¿Para qué pago una salud pública?

Bueno, en realidad no la pagas, pagas impuestos, no sanidad, así que tampoco puedes quejarte.

la realidad es que la sanidad publica y gratuita es un principio rector.

asi que el estado no puede impedir que las comunidades autonomas la demolicionen.

Como yo, pagas una sanidad pública para que la puedan disfrutar el resto; si quieres atención sanitaria, además de pagar la pública a los demás, tendrás que pagar una privada para ti y tu familia.

Yo era de las personas que se resistían a pagar dos veces hasta que tuve que acudir a Urgencias... y salí de allí directamente a contratar un muy buen seguro privado.

No entraré en detalles para no aburrir y porque seguro que no cuento nada que no hayáis vivido el resto.

Pero el funcionamiento actual de la sanidad pública en España es absolutamente deplorable. Y mi experiencia fue muy anterior a la pandemia.

A día de hoy, tener acceso a sanidad privada en nuestro país es un plus muy importante en calidad de vida porque la sanidad pública es pública pero no es sanidad.

@AxelStone
Estas partiendo de un error, como ha dicho un compañero no pagas nada por la sanidad, la cual es gratuita, pagas impuestos con los que los políticos hacen lo que quieren…

Cozumel II escribió:Como yo, pagas una sanidad pública para que la puedan disfrutar el resto; si quieres atención sanitaria, además de pagar la pública a los demás, tendrás que pagar una privada para ti y tu familia.

Pues mi experiencia vital coincide mucho con lo que comentas la verdad, cuando más falta me ha hecho no han estado ahí

Me alegro si hay personas que le han sacado o sacan partido, yo seguro que no. Y lo de tener que pagar además un seguro privado, el colmo del despropósito.

Un economista dijo hace poco que el estado del bienestar es el gran engaño de nuestro tiempo, ya que se basa en que otros administran tu dinero.

Para saber cómo está la sanidad en España en cualquier Comunidad Autónoma solo has de ir un par de veces a urgencias para darte cuenta de la realidad.
El que crea que es buena, es que no ha tenido ocasión de "probarla" xD.

AxelStone escribió:

Cozumel II escribió:Como yo, pagas una sanidad pública para que la puedan disfrutar el resto; si quieres atención sanitaria, además de pagar la pública a los demás, tendrás que pagar una privada para ti y tu familia.

Pues mi experiencia vital coincide mucho con lo que comentas la verdad, cuando más falta me ha hecho no han estado ahí

Me alegro si hay personas que le han sacado o sacan partido, yo seguro que no. Y lo de tener que pagar además un seguro privado, el colmo del despropósito.

Un economista dijo hace poco que el estado del bienestar es el gran engaño de nuestro tiempo, ya que se basa en que otros administran tu dinero.

Así es, básicamente porque la pensión que recibirás mañana es como la sanidad que recibes hoy, ninguna.

Estamos pagando las pensiones de los jubilados de hoy y una sanidad pública de la que ya no disfrutamos. Hasta que el sistema colapse o, mejor dicho, siga languideciendo poco a poco.

En toda mi vida he tenido que ir dos veces a Urgencias. De la primera mis padres me tuvieron que llevar a una clínica privada y pagar pruebas y tratamiento. De la segunda salí con un seguro privado con plena cobertura, sin copagos y sin carencias.

Es lamentable, pero más lamentable es que sea más fácil ver a un extraterrestre que a un especialista en un hospital público.

AxelStone escribió:La verdad desde que irrumpió el tema de la pandemia en nuestras vidas tengo la sensación que todo se ha torcido sobremanera, tenga que ver o no con la misma. Uno de los más perjudicados, el sistema de salud público.

Durante los 2 años fuerte de pandemia ha sido muy difícil poder recibir atención médica, con el pretexto de que los recursos estaban dedicados sobre todo a paliar los efectos de la pandemia. El caso es que ha pasado y no hemos vuelto a los niveles pre-pandemia pero vamos, ni de lejos.

Algo tan simple como pedir cita de atención primaria es difícil, no digamos ya atención especializada (9 meses han tardado en mandarnos una carta del traumatólogo). ¿Cuál es la excusa ahora, que prácticamente no hay pacientes covid ingresados? Les ha venido al pelo la pandemia para literalmente liquidar el sistema de salud pública.

La verdad me indigna estar pagando por algo que luego no tengo ocasión ni de usar cuando lo necesito.

El problema es que pagas poco y por eso no tienes sanidad suficiente. Tienes que pagar mas.

