Perez reverte y el heavy metal

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CORSÉS GÓTICOS Y CASCOS DE WALKIRIA

No soy muy aficionado a la música, excepto cuando una canción –copla, tango, bolero, corrido, cierta clase de jazz– cuenta historias. Tampoco me enganchó nunca la música metal. Me refiero a la que llamamos heavy o jevi aunque no siempre lo sea, pues ésta, que fue origen de aquélla, es hoy un subestilo más. Siempre recelé de los decibelios a tope, las guitarras atronadoras y las voces que exigen esfuerzo para enterarse de qué van. Las bases rítmicas, el intríngulis de los bajos y las cuerdas metaleros, escapan a mi oído poco selectivo. Salvo algunas excepciones, tales composiciones y letras me parecieron siempre ruido marginal y ganas de dar por saco, con toda esa parafernalia porculizante de Satán, churris, motos y puta sociedad. Incluidas, cuando se metían en jardines ideológicos, demagogia de extrema izquierda y subnormalidad profunda de extrema derecha. Etcétera.

Sin embargo, una cosa diré en mi descargo. De toda la vida me cayeron mejor esos cenutrios largando escupitajos sobre todo cristo que los triunfitos relamidos, clónicos y saltarines, tan rubios, morenos, rizados y relucientes ellos, tan chochidesnatadas ellas, con sus megapijerías, sus exclusivas de tomate y papel cuché, y toda esa chorrez envasada en plástico y al vacío. Al menos, concluí siempre, los metaleros tienen rabia y tienen huevos, y aunque a veces tengan la pinza suelta y hecha un carajal, éste suele ser de cosas, ideas, fe o cólera que les dan la brasa y los remueven, y no de cuántas plazas será el garaje de la casa que comprarán en Miami cuando triunfen y puedan decir vacuas gilipolleces en la tele como Ricky, como Paulina, como Enrique.

Pero de lo que quiero hablarles hoy es de música metal. Ocurre que en los últimos tiempos –a la vejez, viruelas– he descubierto, con sorpresa, cosas interesantes al respecto. Entre otras, que esa música se divide en innumerables parcelas donde hay de todo: absurda bazofia analfabeta y composiciones dignas de estudio y de respeto. Aunque parezca extraño y contradictorio, la palabra cultura no es ajena a una parte de ese mundo. Si uno acerca la oreja entre la maraña de voces confusas y guitarras atronadoras, a veces se tropieza con letras que abundan en referencias literarias, históricas, mitológicas y cinematográficas. Confieso que acabo de descubrir, asombrado, entre ese caos al que llamamos música metal, a grupos que han visto buen cine y leído buenos libros con pasión desaforada. Ha sido un ejercicio apasionante rastrear, entre estruendo de decibelios y voces a menudo desgarradas y confusas, historias que van de las Térmópilas a Sarajevo o Bagdad, incluyendo las Cruzadas, la conquista de América o Lepanto. Como es el caso, verbigracia, de Iron Maiden y su 'Alexander the Great'. http://es.youtube.com/watch?v=y89vfNpxbW0

La mitología –Virgin Steele, por ejemplo, y su incursión en el mundo griego y precristiano– es otro punto fuerte metalero: Mesopotamia, Egipto, La Ilíada y La Odisea, el mundo romano o el ciclo artúrico. Ahí, los grupos escandinavos y anglosajones que cantan en inglés copan la vanguardia desde hace tiempo; pero es de justicia reconocer una sólida aportación española, con grupos que manejan eficazmente la fértil mitología de su tierra: Asturias, País Vasco, Cataluña o Galicia. Tampoco el cine es ajeno al asunto; las películas épicas, de terror o de ciencia ficción, 'La guerra de las galaxias', 'Blade Runner', 'Dune', las antiguas cintas de serie B, afloran por todas partes en las letras metaleras. Lo mismo ocurre con la literatura, desde 'El señor de los anillos' hasta 'La isla del tesoro' o 'El cantar del Cid. Todo es posible, al cabo, en una música donde el Grupo Magma canta en el idioma oficial del planeta Kobaia –que sólo ellos entienden, los jodíos– mientras otros lo hacen en las lenguas de la Tierra Media. Donde Mago de Oz alude –'La cruz de Santiago'– al capitán Alatriste http://es.youtube.com/watch?v=ZhkZWlG_9cI y Avalanch a Don Pelayo. http://es.youtube.com/watch?v=NLOo-Uj1hUY Donde los segovianos de Lujuria lo mismo ironizan sobre la hipocresía de la Iglesia católica en cuestiones sexuales que largan letras porno sobre Mozart y Salieri o relatan, épicos, la revuelta comunera de Castilla. http://es.youtube.com/watch?v=49GwiJyyHGc Y es que no se trata sólo de estrambóticos macarras, de rapados marginales y suburbanos, de pavas que cantan ópera chunga con corsé gótico y casco de walkiria. Ahora sé –lamento no haberlo sabido antes– que la música metal es también un mundo rico y fascinante, camino inesperado por el que muchos jóvenes españoles se arriman hoy a la cultura que tanto imbécil oficial les niega. El grupo riojano Tierra santa es un ejemplo obvio: su balada sobre el poema 'La canción del Pirata' http://es.youtube.com/watch?v=4ZDEQCZTwq8 consiguió lo que treinta años de reformas presuntamente educativas no han conseguido en este país de ministros basura. Que, en sus conciertos, miles de jóvenes reciten a voz en grito a Espronceda, sin saltarse una coma.

