otro escandalo alimenticio: hallan adn de perro en piensos

El aliento de mi gato huele a perro muerto

A finales del año pasado tambien encontraron perros y animales de granja en piensos para animales de granja y no salio en ningun medio conocido

futuro mad max escribió:A finales del año pasado tambien encontraron perros y animales de granja en piensos para animales de granja y no salio en ningun medio conocido

es increibleque no haya transcendido semejante burrada.

Esto es peor que lo de las vacas locas.

Y las consecuencias veremos a ver cuales son.

No alarmemos sin necesidad, esto es un escándalo pero no tiene por qué acabar como las vacas locas.

Al final será verdad eso de que eres lo que comes.

no doy credito... espero que se filtre las marcas pero ya!

futuro mad max escribió:A finales del año pasado tambien encontraron perros y animales de granja en piensos para animales de granja y no salio en ningun medio conocido

Aquí no habían vacas locas, pollos resfriados, ni nada de nada... si esos escándalos en lugar de europeo o mundial hubiera sido sólo nacional, hubieran tratado de pasar de tapadillo por ello.


ADN de caballo, de perro, y vaya usted a saber de qué más.

Lo que no mata engorda, que mas da.

Pero esto es viejo ya, de hace unos meses, había una lista también de los piensos, en los que había desde las marcas cutres que hay en los supermercados, hasta marcas de calidad premium o super premium, pero no en todas las gamas de esas marcas.

Realmente fuera de los foros de perros no ha transcendido, pero saberse, en esos círculos al menos si ha salido.

La lista:


En el listado de piensos confirmados por la FDA en los que (por ahora) se han encontrado restos de fenobarbital (la droga utilizada para la eutanasia, por lo tanto es de suponer que contiene restos de cadáveres de perros y gatos eutanasiados) se incluyen piensos tan conocidos como Eukanuba, Hill's, Beneful, Pedigree, Purina, Purina Pro Plan, Whiskas.... (

Os dejo la lista entera:
Alpo
Prime Cuts Savory Beef Flavor Dry Dog Food

Beneful Pet Food
Original Dog Food Dry
Healthy Weight Dog Food Dry
Playful Life Dog Food Dry
Healthy Radiance Dog Food Dry
Healthy Harvest Dog Food Dry
IncrediBites Dog Food Dry
Healthy Growth for Puppies Dry
Snackin Slices Dog Treat

Cesar Canine Cuisine
Filet Mignon Flavor Dog Treats
Grilled Chicken Flavor Dog Treats
Prime Rib Flavor Dog Treats

Chef Michael
Rotisserie Chicken Flavor Dog Food
Filet Mignon Flavor Dry Dog Food

Eukanuba
Sensitive Skin Dog Food Dry

Kibbles & Bits Dog Food
Original Dog Food Dry
Wholesome Medley Dog Food Dry
‘n Beefy Bits Dog Food Dry
Mini Bits Dog Food Dry
Homestyle Beef Dog Food Dry
Honestyle Chicken Dog Food Dry
Brushing Bites Dog Food Dry
Balanced Bites Dog Food Dry
Tender Cuts with Real Turkey, Bacon & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Cuts with Real Lamb, Rice & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Cuts with Beef & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Slices with Beef & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Slices with Real Beef, Chicken & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Hearty Cuts with Real Beef, Chicken & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Meatballs & Pasta Dinner with Real Beef in Tomato Sauce Dog Food Canned
Burger Dinner with Real Bacon & Cheese Bits in Gravy Dog Food Canned

Lassie Brand Dog Food
Training Treats Baked with Lamb

Nature’s Recipe
Healthy Skin & Coat Venison Meal & Rice Recipe Dog Food Dry
Toy Breed Chicken Barley & Rice Recipe Dog Food Dry
Large Breed Chicken & Oatmeal Recipe Dog Food Dry
Farm Stand Selects Turkey with Real Fruits and Vegetables Recipe Dog Food Dry
Farm Stand Selects with Real Fruits and Vegetables Recipe Dog Food Dry
Healthy Skin & Coat Lamb Meal & Rice Dog Treats

Nature’s Select
NV Hip & Joint Biscuit

Ol’ Roy Dog Food
Ol Roy Dry Dog Food
Kibbles, Chunks & Chews Dry Dog Food
Krunchy Bites & Bones Dog Food Dry
Cuts in Gravy Mixed Grill Canned Dog Food
Cuts in Gravy Cheeseburger Flavor Canned Dog Food
Cuts in Gravy Country Stew Canned Dog Food

Pedigree Pet Food
Large Breed® Nutrition for Dogs Dry
Small Breed® Nutrition for Dogs Dry
Adult Complete Nutrition for Dogs Dry
Healthy Joints Food For Dogs Dry
Healthy Longevity Food For Dogs Dry
Adult Complete Nutrition for Dogs Dry
Healthy Joints Food for Dogs Dry
Healthy Longevity Food for Dogs Dry
Healthy Weight Food for Dogs Dry
Wholesome Nutrition for Dogs Dry
BreathBuster Snack Food for Dogs Med & Large
Goodbites Hip & Joint
Goodbites Oral Care
Goodbites Multi-Vitamin
Goodbites Skin & Coat
Goodbites Senior
MarroBone Snack for Dogs Sm, Med & Lg. Dog

Purina One
Cat Foods
Healthy Kitten Formula Cat Food Dry
Smartblend™ Salmon & Tuna Flavor Cat Food Dry
SmartBlend™ Chicken & Rice Formula Cat Food Dry
Vibrant Maturity® 7+ Formula Cat Food Dry
Beyond™ Chicken & Whole Oat Meal Recipe Cat Food Dry
Beyond™ Salmon & Whole Brown Rice Recipe Cat Food Dry
Urinary Tract Health Formula Cat Food Dry
Advanced Nutrition Hairball Formula Cat Food Dry
Indoor Advantage® Hairball & Healthy Weight Formula Cat Food Dry
Sensitive Systems Cat Food Dry
Dog Foods
Healthy Puppy Formula Dog Food Dry
SmartBlend™ Lamb & Rice Formula Dog Food Dry
SmartBlend™ Small Bites Beef & Rice Formula Dog Food Dry
SmartBlend™ Chicken & Rice Formula Dog Food Dry
Vibrant Maturity® 7+ Senior Formula Dog Food Dry
Beyond™ Chicken & Whole Oat Meal Recipe Dog Food Dry
Beyond™ Lamb & Whole Barley Recipe Dog Food Dry
Large Breed Puppy Formula Dog Food Dry
Large Breed Adult Formula Dog Food Dry
Sensitive Systems Dog Food Dry
Healthy Weight Formula Dog Food Dry
Biscuits Lamb & Rice Flavor

