¿Para qué pago una salud pública?

Yo me hice ya seguro privado porque en Almería es imposible ver especialistas.
Me han tardado 6 meses en darme la cita para Urología por un problema que tuve en mayo.
Me llegó la cita para enero hace un mes.
Me hice seguro privado en mayo con mi empresa que lo deja más barato y desde entonces voy donde quiero.
También tenía problemas de ardores muy grandes y en un mes en la privada me hicieron eco, gastroscopia y análisis.

También suelo ir a la pública pero a cabecera.

GXY escribió:el resto de tu post te lo compro, pero esto, no.

1.- si el sistema no esta preparado para que la gente "que le duele la garganta, y va" vaya, entonces preparalo mejor. porque es como si me dices que el corte ingles esta saturado porque hay mucha gente que va a la tienda a mirar y preguntar y no compra.

y si. toooodos sabemos cual es el problema ahi. falta personal.

2.- ya me diras que tienen que ver las listas de espera de especialidades con que la gente vaya al medico o a urgencias porque tiene catarro o un dolorcito. supongo que no te tengo que recordar como funciona la baja medica.

1- el sistema está preparado para un uso "normal", no para el abuso. Si mañana de golpe a ECI van 5 veces mas personas de lo habitual, eso supone que va a haber mas colas, por que cualquier negocio o sistema, contrata gente en base al volumen de trabajo o solicitudes que hay. Y no digo que todo el mundo abuse o que no se deba ir, hablo de casos como el de un amigo que conozco, que va al medico por absolutamente todo. Si mañana duerme con la ventana abierta en invierno y a la mañana siguiente le duele la garganta, medico, si se da un cope en el muslo (ni hueso), y le duele un poco, medico, si sale de fiesta y le duele la cabeza, medico. Hay que hacer un uso normal y razonable del sistema, no un abuso. Si a eso sumas que falta personal, por que falta, es algo que cualquier persona puede ver en los centros de atencion primaria, pues tienes el combo perfecto para las colas o tiempo de espera.

Ahora, si a ti te parece normal que una persona con 25 años vaya por que le raspa un poco la garganta, cuando puede acercarse a la farmaia y pedir algo, o que salga de fiesta dos dias seguidos y el tercero le duela la cabeza un poco por la resaca, pues vale, es tu opinion, pero desde luego la mia no.

2- Pues tiene que ver precisamente por lo antes indicado, por que en muchas ocasiones y debido a la falta de personal y a la cantidad de gente que hay, los medicos de cabecera derivan al especialista sin revisar, quizas, como se deberia antes.

Y del mismo modo que en ocasiones pueden derivarte sin revisarte como deben por la falta de tiempo, de personal o exceso de trabajo, puede darse el caso, por ejemplo, que me encontre con mi padre, donde tras derivarle el CAP al hospital para que le viera el traumatologo, este le dijo que no tenia nada (aunque en el informe del CAP ponia claramente que tenia dos fracturas en el dedo y enviaron la radiografia). A los 2 dias como lo tenia peor tuvimos que volver al CAP, llamaron al hospital para preguntar por que no le habian hecho nada, volvimos al hospital, y ahi si, le enyesaron la mano entera y se tiro 2 meses de baja.

En este caso, al contrario con el primero que exponia, el problema seguramente es que debido a lo mismo, aunque fue derivado al traumatologo, este no le atendio como debia.

Pero vaya, que las listas de espera no son solo para los especialistas, que para pedir hora en el CAP te pueden dar de aqui a una semana. Supongo que ahi tampoco tiene nada que ver la falta de personal o que la gente sature las consultas, en ocasiones, por nada.

Y lo repito de nuevo, estoy a favor de hacer uso de la sanidad publica y del sistema que tenemos, de lo que no estoy a favor es de un uso irresponsable y abusivo como en los ejemplos que he puesto en el punto 1, donde me parece directamente ridiculo.

RealChrono escribió:

GXY escribió:el resto de tu post te lo compro, pero esto, no.

1.- si el sistema no esta preparado para que la gente "que le duele la garganta, y va" vaya, entonces preparalo mejor. porque es como si me dices que el corte ingles esta saturado porque hay mucha gente que va a la tienda a mirar y preguntar y no compra.

y si. toooodos sabemos cual es el problema ahi. falta personal.

2.- ya me diras que tienen que ver las listas de espera de especialidades con que la gente vaya al medico o a urgencias porque tiene catarro o un dolorcito. supongo que no te tengo que recordar como funciona la baja medica.

1- el sistema está preparado para un uso "normal", no para el abuso. Si mañana de golpe a ECI van 5 veces mas personas de lo habitual, eso supone que va a haber mas colas, por que cualquier negocio o sistema, contrata gente en base al volumen de trabajo o solicitudes que hay. Y no digo que todo el mundo abuse o que no se deba ir, hablo de casos como el de un amigo que conozco, que va al medico por absolutamente todo. Si mañana duerme con la ventana abierta en invierno y a la mañana siguiente le duele la garganta, medico, si se da un cope en el muslo (ni hueso), y le duele un poco, medico, si sale de fiesta y le duele la cabeza, medico. Hay que hacer un uso normal y razonable del sistema, no un abuso. Si a eso sumas que falta personal, por que falta, es algo que cualquier persona puede ver en los centros de atencion primaria, pues tienes el combo perfecto para las colas o tiempo de espera.

Ahora, si a ti te parece normal que una persona con 25 años vaya por que le raspa un poco la garganta, cuando puede acercarse a la farmaia y pedir algo, o que salga de fiesta dos dias seguidos y el tercero le duela la cabeza un poco por la resaca, pues vale, es tu opinion, pero desde luego la mia no.

2- Pues tiene que ver precisamente por lo antes indicado, por que en muchas ocasiones y debido a la falta de personal y a la cantidad de gente que hay, los medicos de cabecera derivan al especialista sin revisar, quizas, como se deberia antes.

Y del mismo modo que en ocasiones pueden derivarte sin revisarte como deben por la falta de tiempo, de personal o exceso de trabajo, puede darse el caso, por ejemplo, que me encontre con mi padre, donde tras derivarle la mutua al hospital para que le viera el traumatologo, este le dijo que no tenia nada (aunque en el informe del CAP ponia claramente que tenia dos fracturas en el dedo y enviaron la radiografia). A los 2 dias como lo tenia peor tuvimos que volver al CAP, llamaron al hospital para preguntar por que no le habian hecho nada, volvimos al hospital, y ahi si, le enyesaron la mano entera y se tiro 2 meses de baja.

En este caso, al contrario con el primero que exponia, el problema seguramente es que debido a lo mismo, aunque fue derivado al traumatologo, este no le atendio como debia.

