"Pidiendo salud a la Virgen para todos los madrileños ahorraremos dinero a las arcas"

El consejero de Sanidad madrileño, Javier Rodríguez, pidió salud a la Virgen de la Paloma en la ofrenda floral del pasado domingo para ahorrar en gasto sanitario. Unas declaraciones que van en la misma línea que las de la alcaldesa de Madrid, Ana Botella, pidiendo que el trabajo siga en aumento o las de muchos otros cargos del PP que se han encomendado publicamente a figuras religiosas.

Precisamente, Javier Rodríguez acompañó a la alcaldesa a la ofrenda floral con motivo de la fiesta de la Patrona de Madrid. Tras finalizar los actos, ambos hablaron a los medios y demostraron su fe en la Virgen pidiéndole que dos de los asuntos políticos de más actualidad y polémica, empleo y sanidad, se solucionaran gracias a su intercesión divina.

Rodríguez declaró a los medios que le pide salud a la Virgen de la Paloma porque "pidiendo salud para todos los madrileños, todos estaremos bien y además ahorraremos dinero a las arcas, porque no habrá que gastar para tratar a las personas". Estas palabras pronto despertaron las reacciones en Twitter en forma de burlas, mofas y descalificaciones.

Además, el consejero de Sanidad ya estaba en el centro de atención mediático porque el miércoles pasado cometió un error al asegurar que los análisis clínicos que se habían realizado al personal médico encargado de atender al religioso infectado por el ébola, Miguel Pajares, habían dado negativo. Javier Rodríguez tuvo que pedir perdón cuando la asociación de enfermeros desmintió que se hubieran realizado dichos análisis.

La ferozidad de los comentarios en las redes sociales fue aún mayor teniendo en cuenta estos dos desafortunados episodios y la difusión de las declaraciones desde el programa televisivo Las mañanas de cuatro.


Leer más: El consejero de Sanidad de Madrid pide salud a la Virgen para ahorrar en gasto sanitario - EcoDiario.es http://ecodiario.eleconomista.es/inters ... EG32akci25

Cuando sabemos que una sociedad tribal hacía cánticos y bailes para que los dioses les enviasen lluvia para sus campos, pensamos en una sociedad supersticiosa e ignorante. Hoy, nuestros dirigentes, siguen con sus supersticiones infantiles. ¿Qué diferencia hay entre los cánticos para la lluvia de hace 3.000 años y los rezos a la Virgen por la salud o el trabajo?
Vaya novedad, la de empleo - sí, ésa que no ha trabajado nunca- ya lo hizo en su día para bajar las cifras del paro.


Pero bueno de este partido y país poco sorprende.
Pues yo le pido a la Virgen de la Paloma que por favor, por favor, por favor, jamas permita que esta gente deje de tener la cara tan dura y tan poquisima verguenza, no quiero que ocurra esto:

https://www.youtube.com/watch?v=LsPE7p1pBc8

Para los que sepan ingles, su poder se activa cuando pasa verguenza en público


Por que hay que tener muchisima jeta para decir semejante barbaridad con lo mal que lo estan pasando algunas personas.
El HS ya no quita la caspa desde que el PP está en el Gobierno.

La caspa que sale por la que entra, al final, te quedas igual.
¿Y por qué pide salud sólo a los madrileños? ¿Es el límite del poder de la Virgen o algo así? Dar salud a la comunidad más beata. :-|
Armin Tamzarian escribió:¿Y por qué pide salud sólo a los madrileños? ¿Es el límite del poder de la Virgen o algo así? Dar salud a la comunidad más beata. :-|


Aun no tiene suficiente maná para poder ayudar a toda España.
Armin Tamzarian escribió:¿Y por qué pide salud sólo a los madrileños? ¿Es el límite del poder de la Virgen o algo así? Dar salud a la comunidad más beata. :-|

Para bendecir a toda España necesitas invocar un ser supremo de mayor nivel.