Purina ProPlan
Dog Foods
Natural Beef & Barley Formula Dog Food Dry
Natural Chicken & Brown Rice Formula Dog Food Dry
Natural Salmon & Brown Rice Formula Dog Food Dry
Natural Turkey & Barley Formula Dog Food Dry
All Life Stages Chicken & Rice Formula Dog Food Dry
Shredded Blend Beef & Rice Formula Dog Food Dry
Shredded Blend Chicken & Rice Formula Dog Food Dry
Shredded Blend Chicken & Rice Formula Large Breed Dog Food Dry
Shredded Blend Chicken & Rice Formula Weight Management Dog Food Dry
Shredded Blend Lamb & Rice Formula Dog Food Dry
All Life Stages Lamb & Rice Formula Small Bites Dog Food Dry
Chicken & Rice Formula Weight Management Dog Food Dry
Giant Breed Formula Dog Food Dry
Large Breed Formula Dog Food Dry
Large Breed Formula Weight Management Dog Food Dry
Performance Formula Dog Food Dry
Sensitive Skin & Stomach Formula Dog Food Dry
Small Breed Formula Dog Food Dry
Toy Breed Adult Formula Dog Food Dry
Cat Foods
Natural Chicken & Brown Rice Formula Cat Food Dry
Natural Salmon & Brown Rice Formula Cat Food Dry
Chicken & Rice Formula Cat Food Dry
Salmon & Rice Formula Cat Food Dry
Hairball Management Formula Chicken & Rice Formula Cat Food Dry
Indoor Care – Salmon & Rice Formula Cat Food Dry
Indoor Care – Turkey & Rice Formula Cat Food Dry
Sensitive Skin & Stomach Formula Cat Food Dry
Urinary Tract Health Formula Cat Food Dry
Weight Management Formula Cat Food Dry

Purina Dog Chow
Puppy Chow Puppy Food Dry
Puppy Chow Large Breed Formula Food Dry
Healthy Morsels™ Soft & Crunchy Bites
Complete and Balanced Dog Chow Dog Food Dry
Healthy Morsels with Real Lamb & Rice, Soft & Crunchy Bites Dog Food Dry
Naturally Complete Dog Food Dry
Little Bites Dog Food Dry
Fit & Trim Adult Dog Food Dry
Active Senior 7+ Adult Dog Food Dry

Purina Cat Chow
Nurturing Formula Kitten Chow Dry
Indoor Formula Cat Food Dry
Complete Formula Cat Food Dry
Naturals Cat Food Dry
Healthful Life® Cat Food Dry

Science Diet®
Cat Foods
Adult Hairball Control Cat Food Dry
Adult Hairball Control Light Cat Food Dry
Adult Indoor Cat Food Dry
Adult Light Cat Food Dry
Adult Optimal Care™ Ocean Fish & Rice Recipe Cat Food Dry
Adult Optimal Care™ Original Cat Food Dry
Adult Oral Care Cat Food Dry
Adult Sensitive Skin Cat Food Dry
Adult Sensitive Stomach Cat Food Dry
Healthy Advantage™ Feline Adult Cat Food Dry
Kitten Healthy Development Ocean Fish & Rice Recipe Cat Food Dry
Kitten Healthy Development Original Cat Food Dry
Kitten Indoor Cat Food Dry
Mature Adult Active Longevity™ Original Cat Food Dry
Mature Adult Hairball Control Cat Food Dry
Mature Adult Indoor Cat Food Dry
Nature’s Best® Chicken & Brown Rice Dinner Adult Cat Food Dry
Nature’s Best® Chicken & Brown Rice Dinner Kitten Cat Food Dry
Nature’s Best® Ocean Fish & Brown Rice Dinner Adult Cat Food Dry
Nature’s Best® Ocean Fish & Brown Rice Dinner Kitten Cat Food Dry
Dog Foods
Adult Active Dog Food Dry
Adult Advanced Fitness Original Dog Food Dry
Adult Healthy Mobility™ Large Breed Dog Food Dry
Adult Healthy Mobility™ Dog Food Dry
Adult Healthy Mobility™ Small Bites Dog Food Dry
Adult Lamb Meal & Rice Recipe Dog Food Dry
Adult Lamb Meal & Rice Recipe Large Breed Dog Food Dry
Adult Lamb Meal & Rice Recipe Small Bites Dog Food Dry
Adult Large Breed Dog Food Dry
Adult Oral Care Dog Food Dry
Adult Sensitive Skin Dog Food Dry
Adult Sensitive Stomach Dog Food Dry
Adult Small Bites Dog Food Dry
Healthy Advantage™ Canine Adult Dog Food Dry
Healthy Advantage™ Puppy Food Dry
Healthy Advantage™ Puppy Large Breed Dry
High Energy Dog Food Dry
Mature Adult Active Longevity™ Dog Food Dry
Mature Adult Large Breed Dog Food Dry
Mature Adult Small Bites Dog Food Dry
Puppy Healthy Development Original Dog Food Dry
Puppy Lamb Meal & Rice Recipe Large Breed Dog Food Dry
Puppy Large Breed Dog Food Dry
Puppy Small Bites Dog Food Dry
Simple Essentials™ Treats Small & Toy Oral Care Adult Small Nugget

Special Kitty Cat Food
Original Cat Food Dry
Gourmet Cat Food Dry
Kitten Food Dry

Whiskas Cat Food
Whiskas® Purrfectly® with Chicken Dry Cat Food
Whiskas® Purrfectly® with Chicken & Salmon Dry Cat Food
Whiskas® Meaty Selections™ Dry Cat Food
Whiskas® Indoor Dry Cat Food
Whiskas® for Kittens Dry Cat Food
Tempations® Classics Cat Treats
Blissful Catnip
Backyard Cookout
Surfers’ Delight
Hearty Beef
Tasty Chicken
Creamy Dairy
Savory Salmon
Seafood Medley
Tempting Tuna
Tantalizing Turkey
Tempations® All Naturals Cat Treats
Wild Alaskan Salmon
Beef Tenderloin
Free Range Chicken
Yellow Fin Tuna
Tempations® Essentials Cat Treats
Dentabites®
Hairball Control
Indoor Salmon
Indoor Chicken
Skin & Coat
Kitten

Fuente: Adopta Golden (Facebook)

Pues son marcas muy importantes dentro del sector. Es muy triste, aunque desgraciadamente el consumidor no les castigará .