Pero como te han dicho en realidad no pagas sanidad, pagas impuestos. Así que tienes que pagar mas impuestos, lo que pagas no es suficiente.

La sanidad pública, por lo menos en Galicia, funciona muy bien.

Para los inmigrantes.


Bye.

Tienes toda la razón, el motivo de que la salud estatal sea extensiva a todos y todo es que tienen recortes por todas partes, y colas infinitas.

Has descubierto la polvora. Esto ya pasaba antes del covid amigo.

Lo que ocurre desde mi punto de vista:
-Se gasta el dinero en otras cosas por decisiones politicas o no politicas.
-Cada vez menos gente contribuye con contratos y salarios adecuados.
-Mucha gente que usa la sanidad publica sin haber cotizado practicamente nada en la vida.
-Medicos que se van fuera porque les ofrecen contrato fijo, condiciones y salarios mucho mejores.

Por eso estan las cosas como estan.

Dicho esto en la mayoria de paises estan las cosas aun peor, creeme.

AxelStone escribió:La verdad desde que irrumpió el tema de la pandemia en nuestras vidas tengo la sensación que todo se ha torcido sobremanera, tenga que ver o no con la misma. Uno de los más perjudicados, el sistema de salud público.

Durante los 2 años fuerte de pandemia ha sido muy difícil poder recibir atención médica, con el pretexto de que los recursos estaban dedicados sobre todo a paliar los efectos de la pandemia. El caso es que ha pasado y no hemos vuelto a los niveles pre-pandemia pero vamos, ni de lejos.

Algo tan simple como pedir cita de atención primaria es difícil, no digamos ya atención especializada (9 meses han tardado en mandarnos una carta del traumatólogo). ¿Cuál es la excusa ahora, que prácticamente no hay pacientes covid ingresados? Les ha venido al pelo la pandemia para literalmente liquidar el sistema de salud pública.

La verdad me indigna estar pagando por algo que luego no tengo ocasión ni de usar cuando lo necesito.

Un apunte. No sólo el tema ha cambiado en lo público. Doy fe de que algunas empresas, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, se han cargado la atención presencial. Conclusión: el pringado, es el de siempre.

pantxo escribió:Vete al extranjero y déjate el sueldo de dos meses para que te hagan una radiografía. Pero eh, tardan menos!

Yo he estado en el extranjero, varias veces, en varios países... no te dejas el sueldo de dos meses en una radiografía.
Lo de USA es tema aparte (que ellos mismos han fomentado y llevado al absurdo), pero en el resto de países del mundo la sanidad es cara (porque la pagas tú aparte) pero no es tampoco del estilo de dejarte el sueldo de dos meses en una placa.
En España por ejemplo nada bucodental está incluido (o casi nada) y no nos dejamos el sueldo de dos meses en la placa y la extracción por ejemplo, yo me dejé 600€ en una ocasión en dos placas, dos tomografías, un molde, una endodoncia, un curetaje, funda y colocación y ajuste... que es carillo sí, lejos de gratis, pero no es como para tener que vender mi cuerpo para pagarlo.

Otra cosa muy diferente ya son operaciones de mayor calibre, pero os invito a que hagáis el cálculo de cuáles han sido vuestras aportaciones (en impuestos) que han acabado siendo destinadas a tal efecto y sorprenderos vosotros mismos, yo ya paso hasta de opinar del tema dado que no es algo "opcional" sino impuesto, no hay discusión posible.... y ojo, no me parece mal que haya una sanidad universal para todos los ciudadanos aún cuando termine pagando más y usándola menos, esto sí lo veo algo primordial, mucho antes que otras múltiples cuestiones.

[PeneDeGoma] escribió:Si no estas contento siempre puedes irte del pais, y vayas donde vayas al 99% veras lo poco que pagabas y lo mucho que recibias a cambio.

Es de lo mejorcito, irse a otro país y recibir una cura de humildad.

Cosa que no niega, el descenso en sí en la calidad de nuestra Sanidad. Que ni pandemia, ni mierdas, esto viene de más atrás...

El 15 de octubre sufrí un accidente "laboral" es la que me he destrozado un hombro con rotura total del tendón supraespinoso y algo mas de regalo. La mutua me hace el mismo día radiografía y resonancia, a los dos días me suelta que yo el hombro ya lo tenia mal y que la caída que tuve de tener el hombro sano, no me habría pasado nada. Por lo cual desde entonces estoy de baja por enfermedad común, por supuesto he iniciado una reclamación al INSS por cambio de contingencias. Pero ese no es el tema, el tema es que a día de hoy NO me ha visto un traumatólogo de la sanidad pública, he tenido que ir a la mutua privada que yo pago a traumatología y m operan para finales de enero.
La sanidad pública CATSALUD me ha atiborrado de nolotil, ibuprofeno y tramadol.... y la primera visita que tendré con el trauma es para el 30 de diciembre

También he de decir que el que vive en BCN / área metropolitana tiene una sanidad infinitamente mejor que los que vivimos en la provincia.