El Semanal, 16 de diciembre de 2007.


Me ha parecido, como mínimo, curioso. Por cierto, parece que ese escrito es fruto de una carta y unas recomendaciones que le envió una chica, Angainor en el foro de Rafabasa.
Pues sí que es curioso, sí. Lo que viene a confirmar lo que los jevis ya sabíamos, que lo que a nosotros nos gusta puede convencer al más profano, si tiene la mente abierta y quiere escuchar.
Otro signo de que el señor Reverte chochea de lo lindo.
seerj escribió:Otro signo de que el señor Reverte chochea de lo lindo.


Por una vez en muuucho tiempo, estoy de acuerdo contigo. Este no ha profundizado una mierda.
Sin embargo, una cosa diré en mi descargo. De toda la vida me cayeron mejor esos cenutrios largando escupitajos sobre todo cristo que los triunfitos relamidos, clónicos y saltarines, tan rubios, morenos, rizados y relucientes ellos, tan chochidesnatadas ellas, con sus megapijerías, sus exclusivas de tomate y papel cuché, y toda esa chorrez envasada en plástico y al vacío. Al menos, concluí siempre, los metaleros tienen rabia y tienen huevos, y aunque a veces tengan la pinza suelta y hecha un carajal, éste suele ser de cosas, ideas, fe o cólera que les dan la brasa y los remueven, y no de cuántas plazas será el garaje de la casa que comprarán en Miami cuando triunfen y puedan decir vacuas gilipolleces en la tele como Ricky, como Paulina, como Enrique.

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este parrafo me parece genial la verdad

[plas] [plas] [plas] [plas] [plas]

ole tus h****s reverte
koldawer escribió:Este no ha profundizado una mierda.
No, profundizar no ha profundizado, pero ha llegado más lejos que otros. Al menos reconoce que el heavy metal es cultura. A mí me parece un paso de gigante.
Totalmente de acuerdo con Lady

Dentro de lo malo, al menos hay algo bueno
LadyStarlight escribió:No, profundizar no ha profundizado, pero ha llegado más lejos que otros. Al menos reconoce que el heavy metal es cultura. A mí me parece un paso de gigante.
PEro para decir que tierra santa es cultura y además equipararlos con Virgin Steel, pues la verdad, mejor calladico xD.
seerj escribió:PEro para decir que tierra santa es cultura y además equipararlos con Virgin Steel, pues la verdad, mejor calladico xD.


Hombre ami Tierra Santa tampoco me gusta,pero hay que reconocer que tanpoco anda desencaminado en algunas de sus declaraciones.
pero que le vamos a hacer,es escritor y no0 critico musical xD
Reverte toda la vida ha sido un puto imbécil, un prepotente y un demagogo. Eso sí, el cabrón escribe de miedo y tiene una prosa que engancha y fascina, el continente siempre es bueno, pero el contenido de sus artículos de opinión es basura de todoacien en el 90% de los casos (incluído este), aunque luego los reviste con una dosis de tacos al estilo Tarantino y le echa un chorrito de guiños de complicidad a la galería junto con una pizca de referentes históricos y ya tiene a los lectores en el bolsillo.
Pero si se mira más allá del lazo y el papel que cubren el paquete, descubrimos que lo que hay detrás no son más que una sarta de chorradas de proporciones épicas.

Eso en lo que respecta a la generalidad de sus artículos, en lo que atañe a éste en concreto... aplíquese la regla de la generalidad.
Lo que me ha llamado la atención es que le reconoce cierta calidad gracias a las letras, y eso porque tratan temas épicos. ¿Y qué pasa con LA MÚSICA? ¿Qué ocurre con las composiciones, con los solos que ponen los cabellos de punta, con los tempos, con la energía que sale del mástil de una guitarra y se te clava en los oídos como un rayo electrizándote todas y cada una de las venas?
Es decir, para este señor, si la letra habla de El Cid importa una mierda que sea una canción de Frank Sinatra o de Leonardo Dantés, esa canción ya lleva la etiqueta de buena.

Háganos un favor, señor Reverte, y váyase un poquito a la mierda, continúe escuchando coplas, boleros y corridos (que de seguro no serán narco-corridos, ya que no aparece ningún heróico capitán de los tercios españoles cruzando el Río Grande a nado con un fardo de diez kilos de mandanga atados a la espalda como protagonista) y deje que los ruidosos, cenutrios y marginales sigamos deteriorando nuestros tímpanos con esta música ruidosa y discordante, con o sin Espronceda pululando por ellas.