Pero vaya, que las listas de espera no son solo para los especialistas, que para pedir hora en el CAP te pueden dar de aqui a una semana. Supongo que ahi tampoco tiene nada que ver la falta de personal o que la gente sature las consultas, en ocasiones, por nada.

Y lo repito de nuevo, estoy a favor de hacer uso de la sanidad publica y del sistema que tenemos, de lo que no estoy a favor es de un uso irresponsable y abusivo como en los ejemplos que he puesto en el punto 1, donde me parece directamente ridiculo.

Es justo lo que pasaba con los medicamentos antes de implantar el copago en las recetas.

La ilusión de gratuidad es un peligro.

GXY escribió:

amchacon escribió:No me estoy metiendo en eso. Me he metido en el punto de que el sector privado necesariamente tiene que ser más caro que el público. No es así.

Obviamente con los impuestos que pagas actualmente, te interesa irte por lo público y así al menos rentabilizar parte de los impuestos.

Como no, al final había que meter la pullita contra lo público.

El sector privado si necesariamente es más caro que el público y es por una cuestión esencial que en lo privado se asume y que en lo público describís como un defecto cuando no lo es: el servicio debe ser rentable y dar beneficios.

Gastar medio millón de euros en 3 años de vida de un ciudadano random que no ha cotizado eso en 50 años no es rentable. Por eso la privada jamás tendrá un nivel de cobertura ciudadana comparable al servicio público, y por cosas como esa el servicio público nunca será rentable como ustedes asumen que debería ser.

Y si a esa ecuación le añades servicios externalizados como por ejemplo pruebas diagnósticas en centros privados, la "aberración" (más gasto público) se agrava, cuando según ustedes la base del servicio privado es la eficiencia.

La base de todo servicio privado es la eficiencia... La eficiencia para quedarse con tu dinero. Eso es incompatible con la filosofía que debe tener todo servicio público.

Irrelevante, porque en la sanidad pública española van a tener en cuenta también los años de vida que puedes ganar, y pasarás a estar al final de la lista de espera, y también morirás por falta de capacidad.

Compara al menos casos reales con casos reales, no ideales. Y en todo caso es irse por los cerros de Úbeda, porque una cosa es que el servicio se pueda realizar al menor coste posible y otro el cómo paga el que no tiene para pagar.

Gurlukovich escribió:

golmate escribió:La sanidad privada en España es barata gracias a que tenemos sanidad pública extensiva a toda la población, y que pese a sus grandes carencias cubre gran parte de las necesidades de la población. Es algo que parece cuesta entender a los liberales del foro o que simplemente quieren ocultar de la ecuación.

¿Acaso os pensáis que si la sanidad pública fuera algo realmente básico y no cubriera tratamientos realmente caros, pagaríamos 50 euretes al mes por la mútua?

No, estaría más cerca de los 150€ por persona que cuesta la sanidad pública (incluidos los que no van a la sanidad pública).

Aprecio tu optimismo, e incluso lo deseo en el fondo. Pero en realidad acabaríamos pagando fácilmente x2 por algo básico y >x3 por algo completo. Quizá no a corto plazo, pero con el tiempo acabaría pasando como USA, que los centros privados acabarían subiendo el precio de sus servicios continuamente, lo que acabaría repercutiendo en el precio de los seguros.

Vuelvo a repetir, la sanidad privada es barata en España porque la pública absorve la mayor parte de los costes. Sin ella, la sanidad pasaría a ser un sector más del mercado y se regiría exclusivamente por la ley de la oferta y la demanda. Si quitamos la pública de la ecuación, que pasaría con la demanda de sanidad privada? Si sube la demanda y tienes una clínica privada, seguirías manteniendo precios competitivos?

Llevan años así, no es algo consecuencia de la pandemia, al menos en Madrid

Mirando un poco...lo más barato que me he encontrado, ha sido 774€ al año, con copago (máximo) de 300€ y sin cobertura dental. Para mi, mi mujer y el niño

Sigo prefiriendo tener que esperar 2 o 3 días a que me atienda mi médico de cabecera o unas horas en urgencias.

GXY escribió:

amchacon escribió:No me estoy metiendo en eso. Me he metido en el punto de que el sector privado necesariamente tiene que ser más caro que el público. No es así.

Obviamente con los impuestos que pagas actualmente, te interesa irte por lo público y así al menos rentabilizar parte de los impuestos.

Como no, al final había que meter la pullita contra lo público.

El sector privado si necesariamente es más caro que el público y es por una cuestión esencial que en lo privado se asume y que en lo público describís como un defecto cuando no lo es: el servicio debe ser rentable y dar beneficios.

Gastar medio millón de euros en 3 años de vida de un ciudadano random que no ha cotizado eso en 50 años no es rentable. Por eso la privada jamás tendrá un nivel de cobertura ciudadana comparable al servicio público, y por cosas como esa el servicio público nunca será rentable como ustedes asumen que debería ser.

Y si a esa ecuación le añades servicios externalizados como por ejemplo pruebas diagnósticas en centros privados, la "aberración" (más gasto público) se agrava, cuando según ustedes la base del servicio privado es la eficiencia.

La base de todo servicio privado es la eficiencia... La eficiencia para quedarse con tu dinero. Eso es incompatible con la filosofía que debe tener todo servicio público.

Yo no quiero que la sanidad pública sea rentable. Quiero que la sanidad pública gaste la ingente cantidad de dinero que le damos de forma óptima. @VozdeLosMuertos ya ha detallado unos cuantos problemas que hacen que la sanidad pública nos cueste más dinero a todos, y estoy seguro de que hay muchas más cosas que se podrían hacer para mejorar el servicio con la ingente cantidad de dinero que tienen a su disposición. Recordemos que los impuestos solo se usan para pagar sanidad, educación y pensiones (o eso es lo que nos venden cada vez que nos los suben, con la típica amenaza de que nos vamos a quedar sin ello en caso de no subirlos )

P.D:

Gastar medio millón de euros en 3 años de vida de un ciudadano random que no ha cotizado eso en 50 años no es rentable

No falla, siempre hay que poner algún ejemplo extremo de porque las cosas van tan rematadamente mal.

golmate escribió:

Gurlukovich escribió:

golmate escribió:La sanidad privada en España es barata gracias a que tenemos sanidad pública extensiva a toda la población, y que pese a sus grandes carencias cubre gran parte de las necesidades de la población. Es algo que parece cuesta entender a los liberales del foro o que simplemente quieren ocultar de la ecuación.

¿Acaso os pensáis que si la sanidad pública fuera algo realmente básico y no cubriera tratamientos realmente caros, pagaríamos 50 euretes al mes por la mútua?

No, estaría más cerca de los 150€ por persona que cuesta la sanidad pública (incluidos los que no van a la sanidad pública).

