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La Fiscalía pide dos años y medio de prisión para un mosso d'esquadra acusado de pegar puñetazos y patadas y rociar con un aerosol de autodefensa a tres menores que habían entrado a robar en el huerto de su madre la tarde del 2 de junio de 2009, cuando el agente se encontraba fuera de servicio.
En su escrito de calificación, al que ha tenido acceso Efe, el ministerio público acusa de un delito de lesiones y dos faltas de lesiones al agente, que presuntamente maltrató a los tres menores, a uno de los cuales obligó a arrodillarse, sin identificarse en ningún momento como policía. A raíz de este caso, los jóvenes, dos de ellos de 15 años y uno de 16, fueron condenados por la Audiencia de Barcelona por un delito de robo con fuerza en casa habitada, pero el tribunal los absolvió del delito de atentado a la autoridad que se les imputaba, precisamente al descartar que supieran la condición de mosso d'esquadra de su agresor.
Según mantiene el fiscal en su escrito de conclusiones provisionales, el agente fue avisado por su madre la tarde del 2 de junio de 2009 de que unos jóvenes habían entrado en su huerto de Sant Boi de Llobregat (Barcelona) tras romper la puerta de acceso, y se habían llevado una tortuga y soltado diez pájaros de una jaula. El acusado localizó a los tres menores en la calle Pare Tarrés de Sant Boi y, "sin mediar palabra", les roció el rostro con un aerosol de defensa personal, lo que motivó que dos de los menores huyeran corriendo del lugar, relata el ministerio público.
El mosso d'esquadra, sin embargo, logró retener a uno de los tres jóvenes, A.C., al que volvió a rociar supuestamente con el aerosol que llevaba y le propinó una patada en la cara que lo lanzó al suelo, donde siguió pateándole, añade la Fiscalía en su escrito de acusación provisional. Posteriormente, según el ministerio público, el agente arrebató el teléfono móvil a la víctima y, llevándoselo a un callejón de las inmediacines, le dijo: "Mejor arrodíllate y te daré el móvil".
Así lo hizo el menor, lo que el acusado aprovechó para sujetarle fuertemente la cabeza y propinarle un fuerte golpe con la rodilla que le abrió la ceja izquierda, tras lo que sacó su defensa extensible y presuntamente golpeó al joven con ella en varias partes del cuerpo mientras éste intentaba protegerse el rostro con los brazos. En un momento de la agresión, remarca la Fiscalía, el agente, Lluís P., dejó en el suelo la defensa extensible y apartó los brazos con que el menor se protegía la cara, al tiempo que le decía: "Esto por mi madre".
La Fiscal acusa al agente de un delito de lesiones con instrumento peligroso y de dos faltas de lesiones, por lo que pide que se le condene a dos años y medio de cárcel y al pago de 720 euros de multa. Por su parte, la acusación particular ejercida por el menor Albert C. califica los hechos de delito de lesiones, falta de lesiones y robo con violencia, dado que según su versión el agente procesado se apoderó del móvil de la víctima, que no fue recuperado hasta que una patrulla de la policía catalana se personó en el lugar. Por todo ello, esta acusación particular pide cuatro años de prisión para el agente y su suspensión de empleo y cargo público durante un período de siete años.
futuro mad max escribió:no sera que no hay canis de esas edades intimidando a ancianos que podrian ser vuestros padres, no tengo ninguna simpatia por la policia, pero menos con los canis de los que no me creo nada
Aitor Menta escribió:Apuesto lo que quieras a que si llega a ser un fontanero no pones la noticia.
Cabestros hay en todos los oficios, Tambien estan los medicos que matan a pacientes... etc.
Agassi escribió:En un pais con justicia, ese menor se habria llevado un tiro en la cabeza y todos contentos
skelzer escribió:Agassi escribió:En un pais con justicia, ese menor se habria llevado un tiro en la cabeza y todos contentos
¿Pero qué cojones?