En España durante muchiiiiiiiiiiísimos años, la Sanidad Pública ha funcionado razonablemente bien y ha sido nuestra joya de la corona y envidia de muchos países. Desde la primera legislatura de Rajoy empezaron los recortes y demolición de la Sanidad Pública hasta el día de hoy, que continúan empeñados en su destrucción (partidos de un color y otro) en pro de la Sanidad privada. Luego ves que muchos de los que regentan esas empresas tan lucrativas de la sanidad privada son familiares de políticos o gente que guarda estrecha relación con ellos y te explicas muchas cosas.

Ni pagas (directamente) por la sanidad pública ni existe sanidad "pública".
El truco es que te han manipulado para que pienses lo contrario.

DNKROZ escribió:

pantxo escribió:Vete al extranjero y déjate el sueldo de dos meses para que te hagan una radiografía. Pero eh, tardan menos!

Yo he estado en el extranjero, varias veces, en varios países... no te dejas el sueldo de dos meses en una radiografía.
Lo de USA es tema aparte (que ellos mismos han fomentado y llevado al absurdo), pero en el resto de países del mundo la sanidad es cara (porque la pagas tú aparte) pero no es tampoco del estilo de dejarte el sueldo de dos meses en una placa.
En España por ejemplo nada bucodental está incluido (o casi nada) y no nos dejamos el sueldo de dos meses en la placa y la extracción por ejemplo, yo me dejé 600€ en una ocasión en dos placas, dos tomografías, un molde, una endodoncia, un curetaje, funda y colocación y ajuste... que es carillo sí, lejos de gratis, pero no es como para tener que vender mi cuerpo para pagarlo.

Otra cosa muy diferente ya son operaciones de mayor calibre, pero os invito a que hagáis el cálculo de cuáles han sido vuestras aportaciones (en impuestos) que han acabado siendo destinadas a tal efecto y sorprenderos vosotros mismos, yo ya paso hasta de opinar del tema dado que no es algo "opcional" sino impuesto, no hay discusión posible.... y ojo, no me parece mal que haya una sanidad universal para todos los ciudadanos aún cuando termine pagando más y usándola menos, esto sí lo veo algo primordial, mucho antes que otras múltiples cuestiones.

No hablamos de dejarse rl sueldo de dos meses. Habla de pagarlo ( con sus impuestos) como digo me cuesta pensar en un pais que te den mas por menos dinero. Por ejemplo belgica me parece mejor aunque tenga copago, pero el incel medio paga mas del 50% de su salario en impuestos.

En realidad es mejor que no llegues a valorar por qué pagas un servicio de salud público. Puede ocurrir si alguna persona contrae una enfermedad grave que requiera tratamientos o máquinas de diagnóstico costosas (TAC, Resonancia Magnética, etc) en cuyo caso, si tuvieras un seguro privado, quizá se lave las manos y te derive a la sanidad pública, que no puede negarse a prestar el servicio.

Pero si los ciudadanos dependieran de los seguros privados, y no hubiera una sanidad pública, aquí moriría mucha gente, porque esos seguros privados considerarían que no es rentable para ellos atender a esa persona enferma debido al coste de la medicación y de los medios necesarios.

La grandeza de la seguridad social está en que es universal, y que no puede negarse a atender a nadie.

[PeneDeGoma] escribió:No hablamos de dejarse rl sueldo de dos meses. Habla de pagarlo ( con sus impuestos) como digo me cuesta pensar en un pais que te den mas por menos dinero. Por ejemplo belgica me parece mejor aunque tenga copago, pero el incel medio paga mas del 50% de su salario en impuestos.

Claro, es que eso es de cajón, nadie da nada a cambio de nada, ni cosas "gratis".... por supuesto que vas a pagarlo bien con tus impuestos bien aparte... aquí sencillamente a tu sueldo le quitan más para esos fines y te llega menos (y de lo que queda pagas lo que te corresponde) y en otros países ganas mucho más pero luego allá te las apañes tú con tus gestiones y tus achaques.

Por eso existen los estudios de presión fiscal en Europa para los diferentes países, porque lo que a priori puede parecer pagar mucho impuesto puede que no lo sea tanto y viceversa.