Aprecio tu optimismo, e incluso lo deseo en el fondo. Pero en realidad acabaríamos pagando fácilmente x2 por algo básico y >x3 por algo completo. Quizá no a corto plazo, pero con el tiempo acabaría pasando como USA, que los centros privados acabarían subiendo el precio de sus servicios continuamente, lo que acabaría repercutiendo en el precio de los seguros.

Vuelvo a repetir, la sanidad privada es barata en España porque la pública absorve la mayor parte de los costes. Sin ella, la sanidad pasaría a ser un sector más del mercado y se regiría exclusivamente por la ley de la oferta y la demanda. Si quitamos la pública de la ecuación, que pasaría con la demanda de sanidad privada? Si sube la demanda y tienes una clínica privada, seguirías manteniendo precios competitivos?

Si los precios y la demanda están subiendo y eres un inversor, ¿no abrirías otra clínica privada? Demanda, y oferta.

Aporto mi propia experiencia personal:

- Aparece pequeño bulto en mano que en aproximadamente 4 meses se desarrolla hasta afectar al tendon flexor.

- El médico de cabecera considera suficiente la aplicación de calor y frío para reducir la inflamación.

- Pasan dos meses y la cosa empeora, apenas tengo movilidad en un dedo. Otra visita al médco de cabecera. Ahora me hace una ecografía en el ambulatorio y decide remitirme al traumatólogo. Me llaman 10 días más tarde para citarme casi cuatro meses después.

- Acudo a la trauomatóloga (ha pasado medio año desde mi primera visita al médico de cabecera) y me dice que hay que hacer una ecografía. Le comento a la doctora que ya me la hicieron en el CAP pero en el hospital nadie es capaz de encontrarla. Así que a pedir cita para la ecografía en el hospital.

- La primera cita para la ecografía está fechada en junio de 2019 y digo primera cita porque me la han pospuesto una y otra vez y ahora la tengo para marzo del 2023.

En resumen: cuatro años para hacer una ecografía para traumatología (y hasta que no tenga la ecografía no tendré cita con la trauomatóloga).

Estoy hablando de ciudad grande y un hospital de cierta importante (y "nuevo", no llega a los 20 años).

Seguramente no es nada importante (de hecho poco a poco está remitiendo) pero no tiene ningún sentido tanto retraso.

Si alguien es capaz de darme explicaciones realistas lo agradecería. Personalmente he pensado de todo: caos organizativo, huelgas encubiertas, intereses "ideológicos/políticos" (vamos a hacer que esto vaya fatal para perjudicar al partido de turno).

pantxo escribió:Mirando un poco...lo más barato que me he encontrado, ha sido 774€ al año, con copago (máximo) de 300€ y sin cobertura dental. Para mi, mi mujer y el niño

Sigo prefiriendo tener que esperar 2 o 3 días a que me atienda mi médico de cabecera o unas horas en urgencias.

2 o 3 días será en tu caso. En mi médico tienes mínimo que esperar una semana.

golmate escribió:

Gurlukovich escribió:

golmate escribió:La sanidad privada en España es barata gracias a que tenemos sanidad pública extensiva a toda la población, y que pese a sus grandes carencias cubre gran parte de las necesidades de la población. Es algo que parece cuesta entender a los liberales del foro o que simplemente quieren ocultar de la ecuación.

¿Acaso os pensáis que si la sanidad pública fuera algo realmente básico y no cubriera tratamientos realmente caros, pagaríamos 50 euretes al mes por la mútua?

No, estaría más cerca de los 150€ por persona que cuesta la sanidad pública (incluidos los que no van a la sanidad pública).

Aprecio tu optimismo, e incluso lo deseo en el fondo. Pero en realidad acabaríamos pagando fácilmente x2 por algo básico y >x3 por algo completo. Quizá no a corto plazo, pero con el tiempo acabaría pasando como USA, que los centros privados acabarían subiendo el precio de sus servicios continuamente, lo que acabaría repercutiendo en el precio de los seguros.

Vuelvo a repetir, la sanidad privada es barata en España porque la pública absorve la mayor parte de los costes. Sin ella, la sanidad pasaría a ser un sector más del mercado y se regiría exclusivamente por la ley de la oferta y la demanda. Si quitamos la pública de la ecuación, que pasaría con la demanda de sanidad privada? Si sube la demanda y tienes una clínica privada, seguirías manteniendo precios competitivos?

Te faltaría solo un apunte, y es que no solo subirían los precios a placer, sino también los tiempos. Por lo visto los liberales piensan que si todo el mundo ha de pasar por la sanidad privada y no por la pública, las colas de cabecera y las listas de espera de operaciones y utilización de máquina altamente especializada (que seguirán estando en cuatro centros contados por mucho que quieran compararlo con el dentista, como si todo el complejo que ocupa un TAC o la cantidad de personal que hay tras una simple angiografía, por ejemplo, pudiese alojarse en un 2º B de tu barrio), por algún motivo que desconocemos seguirá estando en la sanidad pública de Schrodinger. Que no existe, que no se paga, pero que sigue agrupando el grueso de las visitas.

O simplemente ese hecho se obvia porque ya dan por hecho que poca gente podrá acceder a tratamientos y pruebas que se salgan de un "siéntese aquí, levántese la camiseta y tosa". Y no habrá colas.

pantxo escribió:Mirando un poco...lo más barato que me he encontrado, ha sido 774€ al año, con copago (máximo) de 300€ y sin cobertura dental. Para mi, mi mujer y el niño

Sigo prefiriendo tener que esperar 2 o 3 días a que me atienda mi médico de cabecera o unas horas en urgencias.

El problema es que actualmente los especialistas y las pruebas para ti y tu familia no existen.

Salvo que hayas sido víctima de un atropello o padezcas una enfermedad terminal.

Y no lo digo como broma, porque no tiene ninguna gracia.

Además, si tengo servicio de cabecera el mismo día y acceso a urgencias en minutos, pues mejor.

Especialmente porque si entro en la clínica privada por urgencias y me tienen que hacer pruebas, llamar a un especialista u hospitalizarme no me van a poner los problemas de la pública, que ahí es ciencia ficción.

@Rowland Yo la verdad es que leyendo algunos casos creo que vivo en otro universo paralelo. No lo digo porque no me crea lo que os pasa pero aquí en la C. Valenciana, o en Valencia vamos, jamás he tenido un problema similar.

Llevo acudiendo a la doctora de cabecera por problemas musculares (vivo en un pueblo luego la cita es super rápida) y siempre me ha desviado a hacer radiografías al hospital en Valencia y no he tardado ni 1 mes (eligiendo yo la fecha que no siempre era la más cercana).

Por otra parte hace no mucho mi mujer se puso con 38 y medio un sábado (un sábado ojo, que puedes decir estará petado de gente que está haciendo el garrulo de fiesta o cualquier cosa), y la llevé a urgencias en Valencia (luego me enteré que en el pueblo de al lado hay urgencias generales en el CAP y podía haber ido ahí), al Hospital Clínico y la atendieron rápido y bien, y no parece que hubiera mucho colapso, había poca gente la verdad, estuvo unas horas hasta que se encontró mejor y le bajó la fiebre y le hicieron varias pruebas...

