegi ya ha cumplido su pena por colaborar con banda armada, ya no es ningún terrorista porque ya ha pagado sus delitos... Para ti un ladrón que roba y luego va a la cárcel, cumple su condena y sale de ella seguirá siendo un ladrón toda su vida aunque no vuelva a robar nunca más no??
Me encantan estos demócratas de fachada...
PreOoZ escribió:Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España
10-10-10 escribió:Históricamente ETA se ha cargado unos cuantos de sus ex-miembros por renegar de la lucha armada, yo con Otegi no comparto muchas ideas (otras si) pero nunca negaré los santos cojones que tuvo a la hora de decir que ETA debía dejar la lucha armada y en el papel que ha tenido en que ETA ya no haga atentados. Se jugó la vida en este proceso de paz.
Pero bueno, estamos en un país donde los mismos que se jactan de lo increíble que fue la transición española, donde se supo perdonar, no están dispuestos a hacer lo mismo en el país vasco para que el conflicto termine, parece que cuando son más victimas que verdugos la hipocresía sale a la luz.
Hereze escribió:PreOoZ escribió:Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España
Otegui fue condenado por pertenencia a banda armada, por tanto fue un terrorista.
Y aquel delito lo cometió cuando Franco estaba ya muerto y con él el franquismo.
ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR
OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI
ASESINO OTEGI TERROR OTEGI ASESINO TERROR ETA
PreOoZ escribió:Hereze escribió:PreOoZ escribió:Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España
Otegui fue condenado por pertenencia a banda armada, por tanto fue un terrorista.
Y aquel delito lo cometió cuando Franco estaba ya muerto y con él el franquismo.
¿Pero no ves que tu argumento se resume al PIN PAN PUN BOCATA DE ATÚN? ¿Hay algo que te pueda decir que te haga decir algo más que ETA=TERRORISTAS=OTEGI=TERRORISTA? ¿Pero cuándo en la actividad política de Otegi, Otegi ha sido un terrorista? NUNCA! Y uso la palabra terrorista como puedo usar la de ETArra, que se ve que a algunos os importa un carajo el porqué de las cosas.
Evita responderme con estos argumentosETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR ETA TERROR
OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI TERROR OTEGI
ASESINO OTEGI TERROR OTEGI ASESINO TERROR ETA
PreOoZ escribió:@Hereze, es violencia. Pero la violencia usada como tal no es terrorismo siempre. Creo que es obvio.
Perteneció a una ETA en una situación política y social absolutamente distinta a la ETA que tú conoces o quieres atribuir toda su vida. Así que el resto de afirmaciones son absolutamente infundadas, porque ni a la propia ETA le llamaban terrorista en época de Franco. Fue un calificativo que entró después y que realmente no se usaba así ni siquiera en España.
A mí no me gusta lo que ETA hacía ni lo que ha hecho, pero yo no puedo decir que la ETA de los años franquistas o pos franquistas es la misma ETA que dejó de matar hace unos pocos años. Es que es de locos.
Otegi participó en la escisión de una ETA que era simplemente un partido político, una herramienta política que en una época dura como lo era el franquismo, respondían como lo hacía el franquismo. Era puro enfrentamiento y la respuesta de ETA con su escisión la llevaron a cabo personas que realmente creían que de esa forma iban a luchar contra muchas injusticias que se cometían en su territorio, guiado también claro, por una ideología política. Esa "lucha" era aceptada por gran parte de la gente del distinto territorio español. Mal que te pese.
Así que ETA en su momento, cuando participó Otegi tenía un aquel aunque yo no esté de acuerdo con ellos, pero desde luego no tiene nada que ver con la ETA que tú intentas decir que ha sido la única que ha existido, porque es rotundamente falso y además creo que tergiversa y manipula una realidad histórica.
Pero vamos, que te he puesto el porqué del supuesto secuestro en el que participó y a ti te parece terrorismo. Pues vale
Ojala todos los terroristas secuestraran empresarios y los trataran bien (como dijo el propio empresario de Michelin que lo trataron) para pedir que se mantengan condiciones laborales y no echen a ningún trabajador de toda una planta. Adivina adivinanza qué crees que en ese momento pensaba la sociedad vasca sobre esa actuación de ETA... ¿que eran terroristas? Mec, sigue probando.
Pero bueno, que todos nos hemos caído del guindo parece ser y tu cadena de simplicidades se cumple a la perfección.
Hereze escribió:en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.
Yo no hablo del Otegui político, sino de auqwel que en los 80 eestaba en ETA y cometió un secuestro.
Porque si para ti la ETA de los 80-90-2000 no fue una organización terrorista, entonces ya nmo hace falta ni seguir discutiendo.
Sigo bien. No tienes por qué preocuparte. Me tratan bien y no me falta nada de lo necesario. Me dicen que lo único que es necesario para que vuelva a casa sano y salvo es que Michelin entable conversaciones con el comité para llegar a un acuerdo sobre los problemas y los temas planteados. Yo, por mi parte, no tengo inconvenientes en ello.
Por tu parte, vas a decir esto a los ejecutivos de Michelin, que según los periódicos están contigo.