Por cosas así queremos que la religión se quede en los templos y en casa.
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Titular tendencioso, no pasa nada por pedir a la virgen salud para ahorrar dinero a las arcas, otra cosa es que se deje esa responsabilidad en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.

Leyendo el titular se da a entender esto último.

En fin... en la linea de ElOtrolado, buscando entre la basura de la religión los trapos sucios como siempre a ver la manera de echar mas mierda.... :-|
otra cosa es que se deje esa responsabilidad (o se quite) en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.


Yo no lo tengo tan claro.
Noriko escribió:Titular tendencioso, no pasa nada por pedir a la virgen salud para ahorrar dinero a las arcas, otra cosa es que se deje esa responsabilidad en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.

Leyendo el titular se da a entender esto último.

En fin... en la linea de ElOtrolado, buscando entre la basura de la religión los trapos sucios como siempre a ver la manera de echar mas mierda.... :-|


Que alguien sea creyente, lo respeto
Que alguien rece por tener salud, lo respeto

Que un politico rece para que haya salud y asi ahorrar dinero en sanidad.... es patético.

Que dejen de financiar a la iglesia y lo inviertan en sanidad, educación, etc...
Atmósfera protectora escribió:
otra cosa es que se deje esa responsabilidad (o se quite) en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.


Yo no lo tengo tan claro.

This, será que no han recortado en prevención. Cosa estúpida porque es más barato (en recursos y en salud de los pacientes) prevenir que curar, pero así el muerto se lo pueden colar a los que vengan después, porque el ahorro de nota a largo plazo.
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Por lo visto, aún se pueden superar los límites de la vergüenza ajena...
CrazyJapan escribió:
Noriko escribió:Titular tendencioso, no pasa nada por pedir a la virgen salud para ahorrar dinero a las arcas, otra cosa es que se deje esa responsabilidad en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.

Leyendo el titular se da a entender esto último.

En fin... en la linea de ElOtrolado, buscando entre la basura de la religión los trapos sucios como siempre a ver la manera de echar mas mierda.... :-|


Que alguien sea creyente, lo respeto
Que alguien rece por tener salud, lo respeto

Que un politico rece para que haya salud y asi ahorrar dinero en sanidad.... es patético.

Que dejen de financiar a la iglesia y lo inviertan en sanidad, educación, etc...

Pero lo dira para hacer felices a los del PP que creen en el espagueti volador y así tenerlos contentos. Para cuando condecoran a la Virgen de la Paloma?
Noriko escribió:Titular tendencioso, no pasa nada por pedir a la virgen salud para ahorrar dinero a las arcas, otra cosa es que se deje esa responsabilidad en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.

Leyendo el titular se da a entender esto último.

En fin... en la linea de ElOtrolado, buscando entre la basura de la religión los trapos sucios como siempre a ver la manera de echar mas mierda.... :-|

¿Tendencioso de qué? ¿Tendencia agnóstica? Sólo corté lo de "estaremos todos mejor" (porque no cabía) y añadí lo de "a la Virgen" porque se refería a eso. La frase completa es igual de ridícula.

¿Si el titular hubiese sido "Pidiendo salud a Thor para todos los madrileños ahorraremos dinero a las arcas" dejaría de ser tendencioso? Pregunto.

Pues Thor es igual de real que la Virgen a efectos prácticos.

Y cuando uno lee esto se pregunta si por aquí irán los tiros de los recortes de sanidad y el aumento de partidas para la iglesia.

matamarcianos escribió:Pero lo dira para hacer felices a los del PP que creen en el espagueti volador y así hacerlos felices. Para cuando condecoran a la Virgen de la Paloma?