Canis canem edit.

LOL.

jas1 escribió:

futuro mad max escribió:A finales del año pasado tambien encontraron perros y animales de granja en piensos para animales de granja y no salio en ningun medio conocido

es increibleque no haya transcendido semejante burrada.

Esto es peor que lo de las vacas locas.

Y las consecuencias veremos a ver cuales son.

En qué es peor? En el peor de los casos sería lo mismo.

Muchas gracias por esa info

Gurlukovich escribió:Canis canem edit.

LOL.

jas1 escribió:

futuro mad max escribió:A finales del año pasado tambien encontraron perros y animales de granja en piensos para animales de granja y no salio en ningun medio conocido

es increibleque no haya transcendido semejante burrada.

Esto es peor que lo de las vacas locas.

Y las consecuencias veremos a ver cuales son.

En qué es peor? En el peor de los casos sería lo mismo.

pues es peor porque una cosa son ovejas enfermas pero que estaban en granjas y que acababan en piensos a perros callejeros con todo tipo de enfermedades y bacteras que acaban en piensos.

Con esos piensos salieron las vacas locas, con piensos de perro sarnoso ¿que saldrá?

Es aun peor desde el punto de vista sanitario.

Lo de las vacas locas empezo porque le daban cabras y ovejas en los piensos, pero eran cabras y ovejas de explotación ganadera, algunas enfermas.

Pero lo de los peros es aun peor porque si son perros callejeros la cantidad de enfermedades que podrian portar es mucho mas salta.

Es lo que pasa cuando se compra pienso de calidad media/baja; vete a saber lo que te meten.

Ójala se pudran en la ruina, aunque desgraciadamente no pasará, qué asco de gente hacer eso con pobres animales muertos.

Luego ves este hilo: hilo_aqui-os-dejo-las-victimas-de-la-pasada-eurocopa-en-ucrania_1884732 y quieras o no piensas mal relacionándolo.

Aviso: hay imágenes muy duras de maltrato a animales, no lo abráis si sois muy sensibles.

Cabezas deberían de rodar

Edito, joer, si que puede acabar en consumo humano, que rueden cabezas yaaaa.

Noriko escribió:Al menos no es para consumo humano, como lo de los yogures, carne de caballo, vacas locas... Pués no es para tanto, mi perro comía ladrillo y todo lo que pillaba por la finca y ningún problema, pero claro esto es EOL donde es mas importante un animal que una persona.

Que se tomen las medidas oportunas y que no se repita, que auque no pase nada es una aberración.

Pero si te comes un bistec que ha estado alimentándose de perro muerto...

_Avenger_ escribió:Es lo que pasa cuando se compra pienso de calidad media/baja; vete a saber lo que te meten.

Ójala se pudran en la ruina, aunque desgraciadamente no pasará, qué asco de gente hacer eso con pobres animales muertos.

Pues si es cierta la lista de piensos que hay en la página anterior, hay algunos que se suponen de alta calidad (y muy alto precio, a unos 50 euros /12 kilos)

akpla escribió:

Noriko escribió:Al menos no es para consumo humano, como lo de los yogures, carne de caballo, vacas locas... Pués no es para tanto, mi perro comía ladrillo y todo lo que pillaba por la finca y ningún problema, pero claro esto es EOL donde es mas importante un animal que una persona.

Que se tomen las medidas oportunas y que no se repita, que auque no pase nada es una aberración.

Pero si te comes un bistec que ha estado alimentándose de perro muerto...

Ya ya he caido, pensaba que se limitaba a pienso para perros y gatos, entonces esto si que es grave, vaya mierda, al final la crisis nos mata si o si por activa o por pasiva.

Un saludo

akpla escribió:

Noriko escribió:Al menos no es para consumo humano, como lo de los yogures, carne de caballo, vacas locas... Pués no es para tanto, mi perro comía ladrillo y todo lo que pillaba por la finca y ningún problema, pero claro esto es EOL donde es mas importante un animal que una persona.

Que se tomen las medidas oportunas y que no se repita, que auque no pase nada es una aberración.

Pero si te comes un bistec que ha estado alimentándose de perro muerto...

Que coman perro muerto, mientras este sano da igual. El problema no es que coman perros muertos, como el otro escándalo famoso tampoco era el comer carne de caballo. El problema es que a saber que controles sanitarios seguirá.

De todas formas, ¿esos piensos son solo para perros y gatos o pueden acabar en la cadena alimenticia humana?

Pues yo no he encontrado el pienso que le doy a mi perro en la lista... mejor. Aun así, si por la parte sanitaria ya me parece mal, por la parte de los pobres perros maltratados me parece denigrante, y más tratándose de marcas reconocidas en el mundo canino, que son las empresas que deberían encargarse (en parte) de velar por la dignidad y la salud de todos los perros.

Sin embargo, falta ver la certeza de la noticia y de la lista, pues es muy fácil acusar y ésta en concreto me parece muy grave.

¿En la lista no sale Hill's?
BIEN!Es el que le doy a mi perro.

kulsheder escribió:¿En la lista no sale Hill's?
BIEN!Es el que le doy a mi perro.

Science Diet® es hills, por otra parte eukanuba que es una marca selecta y cara tiene cojones. De las otras te esperar cualquier cosa (menos esto claro) pero de una marca de tan alto rango... ESPERO QUE SE TOMEN MEDIDAS y rueden cabezas

Toda la mierda que nos acaba pasando, de cánceres y demás enfermedades, es culpa de la alimentación de mierda que tenemos hoy en día, y no porque comamos con coca-cola (que no lo hago yo nunca) o porque de vez en cuando comamos una palmera de chocolate, no, porque los animales que comemos cada vez son alimentados con peor pienso, tratados con más hormonas, los vegetales con más pesticidas, los alimentos procesados que nos llegan cada vez vienen con más conservantes, con más potenciadores de sabor...