Una cosa tengo que decir en favor de él, y es que al menos en la primera frase de su artículo ya reconoce que no es muy aficionado a la música, ignorancia que confirma con rotundidad en el resto de su artículo.
katxan escribió:


Háganos un favor, señor Reverte, y váyase un poquito a la mierda, continúe escuchando coplas, boleros y corridos (que de seguro no serán narco-corridos, ya que no aparece ningún heróico capitán de los tercios españoles cruzando el Río Grande a nado con un fardo de diez kilos de mandanga atados a la espalda como protagonista) y deje que los ruidosos, cenutrios y marginales sigamos deteriorando nuestros tímpanos con esta música ruidosa y discordante, con o sin Espronceda pululando por ellas.

[sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]
katxan escribió:Reverte toda la vida ha sido un puto imbécil, un prepotente y un demagogo. Eso sí, el cabrón escribe de miedo y tiene una prosa que engancha y fascina, el continente siempre es bueno, pero el contenido de sus artículos de opinión es basura de todoacien en el 90% de los casos (incluído este), aunque luego los reviste con una dosis de tacos al estilo Tarantino y le echa un chorrito de guiños de complicidad a la galería junto con una pizca de referentes históricos y ya tiene a los lectores en el bolsillo.
Pero si se mira más allá del lazo y el papel que cubren el paquete, descubrimos que lo que hay detrás no son más que una sarta de chorradas de proporciones épicas.

Eso en lo que respecta a la generalidad de sus artículos, en lo que atañe a éste en concreto... aplíquese la regla de la generalidad.
Lo que me ha llamado la atención es que le reconoce cierta calidad gracias a las letras, y eso porque tratan temas épicos. ¿Y qué pasa con LA MÚSICA? ¿Qué ocurre con las composiciones, con los solos que ponen los cabellos de punta, con los tempos, con la energía que sale del mástil de una guitarra y se te clava en los oídos como un rayo electrizándote todas y cada una de las venas?
Es decir, para este señor, si la letra habla de El Cid importa una mierda que sea una canción de Frank Sinatra o de Leonardo Dantés, esa canción ya lleva la etiqueta de buena.

Háganos un favor, señor Reverte, y váyase un poquito a la mierda, continúe escuchando coplas, boleros y corridos (que de seguro no serán narco-corridos, ya que no aparece ningún heróico capitán de los tercios españoles cruzando el Río Grande a nado con un fardo de diez kilos de mandanga atados a la espalda como protagonista) y deje que los ruidosos, cenutrios y marginales sigamos deteriorando nuestros tímpanos con esta música ruidosa y discordante, con o sin Espronceda pululando por ellas.

Una cosa tengo que decir en favor de él, y es que al menos en la primera frase de su artículo ya reconoce que no es muy aficionado a la música, ignorancia que confirma con rotundidad en el resto de su artículo.



Aqui lo somos es mas papitas que el papa , si habla del heavy bien (como en este texto) pues mal , pero si habla mal , pues peor .

Aqui lo que interesa es criticar por criticar
...que no quita que tenga razon en que la cancion de Tierra Santa ha hecho que se aprenda la letra del poema mas chavaleria que la ESO haya logrado.
katxan escribió:[...]Eso en lo que respecta a la generalidad de sus artículos, en lo que atañe a éste en concreto... aplíquese la regla de la generalidad. [...]
Generaliza y no profundiza en nada porque no es un artículo dirigido a los más especializados en el tema, sino a gente que, como él mismo, nunca había escuchado Heavy Metal en su vida y que, seguramente, gracias a este artículo, descubra que no son unos ruidosos, cenutrios y marginales sino que, realmente, hay (en algunos casos) mucha cultura detrás.

Y de la música no habla porque él de música no sabe, como dice la principio del artículo. Y sólo le interesan las letras, que son literatura (y en estos casos historia) que es de lo que sabe.
El metal es cultura porque, como parte de la música, es arte y no porque un grupo tan mediocre como Tierra Santa o cualquier otro meta en sus letras con calzador no se qué poema de no se sabe quien o no se qué referencia literaria. Pero bueno, menos mal que ha venido él a iluminarnos con su infinita sabiduría (adquirida seguramente durante dos horas de intensa búsqueda en el google) a los que hemos mamado y amado esta música desde que éramos unos crios.

Un saludo.
Joder no sabia quien era el reverte ese, pero viendo las subnormaladas que dice casi que mejor seguir sin saberlo.
teimss escribió:Joder no sabia quien era el reverte ese, pero viendo las subnormaladas que dice casi que mejor seguir sin saberlo.


que buena filosofia la tuya...
Gracias.

Es de cosecha propia y no tiene prejuicios como la de otros.
teimss escribió:Gracias.

Es de cosecha propia y no tiene prejuicios como la de otros.


Pues por el bien de la sociedad, esperemos que no prolifere mucho.

PD: por cierto, curioso que hables de los prejuicios con lo que has escrito hace un rato.
Hombre yo no tenia prejuicios contra este senyor hasta que no he visto las chorradas que es capaz de argumentar.

El mismo reconoce implicitamente que tenia prejuicios contra el metal, con lo cual ya demuestra ser un poco tonto al menospreciar algo que ni siquiera conoce.