Quintiliano escribió:La grandeza de la seguridad social está en que es universal, y que no puede negarse a atender a nadie.

Pero sí posponerlo sine die.

Gurlukovich escribió:

Quintiliano escribió:La grandeza de la seguridad social está en que es universal, y que no puede negarse a atender a nadie.

Pero sí posponerlo sine die.

Pues suena a coña... pero yo tengo dos familiares que acabaron muertos por eso mismo , por reiterados aplazamientos pese a la gravedad de la situación.

Cógete un seguro privado, por unos pírricos 100€ al mes* podrás pedir citas de atención primaria en clínicas que, seguramente, también tengan bastantes colas y gente delante tuya, por que realmente 100€ al mes se lo puede permitir cualquier iluso que se crea clase media y se vea por encima de los pobres. Si tienes suerte a lo mejor tu empresa te financia parte.

Si tienes algo menos de suerte y necesitas en algún momento asistencia por un tema grave, tendrás la fortuna de que te peguen una maravillosa patada y te manden de un puntapié a la pública.

*Precio sujeto a condiciones, no cubre enfermedades anteriores a la contratación, si eres mayor no te cogemos, si tienes problemas no te los cubrimos, y si en algún momento nos sale de las narices te echamos

Ya sabeis, por un lado no voteis a quienes meten tijeretazo a la sanidad publica y por el otro hay que meter presion a quienes esten en el gobierno para que la refuercen.

Que las quejas de parte de los sanitarios vienen desde antes de la pandemia, el problema no es actual precisamente.

Y el que este todo descentralizado lo complica mas, ya que al final tambien depende de cada comunidad la calidad de nuestro sistema sanitario.

Ojala que las huelgas que hay en varias comunidades a dia de hoy se haga notar cara a los "debates a x" que se marcan los politicos cara a las elecciones y no sean concursos de "a ver quien dice la mas gorda" como tanto les apasiona a los politicos de este pais.

Feroz El Mejor escribió:Que las quejas de parte de los sanitarios vienen desde antes de la pandemia, el problema no es actual precisamente.

¿Y de qué se quejan?

Gurlukovich escribió:

Feroz El Mejor escribió:Que las quejas de parte de los sanitarios vienen desde antes de la pandemia, el problema no es actual precisamente.

¿Y de qué se quejan?

Creo recordar de que era por los salarios y por los recortes en personal.

Lo que he visto recientemente es que se quejan por encima de todo de que por la falta de personal tienen que atender una media de 60 personas al día, dándoles 5-10 minutos para atender a cada paciente.

Digo yo que esas quejas están bien justificadas, que como catalán lo noto, que cada vez tardan más en darme hora con el médico de cabecera y hasta me lo han cambiado, así que por mi tienen todo mi apoyo.

Edito:
No nos olvidemos de los especialistas, esos las listas de espera son de medio año fácilmente aquí.

Mi madre, operación para insertar prótesis de cadera por desgaste de la edad. Dolor crónico, las pastillas no le hacían efecto.

Tardaron un año en operarla sí.
Las habitaciones son mejorables en un hospital público (Área Metropolitana de Barcelona), también.
Comida de baja calidad y "vecina" de habitación ruidosa, también.

Pero salió cojeando y ahora anda fenomenal. Sin dolor. Después de los muchos años que han cotizado mis padres, qué menos. Coste en la privada = 9.000 €, hubiera sido un buen palo.

Mi caso: me salió un lunar que se puso rojo y me picaba. Ante el temor de que fuera melanoma, no esperé a la pública. Me fui a la privada con un dermatólogo para chequear, realizar las biopsias (hubo que hacer dos), y extraerlo. Afortunadamente era benigno. Coste de todo el tema = unos 500 €, importante pero nada descabellado.

En la situación actual, lo mejor es combinar privada con pública. Privada para chequeos, revisiones o pruebas que haya que hacer rápidamente. La pública para temas importantes: operaciones, tratamientos crónicos, cáncer...

Altear escribió:Cógete un seguro privado, por unos pírricos 100€ al mes* podrás pedir citas de atención primaria en clínicas que, seguramente, también tengan bastantes colas y gente delante tuya, por que realmente 100€ al mes se lo puede permitir cualquier iluso que se crea clase media y se vea por encima de los pobres. Si tienes suerte a lo mejor tu empresa te financia parte.

Si tienes algo menos de suerte y necesitas en algún momento asistencia por un tema grave, tendrás la fortuna de que te peguen una maravillosa patada y te manden de un puntapié a la pública.