Así nos va luego, claro, con cáncer todos.

Edito:

No sé si conviene decirlo o no, pero yo cada vez estoy intentando comprar más productos de producción ecológica, sin conservantes ni mierdas de esas, que por un kilo de fresas me cobran 8€ en lugar de 4, pues sí, que igual me están timando y compro mierda, pues puede, pero es que te pones a mirar los aditivos (y eso que sólo sabemos lo que está etiquetado) y luego miras en internet qué es cada cosa y te puede dar el canguelo...

Por no decir que mi hermano, que estuvo viviendo muchos años en pueblos de Cantabria, me dice que si supiéramos la de mierda con la que alimentan al ganado, flipábamos. Él dejó de beber leche de vaca, que lo mismo es una mamonada, pero imagina qué vería para llegar a esa elección, tras desayunar leche en casa toda la vida...

kulsheder escribió:¿En la lista no sale Hill's?
BIEN!Es el que le doy a mi perro.

Hazle un favor a tu perro y dale Orijen, te lo agradecera el, su salud y tu bolsillo a largo plazo

zaragozano escribió:

kulsheder escribió:¿En la lista no sale Hill's?
BIEN!Es el que le doy a mi perro.

Science Diet® es hills, por otra parte eukanuba que es una marca selecta y cara tiene cojones. De las otras te esperar cualquier cosa (menos esto claro) pero de una marca de tan alto rango... ESPERO QUE SE TOMEN MEDIDAS y rueden cabezas

Cierto,no me había percatado al ver rápido la lista.
Y a 80€ el saco de 13kg que pago.

"Hazle un favor a tu perro y dale Orijen, te lo agradecera el, su salud y tu bolsillo a largo plazo "
Orijen,lo buscaré.Gracias.

Desgraciadamente la normativa para piensos animales es deplorable, tanto piensos para animales de consumo como para animales de compañia.
Nunca compréis piensos que usen subproductos, tanto animales como vegetales, un subproducto animal son las plumas de pollo por ejemplo, y cosas peores, en el articulo se puede ver.
Por cierto que los piensos que aquí en España están considerados de gama alta (gracias a la campaña de desinformación de gran parte de los veterinarios) no pasan de ser piensos mediocres a precio de chuletón.

Un saludo.

Edito y pongo un enlace de una pagina de un veterinario. En concreto es una especie de conferencia hablando de los tres tipos de alimentacion, cruda, casera y comercial, y al final la exposicion del veterinario sobre los tres tipos, podeis ir directamente a la opinion del veterinario:

http://www.vidavet.es/index.php/71-opinion/806-ique-alimentacion-es-la-mejor

joder, helado me quedo.

Veo que en la lista no está el que yo compro para mis perros, el Royal Canin, pero vaya que lo mismo también lleva cosas raras...

Axos escribió:joder, helado me quedo.

Veo que en la lista no está el que yo compro para mis perros, el Royal Canin, pero vaya que lo mismo también lleva cosas raras...

No es que lleve cosas raras como estas, pero estarás dándole de comer a tu perro fundamentalmente arroz o maíz, en vez de carne que es lo que debería de comer realmente, siendo como es ademas un pienso carisimo (para lo que realmente lleva).
Como ha dicho un compañero más arriba mírate orijen, pero también acana (mismo fabricante pero más barato) taste of the wild, etc. Piensos que son de verdad premium y no Royal Canin, Hills o Eukanuba y a un precio similar. También tienes Naku o Summum, que son deshidratados y requieren hidratarlos antes de dárselos, o ya si te quieres marcar un tanto con tu perro pásate a una dieta barf o una casera, más trabajo y molestias obviamente que darle un pienso, pero mucho más sano.

Un saludo.

Caronte escribió:

Axos escribió:joder, helado me quedo.

Veo que en la lista no está el que yo compro para mis perros, el Royal Canin, pero vaya que lo mismo también lleva cosas raras...

No es que lleve cosas raras como estas, pero estarás dándole de comer a tu perro fundamentalmente arroz o maíz, en vez de carne que es lo que debería de comer realmente, siendo como es ademas un pienso carisimo (para lo que realmente lleva).
Como ha dicho un compañero más arriba mírate orijen, pero también acana (mismo fabricante pero más barato) taste of the wild, etc. Piensos que son de verdad premium y no Royal Canin, Hills o Eukanuba y a un precio similar. También tienes Naku o Summum, que son deshidratados y requieren hidratarlos antes de dárselos, o ya si te quieres marcar un tanto con tu perro pásate a una dieta barf o una casera, más trabajo y molestias obviamente que darle un pienso, pero mucho más sano.

Un saludo.

En mi caso la elección de Royal Canin viene basicamente porque a uno de mis dos perros, al cambiar el pienso a uno que teoricamente era muy bueno, fabricado aquí y no se cuantas bondades en los foros de perros, empezo a mear sangre.

Fuimos al vete y cristales al canto, nos dijo que volvieramos al de antes. Analitica al canto y toda la pesca, además de tenerlo un mes con un pienso especial.

El pienso era de la marca Picart y a uno de mis perros le sentaba bien pero al otro le hizo eso. Un tiempo después de recuperarse, estando con pienso especial y toda la pesca, dejamos pasar unos meses con Royal Canin y nos deicidimos volver a probar el otro por si habia sido casualidad. Al cabo de unas semanas el pobre perro igual.

Ahora ya solo compramos Royal Canin y realmente me costaría mucho cambiar a otro, se que con este a los dos perros les va bien. Aun así tendré presente lo que comentas!

Lucy_Sky_Diam escribió:Toda la mierda que nos acaba pasando, de cánceres y demás enfermedades, es culpa de la alimentación de mierda que tenemos hoy en día, y no porque comamos con coca-cola (que no lo hago yo nunca) o porque de vez en cuando comamos una palmera de chocolate, no, porque los animales que comemos cada vez son alimentados con peor pienso, tratados con más hormonas, los vegetales con más pesticidas, los alimentos procesados que nos llegan cada vez vienen con más conservantes, con más potenciadores de sabor...

Así nos va luego, claro, con cáncer todos.