Eso si, luego se pone caxondo porque en temas de Metal se habla del senyor de los anillos o de don quijote, sin comentarios.
Algunos sois muy especialistas en lo vuestro ¿no?. Si se os toca un tema con el que " crecisteis " , "criasteis" ( y creeis que entendeis ) ya os poneis a decir estupideces criticando [maszz] . A veces me recuerda a los comentarios de los videos del youtube...


Si bien no es de mi simpatía Reverte,hay que decir que no ha dicho ninguna barbaridad. El texto va dirigido a quien va, no a especialistas de música, no me seais superguaysextremistasradicales del heavy de calidad.
readymercury escribió:Algunos sois muy especialistas en lo vuestro ¿no?. Si se os toca un tema con el que " crecisteis " , "criasteis" ( y creeis que entendeis ) ya os poneis a decir estupideces criticando [maszz] . A veces me recuerda a los comentarios de los videos del youtube...


Sin pretender entrar en polémicas y discusiones te diré que sí, yo he crecido con el metal y sí, entiendo mucho de metal entre otras cosas porque he tenido la suerte de pertenecer a un grupo que lo hacía (mejor o peor) durante catorce años.

Tu comentario puede ser acertado o no pero algunos de los términos que utilizas y la forma en la que escribes dan la sensación de que está pretendiendo decir que los demás no entendemos pero tú sí... en fin, sin más.

Tengamos la fiesta en paz que el hilo no trata de lo mucho o poco que cada uno de nosotros pueda o no saber sobre este estilo musical.

Un saludo.
Si hablar por hablar, generalizar y dejar de tener en cuenta factores de riesgo (cómo lo fachas que son TS por ejemplo) es para ti estar ACERTADO, felicidades, macho, te has lucido cómo el cateto del Reverte o más.
Draghann escribió:[...]Tu comentario puede ser acertado o no pero algunos de los términos que utilizas y la forma en la que escribes dan la sensación de que está pretendiendo decir que los demás no entendemos pero tú sí... en fin, sin más.[...]
Draghann escribió:[...] menos mal que ha venido él a iluminarnos con su infinita sabiduría (adquirida seguramente durante dos horas de intensa búsqueda en el google) a los que hemos mamado y amado esta música desde que éramos unos crios.[...]
[+risas]
Es un tío que no tiene ni idea de lo que habla y escribe un artículo dirigido a gente que como el, no tiene ni idea.
Tampoco veo mal el artículo.
Ni he dicho que yo sepa más, ni he dicho que Reverte haya estado acertado.
readymercury escribió:Ni he dicho que yo sepa más, ni he dicho que Reverte haya estado acertado.

O sea, que simplemente eres un troll que vienes a faltar a los que no están de acuerdo con Reverte en éste hilo, pese a tu tampoco estar de acuerdo ¿no? y cito:
readymercury escribió:Si se os toca un tema con el que " crecisteis " , "criasteis" ( y creeis que entendeis ) ya os poneis a decir estupideces criticando

Opinión muy legítima si al menos citaras y hicieras referencia a esos comentarios llenos de estupideces criticando, pero claro, es más fácil tirar la piedra y esconder la mano, supongo.
seerj escribió:O sea, que simplemente eres un troll que vienes a faltar a los que no están de acuerdo con Reverte en éste hilo, pese a tu tampoco estar de acuerdo ¿no? y cito:




Que extremista , parece ser que se está o no deacuerdo con algo al 100 % o no se de lo que hablo...xD.

Por cierto , no me faltes al respeto, sino la gente podría pensar que el troll eres tú.


seerj escribió:Opinión muy legítima si al menos citaras y hicieras referencia a esos comentarios llenos de estupideces criticando, pero claro, es más fácil tirar la piedra y esconder la mano, supongo.


Tienes razón , no debería haber dicho nada, prefiero no entrar en un bucle sin fin donde nadie tendría la razon. Al fin y al cabo el articulo de Reverte es una absoluta barbaridad publicada en la más prestigiosa revista de metal...

A lo mejor me expliqué mal, hombre. Lo único que quise decir es que no hay que ser tan extremistas cuando alguien toca un tema del que sabeis un poco ( o mucho ). EL hombre aún encima habla bien de metal ( en cierto modo ), y aunque se ve que no sabe, no se trata de eso, ni iba dirigido a los que saben.

Ale , ale , lo dejo ya que no me interesa el tema más. ( ahora seré un cobarde que huye ).
No, no intentes tergiversar el asunto. Tu, al igual que todos, podrías haberte expresado sin tener que ofender a los demás, pero has preferido faltar al respeto a los demás usuarios simplemente por que ahora, por lo visto, si eres heavy o te gusta el heavy, no puedes opinar cuando alguien de fuera del mundo opina sobre el estilo musical en cuestión.

¿Que te parece un artículo moderado y cabal? perfecto. No entiendo el qué de estar jodiendo a los demás con comentarios ofensivos.

Es más, bajo mi punto de vista, es de la gente de la que habla el señor Reverte la que una opinión más acertada va a tener sobre dicho artículo, por que por algo están metidos en ese mundillo digo yo.