Ahora mi padre, que tiene EPOC, ha cogido la gripe y no podía respirar y lo ingresaron rápidamente y ha estado dos días en observación y ahora en planta en neumología, y le están haciendo de todo.

Quicir, me da la sensación de que la cosa varía bastante de comunidad a otra, y en general, pese a que es cierto que cada vez más recortan más en Sanidad (la gente debería alegrarse, sobretodo los liberales y cía y amantes de la sanidad privada), el funcionamiento es bastante óptimo. Al menos lo que YO conozco en la C. Valenciana.

Depende también mucho de tu médico de cabecera, hasta hace un año tenía uno que era muy buen médico y se preocupaba por ti, cualquier duda te la resolvía y si hacía falta te mandaba a especialista.

Lo cambiaron por otra doctora y madre mía, que diferencia mas grande, para mal. Parece que le cueste explicarte las cosas, tiene una actitud mala y para que te envie al especialista primero quiere atiborrarte de pastillas.

Cozumel II escribió:

peppymus escribió:

Astralit escribió:La Sanidad Pública en este país por desgracia, después del COVID se ha convertido en un meme, les han dado demasiada libertad y ahora no hay quien los coja.

No digo que no sea cierto que haga falta mas personal, pero también es 100% cierto que vas a cualquier médico público y puedes ver personal charlando, salas vacias con los médicos "esperando" etc etc .. como nadie les dice nada y fueron "héroes" ahora pueden permitirse rascarse los huevos a dos manos, bueno, ellos piensan así supongo.

Lo que es un meme es completamente tu opinión basada en aire, que haya salas vacías no quiere decir que las personas estén trabajando, en atención primaria tienen que atender a 70 personas diarias, sea telefónicamente o presencial, muchos médicos salen hasta una hora más tarde sin ni tan si quiera pagarlas, al igual que en los hospitales, que enfermeras se quedan dando el parte a los compañeros fuera de su horario laboral y sin cobrar nada más por esa hora.

Demasiada libertad? en que? en tener el doble de carga de trabajo con menos medios?
De verdad te crees lo que dices desde una barra de bar? es de nivel cuñado over 9000

Se nota que no conoces a nadie que trabaje en esto. Teniendo una sociedad que vapulea a las personas que nos cuidan de esta manera como ese comentario, nos merecemos que desaparezca la sanidad, la verdad.

70 personas diarias

Le quitas un cero y estás muchísimo más cerca de la verdad, que todos hemos tenido que pasar por un consultorio varias veces y sabemos contar.

Esta claro que quieres seguir demostrando que simplemente quieres es destruir la profesionalidad del personal que nos cuida en nuestros peores momentos, mediante bulos y falsos testimonios, no hay mas que hacer contra eso.

Esperemos que no tengamos que lamentarnos (más aun) de la destrucción de la sanidad.

@Gurlukovich por más que repitas una mentira, no se va hacer realidad, no te empeñes.

@Shane54
Creo que una gran parte del problema es precisamente ese: cada uno cuenta la feria según le va... y no puede ser así porque a todos nos tiene que ir igual ¡BIEN!

Es razonable que puntualmente ocurra una incidencia, pero un sistema "universal" debería funcionar bien "siempre" (una incidencia puntual no cuenta). El problema surge cuando lo puntual comienza a ser habitual.

Además, no puede haber diferencias entre el sitio X y el sitio Y porque aunque sea una competencia transferida debería haber un control eficaz desde un estamento superior para que en todas partes todo funcione bien.

¿Es mala la sanidad pública española? Esa no es la pregunta, la pregunta es ¿puede ser mejor (dentro de un planteamiento "razonable", claro)?

¿La sanidad pública española tiene sufientes recursos? ¿los tiene el país?

Si como sociedad tenemos suficientes recursos para mejorar nuestro sistema de sanidad pública ¿por qué no los usamos para eso? ¿cuáles son nuestras prioridades como sociedad?

Pero si no tenemos suficientes recursos para mejorar la sanidad (y damos por sentado que eso es una prioridad) entonces habrá que conseguir más. Yo aprendí de pequeño que ahorrar es el primer paso para tener más. Evidentemente no podemos ahorrar en sanidad si queremos mejorarla (aunque tal vez sí podemos optimizarla) pero ¿podemos ahorrar en otras cosas? Si después de ahorrar en otras cosas no "prioritarias" seguimos necesitando recursos para sanidad pues habrá que subir impuesto o lo que sea (si esa es la solución).

LynX escribió:Para saber cómo está la sanidad en España en cualquier Comunidad Autónoma solo has de ir un par de veces a urgencias para darte cuenta de la realidad.
El que crea que es buena, es que no ha tenido ocasión de "probarla" xD.

Mi padre ha tenido que ir varias veces este año y le han atendido de primera

Ir a urgencias de día es como ir al supermercado, está a reventar de gente de 9 a 21, pero si vas de noche/madrugada lo normal es que te atiendan sin hacerte esperar.

peppymus escribió: @Gurlukovich por más que repitas una mentira, no se va hacer realidad, no te empeñes.

Y repetir que algo es mentira no lo va a convertir en mentira, por mucho que lo repitas, tampoco.

Hereze escribió:

LynX escribió:Para saber cómo está la sanidad en España en cualquier Comunidad Autónoma solo has de ir un par de veces a urgencias para darte cuenta de la realidad.
El que crea que es buena, es que no ha tenido ocasión de "probarla" xD.

Mi padre ha tenido que ir varias veces este año y le han atendido de primera

Bueno yo una vez me tire 7 horas y otra 6. Eso sí, me atendieron bien, de eso no me quejo.

Gurlukovich escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@Legardien
En un hospital ganas más porque haces guardias, básicamente.

Últimamente es cierto que muchos médicos no quieren trabajar en los centros de salud. ¿Pero sabes cuál es su principal motivación? Lo hartos que acaban de pacientes que no saben ni ser pacientes ni tratar con respeto a nadie, y la presión de atender en 7 minutos a un paciente. Es imposible hacerlo, pero hay que hacerlo. Y no solo atender, también poner luego todo en su historia, pasar consulta telefónica y, cuando toca, atención domiciliaria y guardias por la tarde.

La principal petición que hay detrás de todas las movilizaciones de estos días es que se mejoren las condiciones de trabajo, no el salario, fíjate bien.

Pero en serio, que el médico de cuando yo era pequeño no te atendía ni dos minutos. Con 7 minutos debería hasta que preguntarte que tal la familia y hay que ver que tiempo hace.