La de la Paloma no sé. La Virgen del Amor ya está condecorada, por sus méritos policiales (sic).

http://www.eldiario.es/andalucia/Virgen ... 25500.html
Yo pido mala salud para nuestros dirigentes, para que así ahorremos dinero para las arcas ;)
Esta clase de declaraciones son torpes, estúpidas y dan lugar a interpretaciones maliciosas y sacadas de contexto (la especialidad de la izquierda)

Entre este y la de Ceuta estamos aviados. Menuda mierda de derecha joder, ni callarse la puta boca saben.
sator23 escribió:Esta clase de declaraciones son torpes, estúpidas y dan lugar a interpretaciones maliciosas y sacadas de contexto (la especialidad de la izquierda)

Entre este y la de Ceuta estamos aviados. Menuda mierda de derecha joder, ni callarse la puta boca saben.


Derecha dice [facepalm]
sator23 escribió:Esta clase de declaraciones son torpes, estúpidas y dan lugar a interpretaciones maliciosas (la especialidad de la izquierda)

¿Qué se malinterpreta? ¿No va pidiendo salud para los madrileños para que estén mejor y ahorrar money al estado? ¿Resulta menos ridículo de lo que yo creo? Y es que este tío es consejero de Sanidad. Es el que tiene que defender en Madrid la importancia del gasto en sanidad.

Seguimos con la misma sociedad tribal de siempre. Estas cosas explican por qué sanidad ha regulado la homeopatía. ¿Para qué quieres verdad cuando tienes fe?
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Ministro de Interior, Jorge Fernández Díaz concedió a la Virgen La Medalla de Oro
La Sala de lo Contencioso-Administrativo de la Audiencia Nacional revisará la orden que el Ministerio del Interior dictó el pasado 3 de febrero para conceder la Medalla de Oro al Mérito Policial con carácter honorífico, máxima distinción de la Policía Nacional, a Nuestra Señora María Santísima del Amor.
http://www.cadenaser.com/espana/articul ... nac_28/Tes



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La homeopatía la han regulado simplemente porque aporta dinero, por eso es también legal el tarot, las eco bolas, la power balance, el reiki...

Si piensas que les importa la salud de los que se dejan timar lo llevas claro, un enfermo menos del que se tienen que encargar y más impuestos para el estado.

Sobre la noticia, como ya han dicho esto tiene el mismo sentido que pedírselo al spaghetti volador o a Asclepio si el requisito indica que debe haber un libro antiguo que lo certifique.
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[buuuaaaa] [buuuaaaa] [mamaaaaa] [mamaaaaa]
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Armin Tamzarian escribió:
Noriko escribió:Titular tendencioso, no pasa nada por pedir a la virgen salud para ahorrar dinero a las arcas, otra cosa es que se deje esa responsabilidad en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.

Leyendo el titular se da a entender esto último.

En fin... en la linea de ElOtrolado, buscando entre la basura de la religión los trapos sucios como siempre a ver la manera de echar mas mierda.... :-|

¿Tendencioso de qué? ¿Tendencia agnóstica? Sólo corté lo de "estaremos todos mejor" (porque no cabía) y añadí lo de "a la Virgen" porque se refería a eso. La frase completa es igual de ridícula.

¿Si el titular hubiese sido "Pidiendo salud a Thor para todos los madrileños ahorraremos dinero a las arcas" dejaría de ser tendencioso? Pregunto.

Pues Thor es igual de real que la Virgen a efectos prácticos.

Y cuando uno lee esto se pregunta si por aquí irán los tiros de los recortes de sanidad y el aumento de partidas para la iglesia.


El titular de la fuente es incluso menos tendencioso: "El consejero de Sanidad de Madrid pide salud a la Virgen para ahorrar en gasto sanitario"

Lo que pusiste tú es una frase escogida de una opinión personal, para crear polémica.

No hay nada malo en pedir a la Virgen lo que se quiera, lo malo es que la persona no haga bién su trabajo, eso es un tema aparte.

El punto sería si este consejero no es creyente y fué como acto oficial (paripé y teatrillo organizado) o fué como uno mas siendo creyente, como no lo sé me reservo la duda. Lo criticable en todo caso es que estos actos se paguen con dinero público, que no estoy seguro si es así pero me supongo que si, no que el tipo este le pida a la virgen x cosa.