Si Michelin negocia yo podré salir. En este aspecto, me dicen que hay buenas noticias. Espero que hoy, miércoles, alguien habrá contactado con el comité. Yo podré seguir cuando esté libre. Esta es la única condición, y por mi parte estoy dispuesto a cumplir. Esto tiene que quedar claro. Por lo demás, espero que estéis todos bien, y espero estar pronto con todos vosotros. Un abrazo muy fuerte.
Hereze escribió:en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.
PreOoZ escribió:Hereze escribió:en serio ya parece que nos quieres tomar por idiotas o reirte de nosotros, fue condenado por pertenencia a una banda terrorista, ¿parta ti eso que sigfnifica? portque parqa mi significa que fgue un terrorista, y no lo digo yo, lo dice la justicia, si perteneces a una organización terrorista eres un terrorista, no hay ma.
Yo no hablo del Otegui político, sino de auqwel que en los 80 eestaba en ETA y cometió un secuestro.
Porque si para ti la ETA de los 80-90-2000 no fue una organización terrorista, entonces ya nmo hace falta ni seguir discutiendo.
Bueno mira, ya vas avanzando y ahora dices que FUE un terrorista. No está mal. Yo te digo que Otegi sigue negando que participara en el secuestro y que lo que en esa época hacía ETA, incluido el secuestro, ordenaba a una situación social y política JODIDAMENTE JODIDA y que es una RESPUESTA NORMAL. Como la normalidad en esa época era jodida y violenta, lo normal es que se respondiera igual y ETA respondía de esa forma. ¿A mí me gusta? NO. Te lo repito, porque igual te piensas que aplaudiría como aplaudían muchísimos españoles secuestro y asesinatos de ETA en época franquista y pos franquista. Pero es que aunque ETA no hiciera nada realmente bueno, porque usaba la violencia, no se le puede achacar a ETA una responsabilidad igual en una época y otra. Por eso pienso que ETA hace tiempo que dejó de ser lo que era porque hace tiempo que dejó de existir lo que había en esa época. Ni más ni menos.
Lamentablemente para ti, Otegi casi toda su vida ha sido un político y además en mi opinión un político ejemplar.
Otegi NUNCA ha sido un terrorista ni ha cometido actos terroristas, ni ha guiado a ninguna ETA ni nada. Lo único en lo que te puedo dar la razón y tampoco expones, es que ha sido muy ambiguo con los atentados de ETA hasta hace bien poco. Ahí yo puedo criticarle absolutamente todo, pero de ahí a montarse películas de que es un asesino, un terrorista un bla bla.. hombre hombre.
@NewDump, carta de Luis Abaitua a su mujer en pleno cautiverio:Sigo bien. No tienes por qué preocuparte. Me tratan bien y no me falta nada de lo necesario. Me dicen que lo único que es necesario para que vuelva a casa sano y salvo es que Michelin entable conversaciones con el comité para llegar a un acuerdo sobre los problemas y los temas planteados. Yo, por mi parte, no tengo inconvenientes en ello.
Por tu parte, vas a decir esto a los ejecutivos de Michelin, que según los periódicos están contigo.
Si Michelin negocia yo podré salir. En este aspecto, me dicen que hay buenas noticias. Espero que hoy, miércoles, alguien habrá contactado con el comité. Yo podré seguir cuando esté libre. Esta es la única condición, y por mi parte estoy dispuesto a cumplir. Esto tiene que quedar claro. Por lo demás, espero que estéis todos bien, y espero estar pronto con todos vosotros. Un abrazo muy fuerte.
http://elpais.com/diario/1979/02/24/esp ... 50215.html
Yo tampoco puedo negar lo que él escribió.
Hereze escribió:10-10-10 escribió:Históricamente ETA se ha cargado unos cuantos de sus ex-miembros por renegar de la lucha armada, yo con Otegi no comparto muchas ideas (otras si) pero nunca negaré los santos cojones que tuvo a la hora de decir que ETA debía dejar la lucha armada y en el papel que ha tenido en que ETA ya no haga atentados. Se jugó la vida en este proceso de paz.
Pero bueno, estamos en un país donde los mismos que se jactan de lo increíble que fue la transición española, donde se supo perdonar, no están dispuestos a hacer lo mismo en el país vasco para que el conflicto termine, parece que cuando son más victimas que verdugos la hipocresía sale a la luz.
Se la jugó cuando ETA estaba ya en las últimas, ¿tú vistes a Otegui perdirle a ETA que abandonara las armas en la década de los 80-90? ¿le vistes condenar el atentado de Hipercor, o el de Vic, o el de los guardias civiles en Madrid, o el asesinato de Miguel Angel Blanco?
loraxx escribió:Vale que su segunda encarcelacion fue de dudosa legalidad, pero de ahí a querer vendernos ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.
zibergazte escribió:loraxx escribió:Vale que su segunda encarcelacion fue de dudosa legalidad, pero de ahí a querer vendernos ahora a casi un Nelson Mandela va un trecho.
Nelson Mandela montó un grupo terrorista y luego optó por la vía no violenta al igual que Otegi.. Cuando Mandela recibió el nobel de la paz en USA todavía era considerado un terrorista si me memoria no falla.
¿Perteneció a Umkhonto we Sizwe? SÍ
¿Era Umkhonto we Sizwe una organización terrorista? SÍ
¿Son sus miembros terroristas? SÍ
¿Es Nelson Mandela un terrorista? SÍ