Si crees que dos minutos bastan para hacer un diagnóstico escuchando adecuadamente al paciente y explorándolo, supongo que entonces no tendrás quejas en caso de que algo se le pase por alto y luego las consecuencias sean peores.

No es lo mismo una consulta para renovar una receta que una primera consulta sobre una nueva sintomatología.

@Aragornhr, estoy muy de acuerdo en que el principal problema es la gestión del dinero y de la mano de obra. Los recortes que se hicieron en su día pesan sin duda, pero tal vez pesarían mucho menos con una gestión adecuada.

Cozumel II escribió:

pantxo escribió:Mirando un poco...lo más barato que me he encontrado, ha sido 774€ al año, con copago (máximo) de 300€ y sin cobertura dental. Para mi, mi mujer y el niño

Sigo prefiriendo tener que esperar 2 o 3 días a que me atienda mi médico de cabecera o unas horas en urgencias.

El problema es que actualmente los especialistas y las pruebas para ti y tu familia no existen.

Salvo que hayas sido víctima de un atropello o padezcas una enfermedad terminal.

Y no lo digo como broma, porque no tiene ninguna gracia.

Además, si tengo servicio de cabecera el mismo día y acceso a urgencias en minutos, pues mejor.

Especialmente porque si entro en la clínica privada por urgencias y me tienen que hacer pruebas, llamar a un especialista u hospitalizarme no me van a poner los problemas de la pública, que ahí es ciencia ficción.

¿Entonces el especialista que ha estado tratando a mi padre durante años y el que le está tratado ahora del fémuir de donde han salido? A lo mejor son imaginaciones mias.. por cierto, mi padre si sufrió un atropello ni tiene una enfermedad terminal.

@LynX entonces es lo de siempre, la sdanidad pública será buena o mala en función de la experiencia que haya tenido cada uno. Yo ya lo conté varias veces, a mi padre y a mi la sanidad pública nos salvó la vida, y el trato que está recibiendo mi padre de sus enfermedades crónicas es inmejorable, tan buena que su segyuro privado (Adeslas) ni lo usamos.

La sanidad ya hace tiempo que es una mierda. A mi madre la marear on 15 días con la tensión alta y un dolor en el cuello. Fue a atención primaria, le dijeron que se le había montado un músculo, calmantes y para casa. A los 15 días le dio el 1er ictus.

Luego la iban a operar porque la otra arteria carótida la tenía ahí ahí, iban a ponerle muelles para evitar un estrechamiento. Pues en 3 meses no la operaron y le repitió 2 veces el ictus. Para cuando la quisieron operar de urgencias, era a vida o muerte.

Si el puto médico de atención primaria se hubiera tomado en serio su cuadro médico y hubiera indagado, quizás se habria evitado el 1er ictus. Si luego le hubieran operado para evitar repeticiones a tiempo, se habría quedado sin apenas secuelas.

Resultado, todas las secuelas habidas y por haber, sin poder hablar, con diabetes por baja movilidad y ataques de epilepsia. Unos años después ya no precisó de médicos por desgracia.

Si la cadena funciona, en atención primaria se podría localizar muchas pequeñas cosas que pueden derivar en algo mucho más grave. Si los especialistas no tardarán tanto, podrían confirmar el diagnóstico y comenzar los tratamientos.


Por cierto, cuando era pequeña me mandaron a un a especialista, para cuando me vio ya ni me acordaba de qué era lo que tenía... Imaginaos lo que tardó.

Tenemos la mano de obra, tenemos los medios, solo falta que el que lo gestiona lo haga bien. Y se mire por dar un servicio, no el beneficio personal.

Hereze escribió:

Cozumel II escribió:

pantxo escribió:Mirando un poco...lo más barato que me he encontrado, ha sido 774€ al año, con copago (máximo) de 300€ y sin cobertura dental. Para mi, mi mujer y el niño

Sigo prefiriendo tener que esperar 2 o 3 días a que me atienda mi médico de cabecera o unas horas en urgencias.

El problema es que actualmente los especialistas y las pruebas para ti y tu familia no existen.

Salvo que hayas sido víctima de un atropello o padezcas una enfermedad terminal.

Y no lo digo como broma, porque no tiene ninguna gracia.

Además, si tengo servicio de cabecera el mismo día y acceso a urgencias en minutos, pues mejor.

Especialmente porque si entro en la clínica privada por urgencias y me tienen que hacer pruebas, llamar a un especialista u hospitalizarme no me van a poner los problemas de la pública, que ahí es ciencia ficción.

¿Entonces el especialista que ha estado tratando a mi padre durante años y el que le está tratado ahora del fémuir de donde han salido? A lo mejor son imaginaciones mias.. por cierto, mi padre si sufrió un atropello ni tiene una enfermedad terminal.

@LynX entonces es lo de siempre, la sdanidad pública será buena o mala en función de la experiencia que haya tenido cada uno. Yo ya lo conté varias veces, a mi padre y a mi la sanidad pública nos salvó la vida, y el trato que está recibiendo mi padre de sus enfermedades crónicas es inmejorable, tan buena que su segyuro privado (Adeslas) ni lo usamos.

Yo ya he dicho que el trato siempre ha sido bueno conmigo y con casi todas las personas que estaban en el hospital cuando me ha tocado ir a urgencias, de eso no me quejo. Me quejo de que las urgencias están super saturadas y que no es normal que para que te hagan un análisis de mierda te tires 7 horas esperando. Eso no es normal y ya si pides cita con el especialista pues tírate 3 meses esperando xD.
Aunque como bien dices todo depende de la suerte que haya tenido cada uno, aunque en general la sanidad pública está peor que antes seguro, eso no lo digo yo, lo dicen los propios médicos.

feenare escribió:La sanidad ya hace tiempo que es una mierda. A mi madre la marear on 15 días con la tensión alta y un dolor en el cuello. Fue a atención primaria, le dijeron que se le había montado un músculo, calmantes y para casa. A los 15 días le dio el 1er ictus.

Luego la iban a operar porque la otra arteria carótida la tenía ahí ahí, iban a ponerle muelles para evitar un estrechamiento. Pues en 3 meses no la operaron y le repitió 2 veces el ictus. Para cuando la quisieron operar de urgencias, era a vida o muerte.

Si el puto médico de atención primaria se hubiera tomado en serio su cuadro médico y hubiera indagado, quizás se habria evitado el 1er ictus. Si luego le hubieran operado para evitar repeticiones a tiempo, se habría quedado sin apenas secuelas.

Resultado, todas las secuelas habidas y por haber, sin poder hablar, con diabetes por baja movilidad y ataques de epilepsia. Unos años después ya no precisó de médicos por desgracia.

Si la cadena funciona, en atención primaria se podría localizar muchas pequeñas cosas que pueden derivar en algo mucho más grave. Si los especialistas no tardarán tanto, podrían confirmar el diagnóstico y comenzar los tratamientos.