Pues nada, por cada hurto de mierda, un tiro en la cabeza, íbamos a quedar bien pocos.
Tatiflashed escribió:Fíjate tu a qué entraron. Robar una tortuga, para qué? Por el simple hecho de hacer daño.
Si yo hubiera sido el tío independientemente si soy policía o no (no vamos a entrar en esos temas) hubiera reaccionado igual y la paliza se la lleva.
Aitor Menta escribió:Apuesto lo que quieras a que si llega a ser un fontanero no pones la noticia.
Cabestros hay en todos los oficios, Tambien estan los medicos que matan a pacientes... etc.
skelzer escribió:Agassi escribió:En un pais con justicia, ese menor se habria llevado un tiro en la cabeza y todos contentos
¿Pero qué cojones?
Pues nada, por cada hurto de mierda, un tiro en la cabeza, íbamos a quedar bien pocos.
chuano1 escribió:skelzer escribió:Agassi escribió:En un pais con justicia, ese menor se habria llevado un tiro en la cabeza y todos contentos
¿Pero qué cojones?
Pues nada, por cada hurto de mierda, un tiro en la cabeza, íbamos a quedar bien pocos.
La solución para evitar un tiro en la cabeza sería no robar y listo. ¿O es que las leyes tienen que ser menos duras porque haya mucha gente que las incumple?
redscare escribió:chuano1 escribió:skelzer escribió:
¿Pero qué cojones?
Pues nada, por cada hurto de mierda, un tiro en la cabeza, íbamos a quedar bien pocos.
La solución para evitar un tiro en la cabeza sería no robar y listo. ¿O es que las leyes tienen que ser menos duras porque haya mucha gente que las incumple?
Claaaaaaaaro. Por eso en los paises con pena de muerte no hay homicidios... oh wait!!
Alguno debería leer en voz alta sus post antes de darle a enviar, a ver si así se daba cuenta de la soplapollez que ha escrito
skelzer escribió:Agassi escribió:En un pais con justicia, ese menor se habria llevado un tiro en la cabeza y todos contentos
¿Pero qué cojones?
Pues nada, por cada hurto de mierda, un tiro en la cabeza, íbamos a quedar bien pocos.
mr.siniestro escribió:Pues me parece bien. Si a todos esos niñatos que se dedican a Joder (porque no es otra cosa) le soltaran dos buenos patadones en la boca quizás las cosas fuesen mejor.
En esta mierda de país ya no se respeta nada ni a nadie. Los delincuentes estos están amparados por la ley y se ríen en la cara del resto de ciudadanos.
amchacon escribió:Dos imputados por robo de fuerza denuncian al tío que los detiene. Vaya que sorpresa![]()
La actuación del agente me parece correcta. Estaba en inferioridad númerica contra 3 delincuentes, que esperabais?
Zokormazo escribió:Claro, lo correcto en este mundo es que si te encuentras por la calle a tres tios que han allanado la morada de tu madre les des de ostias y les rocies con un aerosol de pimienta. Con la agravante de ser miembro de las FSE.
Zokormazo escribió:Que esperabamos? Que de ejemplo y curse su denuncia como el resto de ciudadanos, si quiere que los retenga hasta que venga algun agente.
amchacon escribió:¿Y cómo retienes a 3 jovenes sin usar la fuerza?
amchacon escribió:La actuación del agente me parece correcta.
amchacon escribió:De las noticias me creo la mitad (...) Me parece más probable que se encarara a ellos y estos actuaran violentamente.
amchacon escribió:¿Y cómo retienes a 3 jovenes sin usar la fuerza?
raday escribió:amchacon escribió:¿Y cómo retienes a 3 jovenes sin usar la fuerza?
Pues pidiendoselo "por favor"![]()
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Aquí la gente retiene trios de canis con la mirada...
Esos maleantes se salen de rositas en el 99% de los casos... esta vez en lugar de joder a una familia que se acojona se han encontrado con alguien que no lo hace, y en estos casos pasan estas cosas...