Thor tendría mas sentido en Escandinavia, aquí no pinta nada.
Thor tendría mas sentido en Escandinavia, aquí no pinta nada.

¿Por qué?

No hay más pruebas a favor de los poderes divinos de la Virgen que de Thor.
Waylor escribió:
Armin Tamzarian escribió:¿Y por qué pide salud sólo a los madrileños? ¿Es el límite del poder de la Virgen o algo así? Dar salud a la comunidad más beata. :-|


Aun no tiene suficiente maná para poder ayudar a toda España.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Me imagino a la Virgen que la invocan y hace un "Level up! You have learned MASS HEAL, heal all your country by 1,000 hit points and remove all diseases, curses and impairing effects. Must be cast in presence of a PP politician. 300 mana points".
Armin Tamzarian escribió:
sator23 escribió:Esta clase de declaraciones son torpes, estúpidas y dan lugar a interpretaciones maliciosas (la especialidad de la izquierda)

¿Qué se malinterpreta? ¿No va pidiendo salud para los madrileños para que estén mejor y ahorrar money al estado? ¿Resulta menos ridículo de lo que yo creo? Y es que este tío es consejero de Sanidad. Es el que tiene que defender en la Comunidad de Madrid la importancia del gasto en sanidad.

Seguimos con la misma sociedad tribal de siempre. Estas cosas explican por qué sanidad ha regulado la homeopatía. ¿Para qué quieres verdad cuando tienes fe?


Una persona con un poquito de buena fe no entiende que esté delegando funciones sanitarias en la virgen, sino que para él es posible que exista una relación entre el rezar y que las cosas vayan mejor.

Entiendo que la intención y el sentimiento eran buenos, pero esas declaraciones suenan más que ridículas en boca de un representante público, y sirven de carnada para la gente.
Una persona con buena fe y conocimiento de su religión sabe que dios prohibió los ídolos, por lo que no tiene base ni siquiera religiosa.
Noriko escribió:El titular de la fuente es incluso menos tendencioso: "El consejero de Sanidad de Madrid pide salud a la Virgen para ahorrar en gasto sanitario"

¿Eh? ¿Esto: "Pidiendo salud a la Virgen para todos los madrileños ahorraremos dinero a las arcas" es más tendencioso que esto: "El consejero de Sanidad de Madrid pide salud a la Virgen para ahorrar en gasto sanitario"? Si es lo mismo.

Noriko escribió:Lo que pusiste tú es una frase escogida de una opinión personal, para crear polémica.

Una frase que no pronuncié yo. Y para crear polémica no, para demostrar que seguimos en una sociedad tribal. Dentro de trescientos años veo bastante probable que los ciudadanos nos vean como nosotros vemos a los que hacen la Danza del fuego para repeler a los espíritus malos.

Noriko escribió:No hay nada malo en pedir a la Virgen lo que se quiera, lo malo es que la persona no haga bién su trabajo, eso es un tema aparte.

Ayer te dije por qué la religiosidad y la fe impide el progreso. Éste es un buen ejemplo. Tú decías que la fe consistía en aquello que no se puede demostrar. Y no se podrá demostrar que la Virgen ha mejorado la salud de personas. Estas personas, movidas por la fe, piensan que sus creencias ayudarán a las personas. Esto es como tener un Ministro de Interior que baila alrededor de una hoguera para que las cosechas sean buenas. Y luego decir "no hay nada de malo en que baile alrededor de la hoguera al Dios de la lluvia, otra cosa es que no haga bien su trabajo". Y es gente de juicio nublado la que tiene que hacer bien su trabajo.

Con gente así, inevitablemente, aumentamos las probabilidades de no progresar.

Noriko escribió:Thor tendría mas sentido en Escandinavia, aquí no pinta nada.

¿Que no puede creer en Thor pero sí en la Virgen de la Paloma? Pues igual ha decidido creer en Thor. ¿O es que el Dios verdadero es relativo a la posición en la que te encuentres?

sator23 escribió:Una persona con un poquito de buena fe no entiende que esté delegando funciones sanitarias en la virgen, sino que para él es posible que exista una relación entre el rezar y que las cosas vayan mejor.