Por cierto, cuando era pequeña me mandaron a un a especialista, para cuando me vio ya ni me acordaba de qué era lo que tenía... Imaginaos lo que tardó.

Tenemos la mano de obra, tenemos los medios, solo falta que el que lo gestiona lo haga bien. Y se mire por dar un servicio, no el beneficio personal.

La están desmantelando en pro de la privada. En la sanidad pública lo que interesa es curar al paciente que con la falta de medios ahora mismo muchas veces es quitárselo de en medio. Pero en la privada es lo contrario, alargar la cuestión de salud del paciente porque eso supone dinero y más con los convenios que hay con la sanidad privada, farmacéuticas detrás, es básicamente un win to win para el sistema tan distorsionado que tenemos. Por desgracia…

¿Porqué se focaliza tanto el deterioro de la sanidad en Madrid?
Yo vivo en la comunidad valenciana y si pido cita hoy me dan por lo menos para dos o tres semanas.
No creo que estemos mejor que otra comunidad la verdad.
¿Qué os tardan en dar cita si pedís hoy para el médico de cabecera?
Mirando ahora mismo día 22, pidiendo cita presencial, me dan para el 5 de enero.

Budo escribió:¿Porqué se focaliza tanto el deterioro de la sanidad en Madrid?
Yo vivo en la comunidad valenciana y si pido cita hoy me dan por lo menos para dos o tres semanas.
No creo que estemos mejor que otra comunidad la verdad.
¿Qué os tardan en dar cita si pedís hoy para el médico de cabecera?
Mirando ahora mismo día 22, pidiendo cita presencial, me dan para el 5 de enero.

En Ávila tarda entre 5 y 7 días la cita para el médico de cabecera.

Y me gustaría apuntar, para aquellos que dicen que hay falta de médicos/enfermeros en los hospitales.. que aquí he visto (desgraciadamente por salud me ha tocado subir varias veces al hospital estos años), como ves a la mitad del personal de risas, con el móvil, atendiendo a cada persona cada 20 o 30 minutos sin ningún tipo de prisa, y cuando te atienden lo hacen mirando al PC sin mirarte a la cara...

Hablo de donde yo vivo, y aquí trabajan muy lento, a su ritmo y sin desvivirse. Pero luego salen a manifestarse cuando en Pandemia les tocó trabajar de verdad..

AxelStone escribió:La verdad desde que irrumpió el tema de la pandemia en nuestras vidas tengo la sensación que todo se ha torcido sobremanera, tenga que ver o no con la misma. Uno de los más perjudicados, el sistema de salud público.

Durante los 2 años fuerte de pandemia ha sido muy difícil poder recibir atención médica, con el pretexto de que los recursos estaban dedicados sobre todo a paliar los efectos de la pandemia. El caso es que ha pasado y no hemos vuelto a los niveles pre-pandemia pero vamos, ni de lejos.

Algo tan simple como pedir cita de atención primaria es difícil, no digamos ya atención especializada (9 meses han tardado en mandarnos una carta del traumatólogo). ¿Cuál es la excusa ahora, que prácticamente no hay pacientes covid ingresados? Les ha venido al pelo la pandemia para literalmente liquidar el sistema de salud pública.

La verdad me indigna estar pagando por algo que luego no tengo ocasión ni de usar cuando lo necesito.

Yo llevo 1 mes de baja y acabo de venir de la primera visita del médico después de esperar 1 mes, la baja me la dieron de urgencias, me pidieron analítica el médico de atención primaria y hemos visionado la analítica que me pidieron en el SS , todo bien, dentro de los valores, yo por mí cuenta en este mes me hice otra analítica con otros marcadores que estuve estudiando, documentandome, uno de ellos la vitamina D, que la tengo por los suelos, la médico me ha recetado 4000 UI de calciferol, también por mi cuenta me miré la homcisteina y me ha recetado algo, por mi cuenta fui al urólogo y he de volver pero me ha recetado alfa-1, total que me he ahorrado meses de espera por hacerlo por mi cuenta, y lo del tema de la baja les da un poco igual a ellos(soy autónomo)

Por cierto el tema de la vitamina D a no ser que seas viejo y estés mal o celiaco o tengas una enfermedad chunga no la miran y es interesante mirarla porque muchos estamos en insuficiencia o como en mi caso, peor que es en deficit.y decir que he tomado mucho el sol pero no vale vestido hay que tomarlo en bolas y el primer cuarto de hora sin crema solar, lo que veo muchos viejitos saliendo de la residencia sentados en un banco que les den en la cara no sirve de nada.

Soy de Cataluña, muy mal.

Oscar One escribió:Y me gustaría apuntar, para aquellos que dicen que hay falta de médicos/enfermeros en los hospitales.. que aquí he visto (desgraciadamente por salud me ha tocado subir varias veces al hospital estos años), como ves a la mitad del personal de risas, con el móvil, atendiendo a cada persona cada 20 o 30 minutos sin ningún tipo de prisa, y cuando te atienden lo hacen mirando al PC sin mirarte a la cara...

Si miran el PC es porque tienen que mirar tu historial médico a ver si te crees que saben de memoria todo el historial de todos los pacientes que tienen...

Y sobre que están de risas supongo que tú en tu trabajo estás enfadado todo el día...

Si la sanidad pública está hecha una mierda no es por culpa precisamente de los médicos, que como en todas las profesiones habrá gente que se toca las narices y gente que no, pero eso no tiene nada que ver con la situación de recortes de inversión publica que llevamos los últimos años en algo tan básico como es la sanidad.

ErisMorn escribió:

Oscar One escribió:Y me gustaría apuntar, para aquellos que dicen que hay falta de médicos/enfermeros en los hospitales.. que aquí he visto (desgraciadamente por salud me ha tocado subir varias veces al hospital estos años), como ves a la mitad del personal de risas, con el móvil, atendiendo a cada persona cada 20 o 30 minutos sin ningún tipo de prisa, y cuando te atienden lo hacen mirando al PC sin mirarte a la cara...

Si miran el PC es porque tienen que mirar tu historial médico a ver si te crees que saben de memoria todo el historial de todos los pacientes que tienen...

Y sobre que están de risas supongo que tú en tu trabajo estás enfadado todo el día...

Si la sanidad pública está hecha una mierda no es por culpa precisamente de los médicos, que como en todas las profesiones habrá gente que se toca las narices y gente que no, pero eso no tiene nada que ver con la situación de recortes de inversión publica que llevamos los últimos años en algo tan básico como es la sanidad.

Creo que cuando digo risas y mirando el móvil, se entiende que están pasando de todo y no tienen prisas.