*Precio sujeto a condiciones, no cubre enfermedades anteriores a la contratación, si eres mayor no te cogemos, si tienes problemas no te los cubrimos, y si en algún momento nos sale de las narices te echamos

Esta cita es mía, la mutua privada es por un convenio donde curra mi mujer y con 60 lereles mensuales, como digo ahí para finales de enero me operan en la Corachan, otra cosa es que me den el brazo en una caja

El 15 de octubre sufrí un accidente "laboral" es la que me he destrozado un hombro con rotura total del tendón supraespinoso y algo mas de regalo. La mutua me hace el mismo día radiografía y resonancia, a los dos días me suelta que yo el hombro ya lo tenia mal y que la caída que tuve de tener el hombro sano, no me habría pasado nada. Por lo cual desde entonces estoy de baja por enfermedad común, por supuesto he iniciado una reclamación al INSS por cambio de contingencias. Pero ese no es el tema, el tema es que a día de hoy NO me ha visto un traumatólogo de la sanidad pública, he tenido que ir a la mutua privada que yo pago a traumatología y m operan para finales de enero.
La sanidad pública CATSALUD me ha atiborrado de nolotil, ibuprofeno y tramadol.... y la primera visita que tendré con el trauma es para el 30 de diciembre

También he de decir que el que vive en BCN / área metropolitana tiene una sanidad infinitamente mejor que los que vivimos en la provincia.

Y me reitero en lo de la zona, yo vivo en el Garraf BCN, que a nivel de sanidad pública es como la India. Es mismo accidente que tuve en la capital y posiblemente ya estaría operado o en puertas.

Feroz El Mejor escribió:

Gurlukovich escribió:

Feroz El Mejor escribió:Que las quejas de parte de los sanitarios vienen desde antes de la pandemia, el problema no es actual precisamente.

¿Y de qué se quejan?

Creo recordar de que era por los salarios y por los recortes en personal.

Lo que he visto recientemente es que se quejan por encima de todo de que por la falta de personal tienen que atender una media de 60 personas al día, dándoles 5-10 minutos para atender a cada paciente.

Digo yo que esas quejas están bien justificadas, que como catalán lo noto, que cada vez tardan más en darme hora con el médico de cabecera y hasta me lo han cambiado, así que por mi tienen todo mi apoyo.

Edito:
No nos olvidemos de los especialistas, esos las listas de espera son de medio año fácilmente aquí.

Y sin embargo la cantidad de habitantes por cada médico no ha hecho más que bajar.
https://www.idescat.cat/indicadors/?id= ... tema=salut

De hecho recuerdo que de pequeño no te daban 5 minutos por paciente, con suerte llegaba a 2, en una hora se pulían a los 30 que hacían cola a la hora de atención a nuevos casos, que era una hora al día al médico. Además de que el médico solía tener una consulta privada propia que atendía por las tardes.

Altear escribió:Cógete un seguro privado, por unos pírricos 100€ al mes* podrás pedir citas de atención primaria en clínicas que, seguramente, también tengan bastantes colas y gente delante tuya, por que realmente 100€ al mes se lo puede permitir cualquier iluso que se crea clase media y se vea por encima de los pobres. Si tienes suerte a lo mejor tu empresa te financia parte.

Si tienes algo menos de suerte y necesitas en algún momento asistencia por un tema grave, tendrás la fortuna de que te peguen una maravillosa patada y te manden de un puntapié a la pública.

*Precio sujeto a condiciones, no cubre enfermedades anteriores a la contratación, si eres mayor no te cogemos, si tienes problemas no te los cubrimos, y si en algún momento nos sale de las narices te echamos

Entre lo que paga la empresa y el descuento fiscal, mi seguro con hospital propio en mi ciudad, sin copagos ni limitación de actos médicos ni franquicias ni preexistencias me cuesta unos 25€ al mes. Cobertura dental incluida.

El de mi pareja nos cuesta otros 49€.

Gurlukovich escribió:

Feroz El Mejor escribió:

Gurlukovich escribió:¿Y de qué se quejan?

Creo recordar de que era por los salarios y por los recortes en personal.

Lo que he visto recientemente es que se quejan por encima de todo de que por la falta de personal tienen que atender una media de 60 personas al día, dándoles 5-10 minutos para atender a cada paciente.

Digo yo que esas quejas están bien justificadas, que como catalán lo noto, que cada vez tardan más en darme hora con el médico de cabecera y hasta me lo han cambiado, así que por mi tienen todo mi apoyo.

Edito:
No nos olvidemos de los especialistas, esos las listas de espera son de medio año fácilmente aquí.