No, todo lo que se administra a un animal está regulado para que no dañe al ser humano. No se puede hormonar animales en Europa, por lo que solo con mirar la procedencia te olvidas de ese problema:
http://europa.eu/legislation_summaries/ ... 32b_es.htm

Sobre conservantes y potenciadores, está en marcha una denuncia contra el etiquetado de "sin conservantes ni colorantes" porque este no se basa en informar del contenido, sino que intenta decir que la ausencia de tales sustancias es beneficiosa, lo cual es mentira. Es ilegal utilizar sustancias que hayan demostrado daños al organismo. Por ello se considera publicidad engañosa.

Edito:

No sé si conviene decirlo o no, pero yo cada vez estoy intentando comprar más productos de producción ecológica, sin conservantes ni mierdas de esas, que por un kilo de fresas me cobran 8€ en lugar de 4, pues sí, que igual me están timando y compro mierda, pues puede, pero es que te pones a mirar los aditivos (y eso que sólo sabemos lo que está etiquetado) y luego miras en internet qué es cada cosa y te puede dar el canguelo...

Por no decir que mi hermano, que estuvo viviendo muchos años en pueblos de Cantabria, me dice que si supiéramos la de mierda con la que alimentan al ganado, flipábamos. Él dejó de beber leche de vaca, que lo mismo es una mamonada, pero imagina qué vería para llegar a esa elección, tras desayunar leche en casa toda la vida...

Yo también hago eso, pero porque la carne es de mayor calidad al dejarles más espacio.

También tienes Naku o Summum, que son deshidratados y requieren hidratarlos antes de dárselos, o ya si te quieres marcar un tanto con tu perro pásate a una dieta barf o una casera, más trabajo y molestias obviamente que darle un pienso, pero mucho más sano.

Y hay que informarse antes, porque los piensos ya vienen perfectamente equilibrados, con la comida casera tienes que averiguar que puedes darle y qué no y en que proporciones y cantidad.

Yo a mi perro le doy este pienso
http://www.tiendanimal.es/pienso-criado ... -6036.html
y la verdad es que desde que lo come el pelaje le ha cambiado un montón y en las analíticas ha salido sanote sanote

Axos escribió:

Caronte escribió:

Axos escribió:joder, helado me quedo.

Veo que en la lista no está el que yo compro para mis perros, el Royal Canin, pero vaya que lo mismo también lleva cosas raras...

No es que lleve cosas raras como estas, pero estarás dándole de comer a tu perro fundamentalmente arroz o maíz, en vez de carne que es lo que debería de comer realmente, siendo como es ademas un pienso carisimo (para lo que realmente lleva).
Como ha dicho un compañero más arriba mírate orijen, pero también acana (mismo fabricante pero más barato) taste of the wild, etc. Piensos que son de verdad premium y no Royal Canin, Hills o Eukanuba y a un precio similar. También tienes Naku o Summum, que son deshidratados y requieren hidratarlos antes de dárselos, o ya si te quieres marcar un tanto con tu perro pásate a una dieta barf o una casera, más trabajo y molestias obviamente que darle un pienso, pero mucho más sano.

Un saludo.

En mi caso la elección de Royal Canin viene basicamente porque a uno de mis dos perros, al cambiar el pienso a uno que teoricamente era muy bueno, fabricado aquí y no se cuantas bondades en los foros de perros, empezo a mear sangre.

Fuimos al vete y cristales al canto, nos dijo que volvieramos al de antes. Analitica al canto y toda la pesca, además de tenerlo un mes con un pienso especial.

El pienso era de la marca Picart y a uno de mis perros le sentaba bien pero al otro le hizo eso. Un tiempo después de recuperarse, estando con pienso especial y toda la pesca, dejamos pasar unos meses con Royal Canin y nos deicidimos volver a probar el otro por si habia sido casualidad. Al cabo de unas semanas el pobre perro igual.

Ahora ya solo compramos Royal Canin y realmente me costaría mucho cambiar a otro, se que con este a los dos perros les va bien. Aun así tendré presente lo que comentas!

Lo mismo me pasa con Hill's.
Aparte que el que uso,es un pienso especial para perros de raza grande,mayores y con sobrepeso.

Aaaaaa

Mi perro se come los ADNs de su propia raza

Bien, suerte que la que yo compro para mi perrencio no está en la lista, solo le faltaba a el marcarase un inception con lo agobiao que le trae la primavera

Pues si, yo también recomiendo orijen, acana, taste of the wild, applaws, naturea... o directamente pasarse a barf. Royal canin y hills te piden lo que vale uno premium sin serlo, solo por la publicidad y prestigio que dan los veterinarios que se llevan su dinero por venderlos. Son piensos cuyos ingredientes igualan al pienso ultima que al menos no te cobra tantísimo. Un timo.

Axos escribió:
En mi caso la elección de Royal Canin viene basicamente porque a uno de mis dos perros, al cambiar el pienso a uno que teoricamente era muy bueno, fabricado aquí y no se cuantas bondades en los foros de perros, empezo a mear sangre.

Fuimos al vete y cristales al canto, nos dijo que volvieramos al de antes. Analitica al canto y toda la pesca, además de tenerlo un mes con un pienso especial.

El pienso era de la marca Picart y a uno de mis perros le sentaba bien pero al otro le hizo eso. Un tiempo después de recuperarse, estando con pienso especial y toda la pesca, dejamos pasar unos meses con Royal Canin y nos deicidimos volver a probar el otro por si habia sido casualidad. Al cabo de unas semanas el pobre perro igual.

Ahora ya solo compramos Royal Canin y realmente me costaría mucho cambiar a otro, se que con este a los dos perros les va bien. Aun así tendré presente lo que comentas!

Si, en estos casos lo mejor sin duda es no experimentar y si a tu perro le va bien uno mejor no cambiarlo si sabes que puede hacerle daño, cada animal es un mundo, y seguro que la dieta más sana puede no sentarle bien en algunos casos.

dark_hunter escribió:Y hay que informarse antes, porque los piensos ya vienen perfectamente equilibrados, con la comida casera tienes que averiguar que puedes darle y qué no y en que proporciones y cantidad.