Pero ahora también va a ser que cuando un escritor pedante cómo lo es Arturito habla sin tener ni puta idea de que grupos pseudo-fascistas son el estandarte de la cultura o de que lleva 50 y pico años pensando de que los heavys son subnormales cuando desde el principio ha sido un género muy ligado a la cultura y a la literatura NO SE LE PUEDE REPROCHAR NADA, válgase dios.

PD: y yo no te he faltado, un usuario que entra faltando en un hilo por definición se llama troll.
Tenemos que alegrarnos de que "en cierto modo" hable bien del Metal hombre.

Aceptemos sus palmaditas en la espalda y sus chorradas sin sentido, puesto que el es escritor y evidentemente eso significa que tiene un nivel cultural e intelectual por encima de nosotros ( jaja ).
seerj escribió:No, no intentes tergiversar el asunto. Tu, al igual que todos, podrías haberte expresado sin tener que ofender a los demás, pero has preferido faltar al respeto a los demás usuarios simplemente por que ahora, por lo visto, si eres heavy o te gusta el heavy, no puedes opinar cuando alguien de fuera del mundo opina sobre el estilo musical en cuestión.

¿Que te parece un artículo moderado y cabal? perfecto. No entiendo el qué de estar jodiendo a los demás con comentarios ofensivos.

Es más, bajo mi punto de vista, es de la gente de la que habla el señor Reverte la que una opinión más acertada va a tener sobre dicho artículo, por que por algo están metidos en ese mundillo digo yo.

Pero ahora también va a ser que cuando un escritor pedante cómo lo es Arturito habla sin tener ni puta idea de que grupos pseudo-fascistas son el estandarte de la cultura o de que lleva 50 y pico años pensando de que los heavys son subnormales cuando desde el principio ha sido un género muy ligado a la cultura y a la literatura NO SE LE PUEDE REPROCHAR NADA, válgase dios.

PD: y yo no te he faltado, un usuario que entra faltando en un hilo por definición se llama troll.



[oki]
qe dice este hombre de los goticos!, la primera que es gotica es su hija y xcierto menudas pintas.....!! (la conozco)
A ver, vamos a relajarnos un poco.

Yo no he entendido negativamente el comentario de readymercury, creo que no le habéis interpretado bien. Él no pretendía ofender a nadie, sólo señalaba que es natural que los que sabemos de heavy metal más que él (que somos todos los que hemos participado en el hilo, seguro) encontremos fallos garrafales, al igual que si nosotros tratáramos de escribir sobre un tema que nos resulta ajeno también meteríamos la pata.

Quizá no debería haber empleado el término estupideces, pero la idea era esa, y así la entiendo yo.

Haya paz.
seerj escribió:No, no intentes tergiversar el asunto. Tu, al igual que todos, podrías haberte expresado sin tener que ofender a los demás, pero has preferido faltar al respeto a los demás[...]


seerj escribió:Otro signo de que el señor Reverte chochea de lo lindo.
seerj escribió:PEro para decir que tierra santa es cultura y además equipararlos con Virgin Steel, pues la verdad, mejor calladico xD.
seerj escribió:Si hablar por hablar, generalizar y dejar de tener en cuenta factores de riesgo (cómo lo fachas que son TS por ejemplo) es para ti estar ACERTADO, felicidades, macho, te has lucido cómo el cateto del Reverte o más.
seerj escribió:O sea, que simplemente eres un troll que vienes a faltar a los que no están de acuerdo con Reverte en éste hilo[...]es más fácil tirar la piedra y esconder la mano, supongo.
seerj escribió:[...]Pero ahora también va a ser que cuando un escritor pedante cómo lo es Arturito habla sin tener ni puta idea de que grupos pseudo-fascistas son el estandarte de la cultura o de que lleva 50 y pico años pensando de que los heavys son subnormales.[...]


Guau, cualquiera diría que quien más ha faltado al respeto en el hilo has sido tú...
The_Blind escribió:


Guau, cualquiera diría que quien más ha faltado al respeto en el hilo has sido tú...
A ver si empezamos a crecer un poco y diferenciamos las cosas. En un foro el respeto y la educación ha de existir entre los usuarios, y el sarcasmo, la ironía y el defenderse de un troll si no se sacan de contexto no dejan de ser eso, sarcasmo, ironía y defenderse de un troll, punto.

Y ya de paso, aprende a leer los hilos hasta el final, si te fijas la moderadora ha puesto punto y final al tema.
Y ya de paso, aprende a leer los hilos hasta el final



otro consejo con retintin te voy a dar yo a ti, no tomes de un post solo lo que a ti te interesa para argumentar tus razones. Te ha dicho, ironicamente y con respeto, que te has dedicado a insultar gratuitamente al sr Perez Reverte simplemente porque no te ha gustado el articulo. El respeto no solo se lo merecen los usuarios de este hilo no crees? En cuanto al troll, la frontera entre el sarcasmo, la ironia y la falta de respeto es una linea muy delgada... si no es que se confunden los terminos y a un eufemismo puro y duro se le llama ironia.