¿dos años de carcel? por favor... están las ciudades llenas de chusma que se apalean sábado si sábado tbn y encarcelaremos a este... ains
redscare escribió:Y vosotros habéis leido demasiados comics del Juez Dredd.
Y si, las calles están llenas de chusma. Y este mosso es uno de ellos.
Bou escribió:amchacon escribió:La actuación del agente me parece correcta.amchacon escribió:De las noticias me creo la mitad (...) Me parece más probable que se encarara a ellos y estos actuaran violentamente.
Entonces cuando dices que su actuación te parece bien, ¿te refieres a la versión que sale en la noticia, o a la versión que te has imaginado tú?
Zokormazo escribió:Pues si no puede retenerlos no los retiene. Pero desde luego, la manera correcta no es coger y darles de ostias en la mitad de la calle. Ni para un mosso ni para un charcutero ni para nadie.
Zokormazo escribió:Si es cualquier otro bien rapido dicen que llames a los agentes de la ley y que se ocuparan ellos. Pues aqui lo mismo.
amchacon escribió:Bou escribió:amchacon escribió:La actuación del agente me parece correcta.amchacon escribió:De las noticias me creo la mitad (...) Me parece más probable que se encarara a ellos y estos actuaran violentamente.
Entonces cuando dices que su actuación te parece bien, ¿te refieres a la versión que sale en la noticia, o a la versión que te has imaginado tú?
De la versión de la noticia me creo la mitad, sobre todo cuando se ha extraído de la declaración del denunciante.
amchacon escribió:Cualquier ciudadano puede detener a alguien que haya hecho un crimen flagante.
Después tiene que llamar a la policía para que se lo lleven, pero la detención la pueda realizar el charcutero de la esquina, y si necesita emplear la fuerza la usa.
amchacon escribió:De la versión de la noticia me creo la mitad, sobre todo cuando se ha extraído de la declaración del denunciante.
Zokormazo escribió:Entonces que actuacion es la que te parece correcta, porque la unica informacion que estamos manejando es la de la noticia.
Zokormazo escribió:amchacon escribió:Cualquier ciudadano puede detener a alguien que haya hecho un crimen flagante.
Después tiene que llamar a la policía para que se lo lleven, pero la detención la pueda realizar el charcutero de la esquina, y si necesita emplear la fuerza la usa.
Claro, pero si para ello delinque, en este caso en lesiones, tiene que responde por ello al igual que el criminal inicial debe responder por sus actos. El fin no justifica los medios ni te exime de tus responsabilidades. No puedes dar de ostias a nadie en la calle porque si, es un delito de lesiones, sea cual sea la causa para ello. Por lo tanto respondes por tus actos.
A uno de los jóvenes, el mosso le pateó en el suelo y le golpeó con su defensa extensible, además de rociarle con aerosol en la cara. "Esto por mi madre", le dijo
Noriko escribió:A uno de los jóvenes, el mosso le pateó en el suelo y le golpeó con su defensa extensible, además de rociarle con aerosol en la cara. "Esto por mi madre", le dijo
No sabia que a las porras le llamaban defensa extensible, a la pistola como le llaman, defensa a distancia? pacificadora? medicamento que lanza capsulas para rebajar la vitalidad?
amchacon escribió:zokormazo escribió:Claro, pero si para ello delinque, en este caso en lesiones, tiene que responde por ello al igual que el criminal inicial debe responder por sus actos. El fin no justifica los medios ni te exime de tus responsabilidades. No puedes dar de ostias a nadie en la calle porque si, es un delito de lesiones, sea cual sea la causa para ello. Por lo tanto respondes por tus actos.
Ojo con lo que está en negrita, porque hay muchos eximentes (por ejemplo defensa legítima).
A ver si se pasa Jas y nos lo aclara. Pero me da que un civil puede usar una fuerza proporcionada para la detención (no tendría sentido sino).