Está claro que exige mayor dedicación que ponerle el pienso y a correr, de todas formas eso de que los piensos van perfectamente equilibrados...una etiqueta para autopromocionarse, lo primero es que lo dieta de cualquier animal no tiene que ser equilibrada en cada toma, tu mides todas las calorias, proteinas grasas, etc que tomas en cada comida? Es absurdo, no?, unos dias comerás más y otros menos, y usando el sentido común no tienes problemas. Pues lo mismo con los perros. Sinceramente me parece una tortura comer lo mismo todos los dias durante el resto de mi vida, así que no se lo aplico a mi perro.
Pero vamos que no intento convencer a nadie, creo que hay piensos estupendos y de hecho el 50% de la comida de mi perro es pienso, me resulta más fácil y cómodo y me garantizo ciertos aportes que de otra manera tendría que suplementar, aunque estoy convencido que una dieta 100% natural sería mejor.
Luego existen piensos que se venden como estupendos, y realmente no lo son, y no tienen porque ir mal, de hecho la mayoria les sentaran bien a casi todos los perros, pero lo que no me gusta es que vendan un pienso que no tenemos ni puta idea de donde salen sus ingredientes (me remito al caso que se expone en el hilo) al precio de otros que verdaderamente si cuidan el origen y calidad.

Un saludo.

NucleoDuro escribió:Pero esto es viejo ya, de hace unos meses, había una lista también de los piensos, en los que había desde las marcas cutres que hay en los supermercados, hasta marcas de calidad premium o super premium, pero no en todas las gamas de esas marcas.

Realmente fuera de los foros de perros no ha transcendido, pero saberse, en esos círculos al menos si ha salido.

La lista:


En el listado de piensos confirmados por la FDA en los que (por ahora) se han encontrado restos de fenobarbital (la droga utilizada para la eutanasia, por lo tanto es de suponer que contiene restos de cadáveres de perros y gatos eutanasiados) se incluyen piensos tan conocidos como Eukanuba, Hill's, Beneful, Pedigree, Purina, Purina Pro Plan, Whiskas.... (

Os dejo la lista entera:
Alpo
Prime Cuts Savory Beef Flavor Dry Dog Food

Beneful Pet Food
Original Dog Food Dry
Healthy Weight Dog Food Dry
Playful Life Dog Food Dry
Healthy Radiance Dog Food Dry
Healthy Harvest Dog Food Dry
IncrediBites Dog Food Dry
Healthy Growth for Puppies Dry
Snackin Slices Dog Treat

Cesar Canine Cuisine
Filet Mignon Flavor Dog Treats
Grilled Chicken Flavor Dog Treats
Prime Rib Flavor Dog Treats

Chef Michael
Rotisserie Chicken Flavor Dog Food
Filet Mignon Flavor Dry Dog Food

Eukanuba
Sensitive Skin Dog Food Dry

Kibbles & Bits Dog Food
Original Dog Food Dry
Wholesome Medley Dog Food Dry
‘n Beefy Bits Dog Food Dry
Mini Bits Dog Food Dry
Homestyle Beef Dog Food Dry
Honestyle Chicken Dog Food Dry
Brushing Bites Dog Food Dry
Balanced Bites Dog Food Dry
Tender Cuts with Real Turkey, Bacon & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Cuts with Real Lamb, Rice & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Cuts with Beef & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Slices with Beef & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Tender Slices with Real Beef, Chicken & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Hearty Cuts with Real Beef, Chicken & Vegetables in Gravy Dog Food Canned
Meatballs & Pasta Dinner with Real Beef in Tomato Sauce Dog Food Canned
Burger Dinner with Real Bacon & Cheese Bits in Gravy Dog Food Canned

Lassie Brand Dog Food
Training Treats Baked with Lamb

Nature’s Recipe
Healthy Skin & Coat Venison Meal & Rice Recipe Dog Food Dry
Toy Breed Chicken Barley & Rice Recipe Dog Food Dry
Large Breed Chicken & Oatmeal Recipe Dog Food Dry
Farm Stand Selects Turkey with Real Fruits and Vegetables Recipe Dog Food Dry
Farm Stand Selects with Real Fruits and Vegetables Recipe Dog Food Dry
Healthy Skin & Coat Lamb Meal & Rice Dog Treats

Nature’s Select
NV Hip & Joint Biscuit

Ol’ Roy Dog Food
Ol Roy Dry Dog Food
Kibbles, Chunks & Chews Dry Dog Food
Krunchy Bites & Bones Dog Food Dry
Cuts in Gravy Mixed Grill Canned Dog Food
Cuts in Gravy Cheeseburger Flavor Canned Dog Food
Cuts in Gravy Country Stew Canned Dog Food

Pedigree Pet Food
Large Breed® Nutrition for Dogs Dry
Small Breed® Nutrition for Dogs Dry
Adult Complete Nutrition for Dogs Dry
Healthy Joints Food For Dogs Dry
Healthy Longevity Food For Dogs Dry
Adult Complete Nutrition for Dogs Dry
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Fuente: Adopta Golden (Facebook)

LA OSTIA

joder hay alguna marca que no se libre de hacerlo madre mia que cabronazos

de aki a Soylent green un paso ya total ...

Salu2

Pues mi abuela le daba de comer al perro higadillos fritos nada menos. Y cuando acababa de comer, entonces le ponía el pienso, que el perro tenía todo el día pa ir picando, dos comidas al día. Así acabó, hecho un tocino y con problemas cardiovasculares, pero más feliz que unas castañuelas toda su vida .

DollySteak escribió:Pues si, yo también recomiendo orijen, acana, taste of the wild, applaws, naturea... o directamente pasarse a barf. Royal canin y hills te piden lo que vale uno premium sin serlo, solo por la publicidad y prestigio que dan los veterinarios que se llevan su dinero por venderlos. Son piensos cuyos ingredientes igualan al pienso ultima que al menos no te cobra tantísimo. Un timo.

Gracias por el dato, mira que yo pensaba que royal canin era de lo mejor que habia, lo que hace la propaganda. Mirare en la tienda online donde compro el pienso para mis 2 gatos a ver si tienen estas otras marcas y quiza lo probemos, que ya pronto me toca comprar un saco.

BlueRay escribió:

DollySteak escribió:Pues si, yo también recomiendo orijen, acana, taste of the wild, applaws, naturea... o directamente pasarse a barf. Royal canin y hills te piden lo que vale uno premium sin serlo, solo por la publicidad y prestigio que dan los veterinarios que se llevan su dinero por venderlos. Son piensos cuyos ingredientes igualan al pienso ultima que al menos no te cobra tantísimo. Un timo.