En cuanto al articulo pues... en principio evidentemente no tiene la mas remota idea de lo que es el metal como modo de vida, pero no era su objetivo estudiar todas las variantes y todos los grupos existentes, sino indagar (muy por encima, eso tambien es verdad) las referencias literarias de los distintos grupos a la hora de afrontar sus letras, cosa que le ha sorprendido gratamente y, a su manera (porque asi se lo reclaman los lectores), lo ha plasmado en su pagina. Asi que tampoco nos rasguemos las vestiduras, a todos nos gustaria que escribiera algo con mas base y fundamento, pero visto lo visto, podemos darnos con un canto en los dientes, es el primero, que yo sepa, que habla de la musica metal sin decir que es un arma que la carga el diablo o asociarla sin mas a los asesinos y gente de la peor calaña.

De todas formas hay paginas donde hablan que Perez Reverte ha plagiado en parte una carta que le envio una lectora para hablarle del metal como estilo de vida con contenidos y referencias a la cultura clasica, mas alla de los estereotipos que imperan en las cabezas de mucha gente. Tengo que comprobarlo.
Hay que darle las gracias porque no ponga el metal a parir ?

Hay que joderse.

Los prejuicios que demostraba en su articulo ya son bastante ofensivos para el metal y su "gente".

Porque sea un escritor famoso no significa que todas sus opiniones sean validas y cabales, desde luego que la sarta de chorradas que expone en su articulo no son muy cabales ni muy respetuosas.
Yo lo que tengo que decir es que hay que tener en cuenta que lo que Reverte ha escrito es un artículo de opinión, no un análisis. Por tanto, ese es su punto de vista, habrá quiénes estén de acuerdo y quiénes piensen que es un sacrilegio.

Además, ya parte del hecho de que a él esa música no le gusta, y que por eso no la había escuchado, pero aún así va más allá y se centra en las letras para darse cuenta de que el metal es algo más que ruido (para él). A eso se le llama tolerancia, a escribir un párrafo insultándolo y diciéndole que se vaya a la mierda no.

A mi el metal no me gusta, es más, en su mayor medida no lo soporto, pero sé reconocer donde hay calidad, si este grupo es bueno, si esta letra es buena, si esta melodía engancha o si aquél guitarrista es un virtuoso. Lo mismito que si, por ejemplo, sin gustarme el hip-hop digo que la letra de tal rapero es buena, o lo que sea.

¿Qué no tiene ni puta idea de ese estilo de música? Está claro, y seguramente él lo sabe, y, de hecho, lo comenta el texto. Además, tampoco es que haya intentado escribir la biblia del heavy...

Joder, hay que aprender a relativizar las cosas, que muchos critican y luego escriben un párrafo igual o incluso peor.
Ni más ni menos ... bien dicho!
Creo que los que hemos posteado aqui ya sabiamos perfectamente que es un articulo de opinion, lo cual no implica que no se le pueda criticar, o es intocable?

Parte de la base de que la musica no le gusta y comienza a citar cliches que harian llorar al ninyo jesus, a menospreciar a los oyentes de esa musica y encima dice que no esta tan mal despues de todo porque hay grupos que hablan del quijote, a mi eso me ofende, no se a ti.

Si no podemos quejarnos de su ignorancia y sus prejuicios que chapen el hilo.
Si el que no se queja es porque no quiere... en su vomitona de clichés y menosprecios también se ceba de lo lindo con los triunfitos y similares, e incluso da nombres com Ricky, Paulina o Enrique.

Pues es lo mismo, ni más ni menos, y aún no he visto a nadie que se queje por ello, quizás porque la mayoría (EN ESE ASPECTO SÍ) pensáis lo mismo.

Intocable no es, y se le puede criticar como a cualquier otro y como él también hace. Pero ya puestos a criticar un texto y una opinión, pues critiquemos todo, no solo la parte que nos interese, quitando así valor al conjunto global.

Lo de que todos sepan que es un artículo de opinión no lo niego, pero algunos parecen no entenderlo, simplemente, no lo demuestran con sus palabras.

Quizás leer el artículo 2 o 3 veces no venga mal. Pregúntale a mi abuela qué opina de los heavys... Seguramente te dirá que son unos kinkis y unos maleantes xD ¿Por qué? Por prejuicios. Pero realmente me quitaría el sombrero si mañana viene y me dice que ha escuchado una canción de Iron Maiden hablando del Quijote y que le parece interesante, y gracias a eso se ha dado cuenta de que tenía una idea global equivocada sobre esa tendencia.

A eso se le llama aprendizaje y evolución. Eso es lo que se puede sacar en claro de un texto adornado con una narrativa sucia y cargante y en ocasiones pedante, (que a unos gustará y a otros no tanto) tan típica de este hombre. Cuenta su experiencia de cómo rompió con unos prejuicios que tenía, ya sea Quijote, Espronceda o Heidi mediante, y como su generalización se convirtió en puntualización.

A mi no me parece ofensivo. Quizás sus pensamientos de antes sí, pero con ese texto demuestra que ha hecho una rectificación cuanto menos válida.
No si encima de recomendarnos como tenemos que postear tambien nos recomiendas como tenemos que criticar.

Que los adoradores de los triunfitos no se quejen es algo que no viene a cuento y que francamente creo que nos la trae al pairo a todos, puesto que el post se titula reverte y el heavy metal.