Y sin embargo la cantidad de habitantes por cada médico no ha hecho más que bajar.
https://www.idescat.cat/indicadors/?id= ... tema=salut

De hecho recuerdo que de pequeño no te daban 5 minutos por paciente, con suerte llegaba a 2, en una hora se pulían a los 30 que hacían cola a la hora de atención a nuevos casos, que era [u]una[/u ]hora al día al médico. Además de que el médico solía tener una consulta privada propia que atendía por las tardes.

Me sorprende bastante que sea el caso. Quizas va por zonas y porque somos de distintas epocas.

Aun asi, creo que deberian tratar de reforzar la sanidad si es posible, en especial las esperas.

La sanidad pública ha tenido un bajón bestial, en cuanto a calidad asistencial, y calidad en general, comprada con hace años. Ojalá se invirtiese más en la sanidad pública y no en otras cosas, pero es lo que hay.

Feroz El Mejor escribió:

Gurlukovich escribió:

Feroz El Mejor escribió:Creo recordar de que era por los salarios y por los recortes en personal.

Lo que he visto recientemente es que se quejan por encima de todo de que por la falta de personal tienen que atender una media de 60 personas al día, dándoles 5-10 minutos para atender a cada paciente.

Digo yo que esas quejas están bien justificadas, que como catalán lo noto, que cada vez tardan más en darme hora con el médico de cabecera y hasta me lo han cambiado, así que por mi tienen todo mi apoyo.

Edito:
No nos olvidemos de los especialistas, esos las listas de espera son de medio año fácilmente aquí.

Y sin embargo la cantidad de habitantes por cada médico no ha hecho más que bajar.
https://www.idescat.cat/indicadors/?id= ... tema=salut

De hecho recuerdo que de pequeño no te daban 5 minutos por paciente, con suerte llegaba a 2, en una hora se pulían a los 30 que hacían cola a la hora de atención a nuevos casos, que era [u]una[/u ]hora al día al médico. Además de que el médico solía tener una consulta privada propia que atendía por las tardes.

Me sorprende bastante que sea el caso. Quizas va por zonas y porque somos de distintas epocas.

Aun asi, creo que deberian tratar de reforzar la sanidad si es posible, en especial las esperas.

Si bajan de 10 minutos por visita a 2 como entonces quizá. Pero no van a ser los médicos los que lo pidan me temo.

Cozumel II escribió:

Altear escribió:Cógete un seguro privado, por unos pírricos 100€ al mes* podrás pedir citas de atención primaria en clínicas que, seguramente, también tengan bastantes colas y gente delante tuya, por que realmente 100€ al mes se lo puede permitir cualquier iluso que se crea clase media y se vea por encima de los pobres. Si tienes suerte a lo mejor tu empresa te financia parte.

Si tienes algo menos de suerte y necesitas en algún momento asistencia por un tema grave, tendrás la fortuna de que te peguen una maravillosa patada y te manden de un puntapié a la pública.

*Precio sujeto a condiciones, no cubre enfermedades anteriores a la contratación, si eres mayor no te cogemos, si tienes problemas no te los cubrimos, y si en algún momento nos sale de las narices te echamos

Entre lo que paga la empresa y el descuento fiscal, mi seguro con hospital propio en mi ciudad, sin copagos ni limitación de actos médicos ni franquicias ni preexistencias me cuesta unos 25€ al mes. Cobertura dental incluida.

El de mi pareja nos cuesta otros 49€.

¿Descuento fiscal?

Gurlukovich escribió:

Quintiliano escribió:La grandeza de la seguridad social está en que es universal, y que no puede negarse a atender a nadie.

Pero sí posponerlo sine die.

Puedes poner una queja en atención al paciente, y la revisarán.

Gurlukovich escribió:

Feroz El Mejor escribió:Que las quejas de parte de los sanitarios vienen desde antes de la pandemia, el problema no es actual precisamente.

¿Y de qué se quejan?

Si te preguntas esto esta claro que tenemos un problema, y bastante serio como sociedad.

Los sanitarios son los primeros en defender la sanidad publica de calidad y universal, desde hace muchísimos años llevan luchando, manifestándose, recibiendo golpes de la policía por pedir una sanidad de mayor calidad para todos...
Se llevan años y años desmantelando la sanidad publica en pro de la privatización ( si la sanidad publica va mal, la gente destina parte de su sueldo a la sanidad privada para obtener una atención más temprana, que no tiene porque se mejor)

La sanidad privada para casos graves probablemente te deriven a la publica en España, que se lo digan a Kiko riveram el cual ingresó en un hospital privado que le derivaron a uno publico....