Gracias por el dato, mira que yo pensaba que royal canin era de lo mejor que habia, lo que hace la propaganda. Mirare en la tienda online donde compro el pienso para mis 2 gatos a ver si tienen estas otras marcas y quiza lo probemos, que ya pronto me toca comprar un saco.

Solamente tienes que ver los ingredientes. Te pongo un ejemplo.
Royal Canin Gatos esterilizados, que es el que le da mi suegra a su gato castrado.
Carne de ave, maíz, proteínas vegetales, alimento de gluten de maíz, lignocelulosa, grasa animal, proteínas de origen animal (hidrolizada), pulpa de remolacha, minerales, levadura, aceite de pescado, fructo-oligosacáridos, aceite de soja.

El orden en el que aparecen los ingredientes va de mayor a menor cantidad. El primer ingrediente, estupendo, pero que el segundo ingrediente que más lleva sea el maíz... no dice mucho a su favor. Aparte, el precio de ese pienso es abusivo siendo lo que es, y hay que tener en cuenta que los gatos son carnívoros estrictos, y a la larga si toman cereales pueden desarrollar diabetes o alergias alimentarias.
Veamos el de Ultima esterilizados, uno de gama de supermercado, más barato que RC:
Pollo (15%), proteínas deshidratadas de ave, trigo, maíz, harina de gluten de maíz, proteínas deshidratadas de cerdo, cebada (4%), fibra vegetal, proteínas animales hidrolizadas, pulpa de remolacha, grasas animales, sal, aceite de pescado, cloruro potásico.

Éste un poco más de lo mismo, lleva trigo y maíz, sal... pero los dos primeros ingredientes no están tan mal.

Y ahora vayamos con, por ejemplo, Taste of the Wild, el que yo le doy a mi gato.
Trucha, harina de pescado de mar, batatas, patatas, proteína de patata, aceite de canola, salmón ahumado, sabor natural, cloruro de colina, metionina, raíz de achicoria seca, taurina, tomates, arándanos, frambuesas, extracto de yuca schidigera, productos de fermentación seca de Enterococcus faecium, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei y Lactobacillus plantarum, extracto fermentado y seco de Trichoderma longibrachiatum, cinc proteinate, suplemento de vitamina E, niacina, manganeseproteinate, proteinate de cobre, sulfato de zinc, sulfato de manganeso, sulfato de cobre, mononitrato de tiamina (vitamina B1), suplemento de vitamina A, biotina, yoduro de potasio, pantotenato cálcico, riboflavina (vitamina B2), clorhidrato de piridoxina (vitamina B6), Suplemento de vitamina B12, óxido óxidodecincysulfato, selenito sódico, vitamina Dsupplement, ácido fólico.

Bien, comparemos precios:
-2'27 kg de taste of the wild: 19 euros. Cunde bastante, ya que al ser más carne sacia mucho más. Yo le compré el saco de 7 kg al mío en Enero y todavía le queda.
-2 kg de Royal Canin: 22,45 euros.
-3 kg de Ultima: 12 euros.

Así que nada, si pensáis cambiar el pienso a vuestros bichos, recordad hacerlo de forma gradual. Yo tardé un mes, en porcentajes de 25% del nuevo y 75% del viejo una semana, dos semanas al 50% cada uno, y la última semana 75% del nuevo.
También es verdad que por lo menos al mío taste of the wild no le ha sentado muy allá. No tiene diarreas, pero sí heces muy blandas y se acaba manchando (al ser de pelo largo...), así que vamos a probar o con Acana o con Naturea, que es barato y adecuado para gatos castrados. Aún así si veis comentarios en internet taste of the wild suele ser el que mejor les sienta y el que más les gusta, eso ya depende del gato.

Espero haber aportado mi granito de arena .

dark_hunter escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Toda la mierda que nos acaba pasando, de cánceres y demás enfermedades, es culpa de la alimentación de mierda que tenemos hoy en día, y no porque comamos con coca-cola (que no lo hago yo nunca) o porque de vez en cuando comamos una palmera de chocolate, no, porque los animales que comemos cada vez son alimentados con peor pienso, tratados con más hormonas, los vegetales con más pesticidas, los alimentos procesados que nos llegan cada vez vienen con más conservantes, con más potenciadores de sabor...

Así nos va luego, claro, con cáncer todos.

No, todo lo que se administra a un animal está regulado para que no dañe al ser humano. No se puede hormonar animales en Europa, por lo que solo con mirar la procedencia te olvidas de ese problema:
http://europa.eu/legislation_summaries/ ... 32b_es.htm

Sobre conservantes y potenciadores, está en marcha una denuncia contra el etiquetado de "sin conservantes ni colorantes" porque este no se basa en informar del contenido, sino que intenta decir que la ausencia de tales sustancias es beneficiosa, lo cual es mentira. Es ilegal utilizar sustancias que hayan demostrado daños al organismo. Por ello se considera publicidad engañosa.

Vive unos años en pueblos donde haya ganado y mira a ver con qué alimentan y qué le inyectan al ganado. Sólo puedo hablar por lo que me cuenta mi hermano, de ahí que cada día me esté acercando más al consumo ecológico, dentro de lo posible, pero aún así es posible que te la estén jugando.

No digo que lo que se suministra no esté regulado, es igual que la relación laboral, también está regulada pero todos sabemos que el abuso está a la orden del día, pasándose la legislación por la puerta del triunfo. A eso me refiero.

Bruselas pide explicaciones a España por un posible fraude con carne de perro


España, en el punto de mira de la crisis de los productos cárnicos

Europa Press | Bruselas
Actualizado viernes 05/04/2013 14:25 horas


La Comisión Europea va a solicitar información detallada a las autoridades españolas para aclarar un posible fraude en productos cárnicos preparados -unas albóndigas en los Países Bajos- que habrían sido elaborados con carne de perro procedente de España.

Así lo ha confirmado en una rueda de prensa el portavoz comunitario de Salud y Consumo, Frédéric Vincent, quien ha explicado que el Ejecutivo comunitario va a remitir una carta a "las autoridades sanitarias españolas responsables" tras leer en la prensa holandesa que se apunta a España como el origen de la carne sospechosa.

Vincent ha recalcado que "por el momento es pura especulación" y que "ninguno" de los Estados miembros ha notificado al sistema de alerta europeo un caso parecido.