Y cuando vás al médico, una cosa es mirar el historial, y otra que cuando les cuentes lo que te pasa, no te miren ni a la cara. Eso no es atender al paciente, eso es despacharlo.
Estamos hablando de la salud de una persona, y entiendo que si son médicos será por vocación, y deberían tener más empatía y preocuparse más por los pacientes, en lugar de despacharlos con paracetamol y reposo como hacen el 90% de las veces.

Oscar One escribió:Creo que cuando digo risas y mirando el móvil, se entiende que están pasando de todo y no tienen prisas.

Y cuando vás al médico, una cosa es mirar el historial, y otra que cuando les cuentes lo que te pasa, no te miren ni a la cara. Eso no es atender al paciente, eso es despacharlo.
Estamos hablando de la salud de una persona, y entiendo que si son médicos será por vocación, y deberían tener más empatía y preocuparse más por los pacientes, en lugar de despacharlos con paracetamol y reposo como hacen el 90% de las veces.

No voy ni a molestarme en contrariar tus iluminadas conclusiones porque te entrarán por un oído y te saldrán por el otro. Lo que sí te digo es que es encomiable que tengamos una de las poblaciones más sanas y longevas del mundo sólo a base de paracetamol y reposo.

Eso sí, como consejo si me lo permites, yo dejaría de mezclar coñac y teclado. Que luego uno puede llegar a arrepentirse de las tremebundas anormalidades que escribe.

@AxelStone Tu no pagas la sanidad, la sanidad te paga a ti.
By uno de izquierdas.

Neo_darkness escribió:

Oscar One escribió:Creo que cuando digo risas y mirando el móvil, se entiende que están pasando de todo y no tienen prisas.

Y cuando vás al médico, una cosa es mirar el historial, y otra que cuando les cuentes lo que te pasa, no te miren ni a la cara. Eso no es atender al paciente, eso es despacharlo.
Estamos hablando de la salud de una persona, y entiendo que si son médicos será por vocación, y deberían tener más empatía y preocuparse más por los pacientes, en lugar de despacharlos con paracetamol y reposo como hacen el 90% de las veces.

No voy ni a molestarme en contrariar tus iluminadas conclusiones porque te entrarán por un oído y te saldrán por el otro. Lo que sí te digo es que es encomiable que tengamos una de las poblaciones más sanas y longevas del mundo sólo a base de paracetamol y reposo.

Eso sí, como consejo si me lo permites, yo dejaría de mezclar coñac y teclado. Que luego uno puede llegar a arrepentirse de las tremebundas anormalidades que escribe.

Primero que yo he indicado cláramente que esto es en la ciudad donde yo vivo, no he generalizado. Y comento lo que he vivido yo mismo en varias ocasiones, por lo que no me lo invento.
Y segundo, si no estás de acuerdo con mi punto de vista, creo que se puede responder de una manera más adulta y educada.
No me extraña el mal rollo que tenéis algunos por aquí viendo el tipo de respuesta que has dado.

Oscar One escribió:

Neo_darkness escribió:

Oscar One escribió:Creo que cuando digo risas y mirando el móvil, se entiende que están pasando de todo y no tienen prisas.

Y cuando vás al médico, una cosa es mirar el historial, y otra que cuando les cuentes lo que te pasa, no te miren ni a la cara. Eso no es atender al paciente, eso es despacharlo.
Estamos hablando de la salud de una persona, y entiendo que si son médicos será por vocación, y deberían tener más empatía y preocuparse más por los pacientes, en lugar de despacharlos con paracetamol y reposo como hacen el 90% de las veces.

No voy ni a molestarme en contrariar tus iluminadas conclusiones porque te entrarán por un oído y te saldrán por el otro. Lo que sí te digo es que es encomiable que tengamos una de las poblaciones más sanas y longevas del mundo sólo a base de paracetamol y reposo.

Eso sí, como consejo si me lo permites, yo dejaría de mezclar coñac y teclado. Que luego uno puede llegar a arrepentirse de las tremebundas anormalidades que escribe.

Primero que yo he indicado cláramente que esto es en la ciudad donde yo vivo, no he generalizado. Y comento lo que he vivido yo mismo en varias ocasiones, por lo que no me lo invento.
Y segundo, si no estás de acuerdo con mi punto de vista, creo que se puede responder de una manera más adulta y educada.
No me extraña el mal rollo que tenéis algunos por aquí viendo el tipo de respuesta que has dado.

Me quedo más tranquilo si no has generalizado. Por ende espero algún tipo de estudio que avale ese 90% que tan despreocupadamente has escrito.

Es brutal que te ofendas porque alguien pone en duda unos porcentajes que parecen más que sacados muy de la manga, recalco lo de parecer, y a su vez, vomites con tanta sarna que el personal médico (de tu ciudad) son en el mejor de los casos son sujetos sin empatía, sin vocación y de lo que puede desprenderse (por eso de prescribir 9 de cada 10 casos paracetamol y reposo), sin conocimiento.

Oscar One escribió:

Neo_darkness escribió:

Oscar One escribió:Creo que cuando digo risas y mirando el móvil, se entiende que están pasando de todo y no tienen prisas.

Y cuando vás al médico, una cosa es mirar el historial, y otra que cuando les cuentes lo que te pasa, no te miren ni a la cara. Eso no es atender al paciente, eso es despacharlo.
Estamos hablando de la salud de una persona, y entiendo que si son médicos será por vocación, y deberían tener más empatía y preocuparse más por los pacientes, en lugar de despacharlos con paracetamol y reposo como hacen el 90% de las veces.

No voy ni a molestarme en contrariar tus iluminadas conclusiones porque te entrarán por un oído y te saldrán por el otro. Lo que sí te digo es que es encomiable que tengamos una de las poblaciones más sanas y longevas del mundo sólo a base de paracetamol y reposo.

Eso sí, como consejo si me lo permites, yo dejaría de mezclar coñac y teclado. Que luego uno puede llegar a arrepentirse de las tremebundas anormalidades que escribe.

Primero que yo he indicado cláramente que esto es en la ciudad donde yo vivo, no he generalizado. Y comento lo que he vivido yo mismo en varias ocasiones, por lo que no me lo invento.
Y segundo, si no estás de acuerdo con mi punto de vista, creo que se puede responder de una manera más adulta y educada.
No me extraña el mal rollo que tenéis algunos por aquí viendo el tipo de respuesta que has dado.

Yo lo que he visto de risas y demás es de celadores.
Los médicos no suelen salir de su consulta.
Solo los enfermeros para hacer cosas pero vuelven rápido.
Los médicos no suelen tener tiempo que perder lo que pasa es que están abrumados.

Muchas veces confundimos a los celadores con personal médico y no.

Neo_darkness escribió:

Oscar One escribió:

Neo_darkness escribió:No voy ni a molestarme en contrariar tus iluminadas conclusiones porque te entrarán por un oído y te saldrán por el otro. Lo que sí te digo es que es encomiable que tengamos una de las poblaciones más sanas y longevas del mundo sólo a base de paracetamol y reposo.