Los sanitarios no son solo los médicos, cualquiera que tenga familiar sanitario, véase enfermera, TCAE etc sabe perfectamente que es una profesión MUY MAL PAGADA y si hablamos de las residencias de ancianos es una autentica risa lo que establece de mínimos en la comunidad de Madrid. A nadie le escandaliza que para casi 200 personas en una residencia por la noche solo haya 1 enfermera y 2 auxiliares???? eso es el mínimo que establece la ley... los auxiliares cobrando una basura y las enfermeras bastante menos, es normal que se piren del pais. En otros paises se les valora bastante mejor

La atención primaria en este pais esta defenestrada desde hace mucho tiempo que vienen avisando todos los sindicatos médicos desde hace AÑOS esto no viene ni de ayer ni de hoy, pero la pandemia lo ha agravado, no puede ser que un medico tenga en su turno 70 pacientes que atender mas urgencias...
Su propia integridad como profesional se ve violada, el gobierno de Rajoy se cargo las 35H semanales que tenían las enfermeras como jornada laboral, ahora están en 38 y en alguna comunidad no lo han recuperado (casualidad por ejemplo la de Madrid)

Creo que están en su pleno derecho de pedir también mejoras salariales ya que las condiciones de trabajo deberían requerirlo, Los médicos de los hospitales tienen obligatorias guardias de 24H determinadas x al mes y un largo etc, es una profesión claramente vocacional, pero no por eso deben trabajar por migas de pan....

HPoirot escribió:Aquí todo el mundo peleándose por paguitas y bonos de mierda de 300 euros cuando la verdadera "prestación" de la seguridad social es la sanidad. Pero nadie la valora como debe porque se asume que es "gratuita" para siempre, cosa que dudo al paso que vamos.
Mi padre que en paz descanse estuvo 3 meses hospitalizado y le hicieron todo tipo de pruebas (TAC, PET TAC, resonancias, colonoscopia, fluoroscopia, radioterapia, biopsias...). ¿Cuánto nos habría costado todo esto en un sistema de salud privado? tendríamos que haber hipotecado el resto de nuestras vidas, ya que todos sabemos que los seguros privados no te cubren todo al 100% en el caso de tenerlos. Cuando fui a la farmacia a devolver los medicamentos llene una bolsa del tamaño de un saco. Con el precio que tienen en USA me podría haber comprado un piso en España.

Os quejáis y con razón de las listas de espera y de las urgencias, culpa de la falta de médicos y sanitarios y de los políticos que desprecian a estos profesionales, los cuales se largan de este país a la vez que importamos médicos de segunda. Pero es que de la sanidad dependen también los enfermos crónicos, que en España son unos cuantos millones (diabéticos, enfermos renales, con cáncer, cardiopatías...y prácticamente todos los mayores de 70 años).Sin esta cobertura social estaríamos todos bien jodidos.

Esto es asi, nadie lo valora hasta que se da de bruces con la realidad, una enfermedad.

Muchos si viviéramos en otro pais directamente estaríamos hipotecados o muertos por no podernos pagar el tratamiento de la enfermedad, una medida que me parecería interesantísima seria que te mandaran a casa las "facturas" de cada vez que vas al medico, ya sea cualquier cosa, para que la gente tuviera algo mas de conciencia.

AxelStone escribió:La verdad desde que irrumpió el tema de la pandemia en nuestras vidas tengo la sensación que todo se ha torcido sobremanera, tenga que ver o no con la misma. Uno de los más perjudicados, el sistema de salud público.

Durante los 2 años fuerte de pandemia ha sido muy difícil poder recibir atención médica, con el pretexto de que los recursos estaban dedicados sobre todo a paliar los efectos de la pandemia. El caso es que ha pasado y no hemos vuelto a los niveles pre-pandemia pero vamos, ni de lejos.

Algo tan simple como pedir cita de atención primaria es difícil, no digamos ya atención especializada (9 meses han tardado en mandarnos una carta del traumatólogo). ¿Cuál es la excusa ahora, que prácticamente no hay pacientes covid ingresados? Les ha venido al pelo la pandemia para literalmente liquidar el sistema de salud pública.

La verdad me indigna estar pagando por algo que luego no tengo ocasión ni de usar cuando lo necesito.

Pagas porque dios no lo quiera no tengas alguna enfermedad que requiera gastarse mucho dinero que una mutua te chutaría al pasar de un cupo.