"Es una historia especulativa. Hemos visto artículos de prensa sobre el tema en Países Bajos con la posibilidad de que la carne sería, y subrayo el condicional 'sería', procedente de España. Para saber qué es lo que ha pasado exactamente, escribiremos a las autoridades sanitarias españolas encargadas", ha resumido el portavoz.

Vincent se refiere a lo publicado en el diario holandés 'Telegraaf' sobre un posible fraude en piensos para animales y en productos cárnicos para el consumo humano, como albóndigas, producidos en Países Bajos pero empleando para ello carne de perro importada desde España. Siempre según este mismo diario, la Guardia Civil habría investigado hace unos meses uso clandestino de perros domésticos sacrificados para la fabricación de piensos.

Los otros escándalos de la carne
A principios de año saltó el escándalo de la carne de caballo, detectada en 20 hamburguesas distribuidas en supermercados españoles. No obstante, las autoridades sanitarias se apresuraron a señalar que no había riesgo para la salud.

Al hilo de esas investigaciones la cadena de muebles sueca IKEA se vio obligada a retirar de sus restaurantes las albóndigas -por contener carne de caballo- así como otros productos -entre ellos las salchichas-. Tras los análisis pertinentes, las albóndigas regresaron a los establecimientos de esta cadena el pasado marzo.

En 2011, España fue señalada con el dedo por las autoridades alemanas como responsable de la partida de pepinos -procedentes de Almería- que causaron la muerte de varias personas por una bacteria intestinal. Esta alerta causó grandes pérdidas al sector agrícola español.


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/0 ... 64744.html

Espero que esto no acabe como lo de los pepinos.

Siempre que hay algún lio parecido veo marcas famosas, está claro que no siempre lo bueno debe ser lo mas famoso. Yo a mis perros y gatos le doy pienso del Mercadona, el saco rojo de 8 kilos y comen como limas, es curioso pero a mis perros sólo le gusta el pienso de gato, no el de perro... y en mi casa 5 sacos de 8 kilos puede gastarse pues en unas 3 semanas así están todo el día comiendo como poseidos que parecen mazacotes. Claro que en casa hay 4 perros y 8 gatos, no son pocos y las gatas castradas comen mas. No podemos darle pienso light por estar operadas por que al estar tanto gato comen y vienen cada uno por su cuenta por lo que tenemos que ponerles el pienso y que vayan comiendo cuando quieran los señores.

Aparte de eso, dos de ellos son de estrictas costumbres, vienen y se comen su lata de atun con arroz y de postre el pienso y un plato de leche y después hacer ejercicio con alguna gata, que mas de una vez me he encontrado a uno de ellos rodeado de 3 o 4 gatas.

A mi cada día me da mas miedo comer algo que venga de tiendas, si es que cualquier día nos comemos una mierda y no nos enteramos. Y claro una persona puede decir "Coño, esto sabe raro que cojones tiene esto" pero un perro come y ya está aunque se esté comiendo un caballo no se da cuenta si le echan tanta cosa.

Cereza20 escribió:Siempre que hay algún lio parecido veo marcas famosas, está claro que no siempre lo bueno debe ser lo mas famoso. Yo a mis perros y gatos le doy pienso del Mercadona, el saco rojo de 8 kilos y comen como limas, es curioso pero a mis perros sólo le gusta el pienso de gato, no el de perro... y en mi casa 5 sacos de 8 kilos puede gastarse pues en unas 3 semanas así están todo el día comiendo como poseidos que parecen mazacotes. Claro que en casa hay 4 perros y 8 gatos, no son pocos y las gatas castradas comen mas. No podemos darle pienso light por estar operadas por que al estar tanto gato comen y vienen cada uno por su cuenta por lo que tenemos que ponerles el pienso y que vayan comiendo cuando quieran los señores.

Aparte de eso, dos de ellos son de estrictas costumbres, vienen y se comen su lata de atun con arroz y de postre el pienso y un plato de leche y después hacer ejercicio con alguna gata, que mas de una vez me he encontrado a uno de ellos rodeado de 3 o 4 gatas.

A mi cada día me da mas miedo comer algo que venga de tiendas, si es que cualquier día nos comemos una mierda y no nos enteramos. Y claro una persona puede decir "Coño, esto sabe raro que cojones tiene esto" pero un perro come y ya está aunque se esté comiendo un caballo no se da cuenta si le echan tanta cosa.

Ojo con la comida de mascotas de mercadona:
http://www.meneame.net/story/retiran-co ... enales-eng

La verdad es que si en los alimentos que nos venden a los humanos cada vez descubrimos mas mierda no quiero ni pensar con qué fabrican la comida para perros.

ryu85 escribió:La verdad es que si en los alimentos que nos venden a los humanos cada vez descubrimos mas mierda no quiero ni pensar con qué fabrican la comida para perros.

Supongo que igual piensan... si un perro vive entre 10-15 años, pues puede comer más mierda que un humano antes que le provoque alguna enfermedad grave.

DollySteak escribió:[...]
Así que nada, si pensáis cambiar el pienso a vuestros bichos, recordad hacerlo de forma gradual. Yo tardé un mes, en porcentajes de 25% del nuevo y 75% del viejo una semana, dos semanas al 50% cada uno, y la última semana 75% del nuevo.
También es verdad que por lo menos al mío taste of the wild no le ha sentado muy allá. No tiene diarreas, pero sí heces muy blandas y se acaba manchando (al ser de pelo largo...), así que vamos a probar o con Acana o con Naturea, que es barato y adecuado para gatos castrados. Aún así si veis comentarios en internet taste of the wild suele ser el que mejor les sienta y el que más les gusta, eso ya depende del gato.

Espero haber aportado mi granito de arena .

Muchas gracias por la informacion (y perdon por el semi off-topic), precisamente el taste of the wild y el acana son los que he estado mirando ya que los tienen donde compro el pienso. Mis dos gatos son muy diferentes, uno es una gata comun europea de 3 años y el otro es de pelo semilargo (bosque de noruega) de 8 años, esterilizados los 2. Haré un pedido de taste of the wild este fin de semana ya que todavia me queda una buena parte de royal canin y asi se lo podria mezclar al principio, a ver que tal les sienta y ya decidiremos si seguir.

Si se me ocurre alguna duda mas ya me pasare por el hilo de dudas gatunas del rincon