Eso sí, como consejo si me lo permites, yo dejaría de mezclar coñac y teclado. Que luego uno puede llegar a arrepentirse de las tremebundas anormalidades que escribe.

Primero que yo he indicado cláramente que esto es en la ciudad donde yo vivo, no he generalizado. Y comento lo que he vivido yo mismo en varias ocasiones, por lo que no me lo invento.
Y segundo, si no estás de acuerdo con mi punto de vista, creo que se puede responder de una manera más adulta y educada.
No me extraña el mal rollo que tenéis algunos por aquí viendo el tipo de respuesta que has dado.

Me quedo más tranquilo si no has generalizado. Por ende espero algún tipo de estudio que avale ese 90% que tan despreocupadamente has escrito.

Es brutal que te ofendas porque alguien pone en duda unos porcentajes que parecen más que sacados muy de la manga, recalco lo de parecer, y a su vez, vomites con tanta sarna que el personal médico (de tu ciudad) son en el mejor de los casos son sujetos sin empatía, sin vocación y de lo que puede desprenderse (por eso de prescribir 9 de cada 10 casos paracetamol y reposo), sin conocimiento.

Que no hombre, no me ofendo brutalmente, pero no me gusta hablar de forma agresiva con nadie, y pido lo mismo cuando me hablan a mí. No te lo comento a malas.
Toda mi opinión sobre médicos está basada en mi ciudad, mis experiencias propias y de otras personas.
También es cierto que debo matizar y habrá médicos que atienden muy bien, pero por desgracia yo aquí no me los he encontrado en mi vida(39 tacos ya) y por esto tengo esta opinión tan mala.

Llevan, desde hace bastante, despachando pacientes, como si fuesen morcillas.
Sudan mierdas de diagnosticar que puede ser, y se lanzan rápido a los calmantes, y eso si está de buen humor, porque les cuesta horrores, mandar nada, si pueden evitarlo.

Así pasa, luego las urgencias colapsadas, porque hay gente jodida de verdad, que no se les ha dado el trato correcto.

Les pueden dar bastante en esta ocasión, con la huelga. Cero empatía con ellos.

VozdeLosMuertos escribió:

Gurlukovich escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@Legardien
En un hospital ganas más porque haces guardias, básicamente.

Últimamente es cierto que muchos médicos no quieren trabajar en los centros de salud. ¿Pero sabes cuál es su principal motivación? Lo hartos que acaban de pacientes que no saben ni ser pacientes ni tratar con respeto a nadie, y la presión de atender en 7 minutos a un paciente. Es imposible hacerlo, pero hay que hacerlo. Y no solo atender, también poner luego todo en su historia, pasar consulta telefónica y, cuando toca, atención domiciliaria y guardias por la tarde.

La principal petición que hay detrás de todas las movilizaciones de estos días es que se mejoren las condiciones de trabajo, no el salario, fíjate bien.

Pero en serio, que el médico de cuando yo era pequeño no te atendía ni dos minutos. Con 7 minutos debería hasta que preguntarte que tal la familia y hay que ver que tiempo hace.

Si crees que dos minutos bastan para hacer un diagnóstico escuchando adecuadamente al paciente y explorándolo, supongo que entonces no tendrás quejas en caso de que algo se le pase por alto y luego las consecuencias sean peores.

No es lo mismo una consulta para renovar una receta que una primera consulta sobre una nueva sintomatología.

@Aragornhr, estoy muy de acuerdo en que el principal problema es la gestión del dinero y de la mano de obra. Los recortes que se hicieron en su día pesan sin duda, pero tal vez pesarían mucho menos con una gestión adecuada.

Según la enfermedad te sobra tiempo, y con 7 minutos lo que no puedas reconocer en ese tiempo va a necesitar pruebas y un especialista o al menos que el paciente vaya al baño, tiempo en el que puedes estar atendiendo a otro. Ahora, si el sistema va por slots de 10 minutos en página web y te exigen atender al menos X minutos, pues no vas a poder hacer otra cosa.

Yo personalmente, con el tema del tiempo, cada vez que voy al médico no tardo mas de 2-3 minutos. No se que le cuenta la gente al médico para necesitar más de 7.

Tampoco es cuestión de ir con un cronómetro, porque habrá casos y casos. Pero en la mayoría de ellos, 7 es tiempo más que suficiente.

Oscar One escribió:

ErisMorn escribió:

Oscar One escribió:Y me gustaría apuntar, para aquellos que dicen que hay falta de médicos/enfermeros en los hospitales.. que aquí he visto (desgraciadamente por salud me ha tocado subir varias veces al hospital estos años), como ves a la mitad del personal de risas, con el móvil, atendiendo a cada persona cada 20 o 30 minutos sin ningún tipo de prisa, y cuando te atienden lo hacen mirando al PC sin mirarte a la cara...

Si miran el PC es porque tienen que mirar tu historial médico a ver si te crees que saben de memoria todo el historial de todos los pacientes que tienen...

Y sobre que están de risas supongo que tú en tu trabajo estás enfadado todo el día...

Si la sanidad pública está hecha una mierda no es por culpa precisamente de los médicos, que como en todas las profesiones habrá gente que se toca las narices y gente que no, pero eso no tiene nada que ver con la situación de recortes de inversión publica que llevamos los últimos años en algo tan básico como es la sanidad.

Creo que cuando digo risas y mirando el móvil, se entiende que están pasando de todo y no tienen prisas.

Y cuando vás al médico, una cosa es mirar el historial, y otra que cuando les cuentes lo que te pasa, no te miren ni a la cara. Eso no es atender al paciente, eso es despacharlo.
Estamos hablando de la salud de una persona, y entiendo que si son médicos será por vocación, y deberían tener más empatía y preocuparse más por los pacientes, en lugar de despacharlos con paracetamol y reposo como hacen el 90% de las veces.

No sabía que se curaba con empatía…

Es innegable que el sistema está saturado, faltan profesionales y las condiciones laborales de muchos de ellos serían mejores en cualquier país de Europa, pero también es cierto que algunos abusan del sistema. Esto lleva circulando algún tiempo entre los grupos de personal sanitario de mi comunidad:

@kolombo

Claramente el médico no tiene ni idea y el paciente está muerto y es un zombi….

Mi mujer es enfermera y tengo varios médicos en la familia y si bien es cierto que la sanidad no está bien, te cuentan cada caso de personas que van estando totalmente sanas que es para echarte a llorar, la gente es tonta hasta niveles inimaginables, y mucha culpa de esto lo tiene la tecnología, ya que si el reloj dice que no tienes ritmo cardiaco, lo más lógico es pensar que estás muriéndote, en vez de pensar que el reloj está averiado