Zokormazo escribió:EDIT: Antes de que me vengas con la legitima defensa, la legitima defensa termina en el momento que repeles el ataque hacia tu persona. El siguiente golpe de mas ya es falta/delito de lesiones. En este caso ni hay legitima defensa ya que los tres individuos iban por la calle y no atacan de ninguna manera al mosso este.
Noriko escribió:No sabia que a las porras le llamaban defensa extensible, a la pistola como le llaman, defensa a distancia? pacificadora? medicamento que lanza capsulas para rebajar la vitalidad?
(...) es cierto que entre los testigos hubo vacilaciones a la hora de definir el instrumento empleado en la agresión: mientras Carlos Manuel afirmó que ‘un policía iba tras de Federico con una porra en la mano’, Federico habló de ‘una porra ilegal’ y Eduardo de ‘un objeto largo’; pero no puede extrañar que existieran reticencias en calificar como ‘porra’ el bastón policial extensible de metal que era portado como arma reglamentaria por los Policías Locales de Rocafort, y que tan diferente resulta de las defensas policiales de goma usualmente empleadas por agentes de la autoridad. De hecho, el mismo agredido comentó haberse sorprendido del instrumento portado por su agresor, advirtiendo al mismo del carácter prohibido de tal arma (que efectivamente presenta los caracteres de las descritas en el artículo 4.1.h del Real Decreto 137/1993 , del Reglamento de Armas, si bien se comercializa para fuerzas y cuerpos de seguridad al amparo de la previsión del artículo 5. 1 del mismo cuerpo legal, y parece efectivamente asignado como arma reglamentaria a los Policías Locales de Rocafort). Que algunos testigos describieran tal instrumento como ‘un palo’, ‘un objeto largo’ afirmando que ‘puede ser metálico’ (declaración en el plenario de Eduardo ) antes que como ‘porra’ no puede suscitar extrañeza (de hecho este mismo testigo precisó en el plenario que podía ser una porra pero ‘no era una porra normal’, y exhibido el bastón policial extensible afirmó ‘que se corresponde más con el objeto en cuestión que una porra normal’); y este extremo ni desmiente que fuera ésta el arma empleada ni excluye, de por sí, que el autor de los hechos fuera un Policía Local. El bastón policial extensible que portaban los Policías Locales de Rocafort en la noche de autos fue reconocido como el instrumento con el que se le agredió por Federico en el plenario; y Eduardo admitió que se asemejaba al instrumento con el que vio golpear a Federico
Se prohíbe la fabricación, importación, circulación, publicidad, compraventa, tenencia y uso de las siguientes armas o de sus imitaciones: (...) Las defensas de alambre o plomo; los rompecabezas; las llaves de pugilato, con o sin púas; los tiragomas y cerbatanas perfeccionados; los munchacos y xiriquetes, así como cualesquiera otros instrumentos especialmente peligrosos para la integridad física de las personas.
amchacon escribió:Noriko escribió:A uno de los jóvenes, el mosso le pateó en el suelo y le golpeó con su defensa extensible, además de rociarle con aerosol en la cara. "Esto por mi madre", le dijo
No sabia que a las porras le llamaban defensa extensible, a la pistola como le llaman, defensa a distancia? pacificadora? medicamento que lanza capsulas para rebajar la vitalidad?
La porra es un término vulgar, el término técnico es defensa.
Y si una defensa se puede plegar, se le llama entonces defensa extensible.
Zokormazo escribió:En cuanto a que el civil puede usar una fuerza proporcional para la detencion... de un acto que haya transcurrido hace un tiempo, sin que los tres individuos este en el lugar de los hechos y sin mediar palabra? Una cosa es un forjeceo y retencion del individuo en el momento en el que ocurre, otra cosa bien distinta coger la justicia por nuestra cuenta y dar de ostias a los tres individuos en la mitad de la calle. Desde luego proporcional no es.
Bou escribió:A la porra le llaman defensa, la extensible es un tipo especial de porra que tiene bastante más peligro que la normal de goma.