Entiendo que la intención y el sentimiento eran buenos, pero esas declaraciones suenan más que ridículas en boca de un representante público, y sirven de carnada para la gente.

Una persona sensata relacionará rápidamente estos hechos con los recortes en sanidad y el aumento o mantenimiento de dinero público para la iglesia. Una persona sensata verá que no existe ninguna evidencia entre rezar y que las cosas vayan mejor. De hecho, la Edad Media fue una época de fuertes creencias religiosas, y los dioses no paraban de mandar plagas, hambrunas y muertes a niños. Medio África es creyente, y los niños siguen muriendo de hambre.

¿Es posible que exista una relación en rezar y que las cosas vayan bien? Como máximo existen las mismas probabilidades de que exista una relación entre NO rezar y que las cosas vayan bien. Y es que también es posible que exista un Dios que castigue a los creyentes, por creer en él cuando él no da ni una sola pista real sobre su existencia. Mi Dios omnipotente castiga-beatos es tan plausible (o tan poco plausible, más bien) como tu Dios omnipotente castiga-ateos.
Armin, una persona sensata entiende que son declaraciones sin mayor importancia y no llega a hacer razonamientos tan profundos y enrevesados.
sator23 escribió:Armin, una persona sensata entiende que son declaraciones sin mayor importancia y no llega a hacer razonamientos tan profundos, malintencionados y enrevesados.

Entonces no existe relación entre gasto público para la iglesia y la religiosidad de los políticos.

¿Qué es enrevesado y malintencionado?
sator23 escribió:Armin, una persona sensata entiende que son declaraciones sin mayor importancia y no llega a hacer razonamientos tan profundos y enrevesados.


Los políticos deben predicar con el ejemplo.

Una persona sensata entiende que el PP debería disolverse como partido implicado en actividades delictivas a gran escala que es.

Que encima se pasen por el forro el estado aconfesional y suelten perlas idiotizantes como esta es solo la guinda y como tú dices no tiene tanta importancia en comparación a los delitos más serios que el PP lleva a cuestas.
Atmósfera protectora escribió:
sator23 escribió:Armin, una persona sensata entiende que son declaraciones sin mayor importancia y no llega a hacer razonamientos tan profundos y enrevesados.


Los políticos deben predicar con el ejemplo.

Una persona sensata entiende que el PP debería disolverse como partido implicado en actividades delictivas a gran escala que es.

Que encima se pasen por el forro el estado aconfesional y suelten perlas idiotizantes como esta es solo la guinda y como tú dices no tiene tanta importancia en comparación a los delitos más serios que el PP lleva a cuestas.


Hombre, no es un y tú más, pero el único partido condenado en firme a día de hoy es el PSOE por el caso Filesa. Igualmente, ahí tienes a CiU, con una trama corrupta e institucionalizada hasta la médula.

Supongo que si pides la disolución del PP por estos motivos deberías hacer lo propio con PSOE, CiU o IU, lo que significaria cargarte más de 3/4 partes del Parlamento.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
sator23 escribió:
Atmósfera protectora escribió:
sator23 escribió:Armin, una persona sensata entiende que son declaraciones sin mayor importancia y no llega a hacer razonamientos tan profundos y enrevesados.


Los políticos deben predicar con el ejemplo.

Una persona sensata entiende que el PP debería disolverse como partido implicado en actividades delictivas a gran escala que es.

Que encima se pasen por el forro el estado aconfesional y suelten perlas idiotizantes como esta es solo la guinda y como tú dices no tiene tanta importancia en comparación a los delitos más serios que el PP lleva a cuestas.


Hombre, no es un y tú más, pero el único partido condenado en firme a día de hoy es el PSOE por el caso Filesa. Igualmente, ahí tienes a CiU, con una trama corrupta e institucionalizada hasta la médula.