Para cosas menores con la pública yo le pondría copago para visitas fisicas y una línea de consulta porque ahora da asco

Siempre se justifica la sanidad pública con cosas extremadamente graves: tipo "me ha pasado un camión por encima y he tenido que estar 1 año en hospital"

La realidad, es que saliendonos de esos casos, es una putisima mierda en todos los sitios. Para las cosas del día a día o cualquier visita a un especialista (traumatologo, dermatologo, oftalmologo...) las listas de espera son demenciales, así que más vale que no tengas nada grave porque si no como ya se ha dicho aquí, igual te has muerto para cuando te den la cita.

RealChrono escribió:Por que si mañana te coge un cancer, con una privada te vas a morir (en realidad no, porque te derivaran a la pública), y con la pública puede que te salves. Solo con eso estaría m saliéndote rentable aunque en 20 años no la hayas usado ni un solo día.

O en la pública te puedes morir por un diagnóstico tardío (o que no te deriven a especialistas a tiempo)... no es la primera vez que lo veo. Por poner dos ejemplos... un vecino mío tuvo que ir a hacerse pruebas por lo privado porque por lo público.... 8 meses de espera (y fue ya hace unos añitos, antes del 2008 y la crisis). Otro amigo mío... le decían que era todo de cervicales, durante la pandemia se negaban a verlo por el COVID hasta en urgencias con síntomas que iban bastante más allá de los que provocan las cervicales. Era cáncer con metástasis.... 6 meses de retraso en su diagnóstico.
Y con esto no es que la privada me parezca perfecta... pero tampoco me vendas la moto de que con la pública si tienes cáncer van a ser raudos y veloces o te van a dar el mejor tratamiento.

¿Para qué pago la salud pública?
- Para que a nadie le falte salud.

Gurlukovich escribió:

Feroz El Mejor escribió:Que las quejas de parte de los sanitarios vienen desde antes de la pandemia, el problema no es actual precisamente.

¿Y de qué se quejan?

En general, de que 10 personas hacen el trabajo de 50. De que no tiene sentido pretender que alguien con 24 horas de trabajo sin pausa te atienda como es debido. De que el sistema dependa de puestos interinos o en practicas (sin los estudiantes del MIR, el sistema colapsa en dos días y son los que están desde la primera semana de practicas en Urgencias, sacando adelante el servicio como pueden).

Cosas así.

Aragornhr escribió:Siempre se justifica la sanidad pública con cosas extremadamente graves: tipo "me ha pasado un camión por encima y he tenido que estar 1 año en hospital"

La realidad, es que saliendonos de esos casos, es una putisima mierda en todos los sitios. Para las cosas del día a día o cualquier visita a un especialista (traumatologo, dermatologo, oftalmologo...) las listas de espera son demenciales, así que más vale que no tengas nada grave porque si no como ya se ha dicho aquí, igual te has muerto para cuando te den la cita.

Pero la solución a eso no es promocionar la atención privada sino mejorar la pública. ¿No?

Defender una sanidad pública de calidad se tenga el nivel económico que se tenga es algo humanitario. Quien tenga dinero de sobra para pagarse servicios privados, que lo haga si quiere, faltaría más. Pero que hoy en día todavía estemos con el argumento de "me sale más barato pagar una radiografía cuando la necesito que pagar impuestos durante años" me parece realmente primitivo (no digo que tú lo digas, Aragornhr, no vaya a ser que por haberte citado antes ahora parezca que este párrafo va dirigido a ti).

Yo pondría consultas de pago para evitar el uso y abuso que se hace de la sanidad. Abuelas que se aburren y van al medico porque "estoy muy preocupada porque x", cuando en realidad lo unico que busca es un poco de contacto humano, y se va a darle la chapa a un medico porque se preocupa por ella y la escucha, ademas de ser gratis.

Solo poniendo las consultas a 20€ (que no es un precio inabarcable) tendriamos a muchos menos yendo cada semana por absolutamente nada, y generaría un extra que podría reinvertirse en mejorar el sistema. Sistema que está saturadisimo, pero el que se queja de él, que lo siga haciendo cuando se esté muriendo y necesite un transplante.

VozdeLosMuertos escribió:Pero la solución a eso no es promocionar la atención privada sino mejorar la pública. ¿No?

Desde luego que no. Pero tampoco se hace nada para mejorarla, únicamente subir los impuestos bajo el pretexto de "nos vamos a quedar sin sanidad"

Habría que ver en que estamos (mal)gastando el dinero de la sanidad y ver que se puede hacer para mejorarla. No puede ser que supuestamente se siga metiendo dinero y aun así cada vez vaya a peor la cosa.