Cito de una sentencia judicial:
Bou escribió:Vaya, que la posesión de ese tipo de porra está prohibida para los particulares, pero algunos policías sí que pueden usarla como arma reglamentaria. Lo que no sé es si un policía fuera de servicio puede llevar y usar un arma reglamentaria de este tipo, o si tiene algún tipo de restricción como por ejemplo no poder usarla contra menores.
Habría que verlo.
Amchacon escribió:El daño es el mismo que con una porra del mismo material. Otra cosa es que me compares un extensible de materíal rígido con una porra de material semirígido.
por ser policias nos tenemos que regir por dos normas. la primera, el reglamento de armas, el articulo 1 nos EXCLUYE de las sanciones porque somos policias. la segunda, la Instruccion 12/2007 de la secretaria de estado de seguridad,
si nosotros tenemos una intervencion, estando de servicio, el juez valorara si el uso y posibles lesiones causadas han sido causadas de forma proporcional, congruente y proporcional, eso es lo que va a mirar un juez, exactamante igual que la pistola, y luego el cuerpo podra exigirnos RESPONSABILIDADES DISCIPLINARIAS, por incumplir una instruccion POLICIAL.
si la tenemos fuera de servicio, el juez, no estamos autorizados, no estamos en el ejercicio de nuestras funciones, pero si causamos lesiones, el Juez, valorara como si fueramos un ciudadano de la calle.
Amchacon escribió:Un policía fuera de servicio puede llevar una pistola particular (incluso en la calle). Luego lo más probable esque el extensible también esté incluido.
amchacon escribió:Zokormazo escribió:En cuanto a que el civil puede usar una fuerza proporcional para la detencion... de un acto que haya transcurrido hace un tiempo, sin que los tres individuos este en el lugar de los hechos y sin mediar palabra? Una cosa es un forjeceo y retencion del individuo en el momento en el que ocurre, otra cosa bien distinta coger la justicia por nuestra cuenta y dar de ostias a los tres individuos en la mitad de la calle. Desde luego proporcional no es.
La defensa legítima se aplica también ante un ataque inminente, no tiene porque haberse realizado.
Y repito, no creo que fuese una paliza de esas que te lleven al hospital.
amchacon escribió:Bou escribió:A la porra le llaman defensa, la extensible es un tipo especial de porra que tiene bastante más peligro que la normal de goma.
Cito de una sentencia judicial:
El daño es el mismo que con una porra normal. Otra cosa es que me compares un extensible de materíal rígido con una porra de material semirígido.Bou escribió:Vaya, que la posesión de ese tipo de porra está prohibida para los particulares, pero algunos policías sí que pueden usarla como arma reglamentaria. Lo que no sé es si un policía fuera de servicio puede llevar y usar un arma reglamentaria de este tipo, o si tiene algún tipo de restricción como por ejemplo no poder usarla contra menores.
Habría que verlo.
Un policía fuera de servicio puede llevar una pistola particular (incluso en la calle). Luego lo más probable esque el extensible también esté incluido.
Lo de usarla contra menores no lo sé, pero la defensa legítima del código penal tiene más peso que una normativa.
Bou escribió:Amchacon escribió:El daño es el mismo que con una porra del mismo material. Otra cosa es que me compares un extensible de materíal rígido con una porra de material semirígido.
El daño no sé si será el mismo o será distinto, lo que sé es que la normativa la considera arma peligrosa y prohíbe su tenencia.
Bou escribió:Por cierto, leo en Foropolicía lo siguiente:por ser policias nos tenemos que regir por dos normas. la primera, el reglamento de armas, el articulo 1 nos EXCLUYE de las sanciones porque somos policias. la segunda, la Instruccion 12/2007 de la secretaria de estado de seguridad,
si nosotros tenemos una intervencion, estando de servicio, el juez valorara si el uso y posibles lesiones causadas han sido causadas de forma proporcional, congruente y proporcional, eso es lo que va a mirar un juez, exactamante igual que la pistola, y luego el cuerpo podra exigirnos RESPONSABILIDADES DISCIPLINARIAS, por incumplir una instruccion POLICIAL.
si la tenemos fuera de servicio, el juez, no estamos autorizados, no estamos en el ejercicio de nuestras funciones, pero si causamos lesiones, el Juez, valorara como si fueramos un ciudadano de la calle.