Que ha rectificado minimamente su subnormalidad acerca del metal es posible, pero no por ello ha dejado de seguir relatando sus cliches y sus puyas acerca de la cultura del metal.
teimss escribió: No si encima de recomendarnos como tenemos que postear tambien nos recomiendas como tenemos que criticar.

Que los adoradores de los triunfitos no se quejen es algo que no viene a cuento y que francamente creo que nos la trae al pairo a todos, puesto que el post se titula reverte y el heavy metal.

Que ha rectificado minimamente su subnormalidad acerca del metal es posible, pero no por ello ha dejado de seguir relatando sus cliches y sus puyas acerca de la cultura del metal.


Sinceramente, noto rencor en tus palabras. No sé qué trauma tienes para sentirme tan aludido con mis palabras y mucho más aún con las suyas. A lo mejor tienes algo personal contra Reverte, no lo sé.

Yo, por mi parte, no recomiendo nada a nadie (y menos a ti, que no sé quién eres), que cada cual es muy libre de hacer lo que quiera. Que esto es un foro, no me va la vida en ello...Pero tengo respeto, y eso es lo que quería dejar claro desde el principio.

Para ti es un subnormal, o retificó su subnormalidad, o no se qué, bla bla bla... A eso me refiero, bravo, todo respeto.

Lo de que los triunfitos se la trae floja a la mayoría... seguramente, pero el texto habla de ello, y el texto está ahí bien visible en el primer post, y no ha sido editado para que esa parte no aparezca. Por tanto, se llame como se llama el hilo, que ya puede poner "Hilo Oficial de aviones de la segunda guerra mundial", sí que viene a cuento. Tu te quejas de que yo recomiendo o no se qué y acto seguido dices lo que viene a cuento y lo que no, y lo que se puede o no escribir en este hilo. Pues nada, así.
Yo no dije en ningun momento que hubiera que darle las gracias a nadie. Solo dije que es un alivio ver como alguien, por encima de clichés y imagenes preconcebidas, ha buceado en un movimiento musical para encontrar pasiones comunes a la suya, que es la historia y la literatura. No por ello le voy a dar las gracias, porque tendria que darselas?

Deja de poner en boca de los demas palabras que solo tu te has inventado, si no te gusta la opinion rebatelas con argumentos, no con nimias alusiones y suposiciones de lo que dicen unos y otros.

En cuanto al estilo sucio y peleon del autor, ya lo conocemos, es su forma de escribir porque asi le sale y/o sus seguidores asi lo reclaman, si no te gusta por el simple hecho de no gustarte, no lo leas. De todas formas yo, sin animo de defenderlo, he visto el articulo como una metafora de las actitudes ante la vida de unos y otros no creeis? unos que siguen la corriente y anulan su propia personalidad y otros que luchan contracorriente y defienden a capa y espada su autenticidad... vale, quiza es demasiado exagerado, pero creo que van por ahi los tiros.

por cierto, si tengo algo que criticarle, y es que ha plagiado deunas cuantas partes de la carta que le envio la lectora y ni siquiera ha hecho referencia a ella, ha sido bastante desagradecido y anarosiastico. (dicese del arte de plagiar libros, ana rosa quintana fundadora)
Zarten escribió:Si el que no se queja es porque no quiere... en su vomitona de clichés y menosprecios también se ceba de lo lindo con los triunfitos y similares, e incluso da nombres com Ricky, Paulina o Enrique.

Para mi el gran error de ese articulo es la comparación del heavy con los triunfitos, aunque los deje peor a estos.
Pero bueno, ya está, ya tenemos el visto bueno del señor Reverte, podemos escuchar metal porque segun el ya no somos apestados.

Que conste que yo no me limito a escuchar solo este estilo, y no me caso con ninguno, pero me parece curioso que este hombre a su edad se de cuenta de que existen verdaderas maravillas en el heavy (y que se de cuenta porque ciertas letras traten de literatura o de personajes historicos si me parece patético).
Yo aborrecia el jevi/metal/ y variantes, hasta que tuve una cierta edad, donde ya empezaba a sentir curiosidad por otras cosas, y tambien menos prejuicios, los suficientes para que no me importara demasiado lo que mis amigos podian pensar de mi si un dia me daba por escuchar Manowar y otro Mecano. Este señor lo ha descubierto a los cincuenta y pocos, mejor para el, a menos que se quiera marcar un "mira que enrollado soy", lo cual como han dicho antes, es signo evidente de que chochea
ozzysabbath escribió:Yo no dije en ningun momento que hubiera que darle las gracias a nadie. Solo dije que es un alivio ver como alguien, por encima de clichés y imagenes preconcebidas, ha buceado en un movimiento musical para encontrar pasiones comunes a la suya, que es la historia y la literatura. No por ello le voy a dar las gracias, porque tendria que darselas?

Deja de poner en boca de los demas palabras que solo tu te has inventado, si no te gusta la opinion rebatelas con argumentos, no con nimias alusiones y suposiciones de lo que dicen unos y otros.