Amchacon, ¿eso es verdad? Si un mosso causa lesiones estando fuera de servicio, ¿tiene que responder como si fuera un ciudadano de a pie?
Bou escribió:Amchacon escribió:Un policía fuera de servicio puede llevar una pistola particular (incluso en la calle). Luego lo más probable esque el extensible también esté incluido.
Llevarla vale. ¿Y usarla?
Bou escribió:Si produce algún tipo de lesiones, ¿responde de ellas en condición de agente o de ciudadano?
Bou escribió:Si produce algún tipo de lesiones, ¿responde de ellas en condición de agente o de ciudadano?
amchacon escribió:Creo que de ciudadano, de hecho me parece que hay alguna normativa que prohíbe el uso de su condición en asuntos privados.
amchacon escribió:Dos imputados por robo de fuerza denuncian al tío que los detiene. Vaya que sorpresa![]()
La actuación del agente me parece correcta. Estaba en inferioridad númerica contra 3 delincuentes, que esperabais?
Zokormazo escribió:bla bla bla
raday escribió:Zokormazo escribió:bla bla bla
Que manera de defender a unos chorizos por que les han pegado por andar jodiendo a señoras mayores....
Bueno, espera, que el hijo que les dió una lección es un Mosso!! ahora lo entiendo
raday escribió:Zokormazo escribió:bla bla bla
Que manera de defender a unos chorizos por que les han pegado por andar jodiendo a señoras mayores....
Bueno, espera, que el hijo que les dió una lección es un Mosso!! ahora lo entiendo
amchacon escribió:Bou escribió:Amchacon escribió:El daño es el mismo que con una porra del mismo material. Otra cosa es que me compares un extensible de materíal rígido con una porra de material semirígido.
El daño no sé si será el mismo o será distinto, lo que sé es que la normativa la considera arma peligrosa y prohíbe su tenencia.
No te digo que noBou escribió:Por cierto, leo en Foropolicía lo siguiente:por ser policias nos tenemos que regir por dos normas. la primera, el reglamento de armas, el articulo 1 nos EXCLUYE de las sanciones porque somos policias. la segunda, la Instruccion 12/2007 de la secretaria de estado de seguridad,
si nosotros tenemos una intervencion, estando de servicio, el juez valorara si el uso y posibles lesiones causadas han sido causadas de forma proporcional, congruente y proporcional, eso es lo que va a mirar un juez, exactamante igual que la pistola, y luego el cuerpo podra exigirnos RESPONSABILIDADES DISCIPLINARIAS, por incumplir una instruccion POLICIAL.
si la tenemos fuera de servicio, el juez, no estamos autorizados, no estamos en el ejercicio de nuestras funciones, pero si causamos lesiones, el Juez, valorara como si fueramos un ciudadano de la calle.
Amchacon, ¿eso es verdad? Si un mosso causa lesiones estando fuera de servicio, ¿tiene que responder como si fuera un ciudadano de a pie?
Pues hijo, usando el sentido común creo que sí. Por eso ha sido imputado de lesiones supongo.Bou escribió:Amchacon escribió:Un policía fuera de servicio puede llevar una pistola particular (incluso en la calle). Luego lo más probable esque el extensible también esté incluido.
Llevarla vale. ¿Y usarla?
Claro, pero en los supuestos que provee la ley.
Bou escribió:Si produce algún tipo de lesiones, ¿responde de ellas en condición de agente o de ciudadano?
Creo que de ciudadano, de hecho me parece que hay alguna normativa que prohíbe el uso de su condición en asuntos privados.
Ahora bien si agredes a un agente fuera de servicio por vengarte de una multa se considera atentado a la autoridad.