En cuanto al estilo sucio y peleon del autor, ya lo conocemos, es su forma de escribir porque asi le sale y/o sus seguidores asi lo reclaman, si no te gusta por el simple hecho de no gustarte, no lo leas. De todas formas yo, sin animo de defenderlo, he visto el articulo como una metafora de las actitudes ante la vida de unos y otros no creeis? unos que siguen la corriente y anulan su propia personalidad y otros que luchan contracorriente y defienden a capa y espada su autenticidad... vale, quiza es demasiado exagerado, pero creo que van por ahi los tiros.

por cierto, si tengo algo que criticarle, y es que ha plagiado deunas cuantas partes de la carta que le envio la lectora y ni siquiera ha hecho referencia a ella, ha sido bastante desagradecido y anarosiastico. (dicese del arte de plagiar libros, ana rosa quintana fundadora)


¿Y te refieres a...? Porque si es a mi no lo entiendo, porque vengo a pensar lo mismo que tú...

señoroso escribió:Pero bueno, ya está, ya tenemos el visto bueno del señor Reverte, podemos escuchar metal porque segun el ya no somos apestados.


¿Quién, cuándo y dónde se ha dicho algo que de a entender eso? En todo momento he dejado bien claro que todo lo que escribo es mi opinión, y lo que ha escrito Reverte es SU opinión, pero nada más. Y ahora cito:


teimss escribió:Creo que los que hemos posteado aqui ya sabiamos perfectamente que es un articulo de opinion


Parece que algunos no lo tienen tan claro...
Zarten escribió:¿Quién, cuándo y dónde se ha dicho algo que de a entender eso? En todo momento he dejado bien claro que todo lo que escribo es mi opinión, y lo que ha escrito Reverte es SU opinión, pero nada más. Y ahora cito:

No hablo de ti, al fin y al cabo tu opinión (o la mia) fuera de aqui no le importa a nadie, ni eres famoso por escribir libros, ni tienes un sillón en la RAE, asi que tu visión del metal no pretende modificar ni la opinión ni la actitud ni el respeto hacia el heavy metal de ninguna persona (aunque esa fuera tu intención , no lo ibas a conseguir)
Evidentemente, quien da a entender que si puede hacerlo, y puede "imponer" una opinión, es el señor Reverte, para variar, como en la mayoria de sus articulos.
Para terminar, diria que CADA UNO EN SU CAMPO esta muy bien, sinó, como mejor se está es calladito, que cualquiera se cree critico musical, y la mayoria no llegan ni a citricos [qmparto]

Ah, te he citado por lo de los triunfitos, nada más, en todo momento opinaba sobre el articulo.
señoroso escribió:No hablo de ti, al fin y al cabo tu opinión (o la mia) fuera de aqui no le importa a nadie, ni eres famoso por escribir libros, ni tienes un sillón en la RAE, asi que tu visión del metal no pretende modificar ni la opinión ni la actitud ni el respeto hacia el heavy metal de ninguna persona (ni aunque quisieras, lo iba a hacer)
Evidentemente, quien da a entender que si puede hacerlo, y puede "imponer" una opinión, es el señor Reverte, para variar, como en la mayoria de sus articulos.
Para terminar, diria que CADA UNO EN SU CAMPO esta muy bien, sinó, como mejor se está es calladito, que cualquiera se cree critico musical, y la mayoria no llegan ni a citricos [qmparto]


Estoy de acuerdo, en parte. Yo no interpreto que se quiera meter donde no lo llaman, ni que quiera "imponer" o aprovecharse de su situación de escritor, erudito, filósofo, o lo que se le quiera llamar. Pero bueno, comprendo que haya gente que sí lo queda interpretar. En ese caso llevas toda la razón.
Pues yo simplemente interpreto el artículo como un "anda coño, si el heavy no está tan mal", lo cual me parece bastante mejor que lo que dicen otros sin haberlo escuchado en su vida: "el heavy son berridos".
Pues amigo Zarten si notas rencor en mis palabras haztelo mirar.

Yo no tengo nada en contra de reverte porque aparte de saber que es un escritor no se absolutamente nada mas de el y viendo este articulo que se ha marcado dudo que me interese algun dia por su obra.

Eres tu el que has empezado aleccionado sobre que teniamos que leer el articulo entero y no solo las partes que nos interesan.

Porque deberiamos de hacerlo? cada cual que opine sobre la parte que quiera, a mi lo que opine de los triunfitos o de la teoria de los universos paralelos me la trae al pairo, este post se titula reverte y el metal y por eso he entrado yo en este post, para hablar sobre ello, si me vas a recomendar que hable sobre el articulo entero te digo desde ya que desistas, porque no me interesa lo mas minimo.

Y ojo, ten cuidado como interpretas mis palabras, yo no he dicho que sea un subnormal, he dicho que tiene subnormalidad referente al metal, puesto que se basa en cliches estupidos, ignorancia y prejuicios, y no tiene ningun rubor en menospreciarlo.

Si no quiere que le falten al respeto, que no lo falte el, y por cierto, tratar con condescendencia tambien es una falta de respeto.

Por lo demas a mi este personaje no me interesa.
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