Supongo que si pides la disolución del PP por estos motivos deberías hacer lo propio con PSOE, CiU o IU, lo que significaria cargarte más de 3/4 partes del Parlamento.


Y tu mas...
Noriko escribió:Titular tendencioso, no pasa nada por pedir a la virgen salud para ahorrar dinero a las arcas, otra cosa es que se deje esa responsabilidad en manos de la virgen o como solución a esta crisis, cosa que no es este caso.

Leyendo el titular se da a entender esto último.

En fin... en la linea de ElOtrolado, buscando entre la basura de la religión los trapos sucios como siempre a ver la manera de echar mas mierda.... :-|


No, leyendo el titular da a entender que no quieren que hagamos gastos aunque nuestros hijos necesiten un tratamiento vital para su recuperación, para que así el estado pueda ahorrar mas dinero.

Luego, lo que hacen con ese dinero no hace falta ya ni mentarlo, porque lo sabemos todos.
Supongo que si pides la disolución del PP por estos motivos deberías hacer lo propio con PSOE, CiU o IU, lo que significaria cargarte más de 3/4 partes del Parlamento.


Sacamos a CiU de esa lista si te parece, por lo demás sí, esos partidos deben disolverse.
Sator, ¿qué es enrevesado y malintencionado? ¿Qué diferencia a este señor de un político que hace la danza zulú para que llueva más? Si la respuesta es nada, ¿por qué tenemos a un político que bien podría hacer la danza zulú para que llueva más y la gente tenga mejores cosechas? ¿Es esto algo estéril y que no debería ser tenido en cuenta? ¿Es, por el contrario, prueba de que tenemos a unos políticos supersticiosos que utilizan su superstición para que los dioses hagan su puto trabajo?
Juro que pense que el PP era la respuesta a nuestras plegarias. Y resulta que ahora me doy cuenta de que es la condena con la que expiaremos nuestros pecados.
a mi que me diga que virgen es la del dinero a ver si me suban el sueldo [buuuaaaa]
dark_hunter escribió:
Thor tendría mas sentido en Escandinavia, aquí no pinta nada.

¿Por qué?

No hay más pruebas a favor de los poderes divinos de la Virgen que de Thor.



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Titular tendencioso. Lo de siempre, vamos.
fshtravis escribió:Titular tendencioso. Lo de siempre, vamos.

¿Que tendencioso por qué? Si es una cita literal, ligeramente acortada que no quita nada de significado a sus palabras. ¿Cómo debería ser el titular?
fshtravis escribió:Titular tendencioso. Lo de siempre, vamos.


Llevas razón, instar a la gente a que no haga gasto del dínero público que ellos mismos aportan, es tendencioso, y pretencioso, y de muy poca vergüenza.

No quiero ni pensar que pasaría si directamente ese dinero no fuera nuestro. Nos cortan las manos.
fshtravis escribió:Titular tendencioso. Lo de siempre, vamos.



Se esta viendo que el modelo que quieren reimplantar es el de la caridad en vez del universal. Además, gran parte de los integrantes del gobierno tienen relacion o estan metidos en el Opus Dei, una secta. No veo porque es tendencioso.
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dark_hunter escribió:
Thor tendría mas sentido en Escandinavia, aquí no pinta nada.

¿Por qué?

No hay más pruebas a favor de los poderes divinos de la Virgen que de Thor.


Porque Thor es un Dios nordico, en españa no se le rinde culto que yo sepa, se le conoce mas por los comics que por estos temas XD


Armin Tamzarian escribió:
Noriko escribió:El titular de la fuente es incluso menos tendencioso: "El consejero de Sanidad de Madrid pide salud a la Virgen para ahorrar en gasto sanitario"

¿Eh? ¿Esto: "Pidiendo salud a la Virgen para todos los madrileños ahorraremos dinero a las arcas" es más tendencioso que esto: "El consejero de Sanidad de Madrid pide salud a la Virgen para ahorrar en gasto sanitario"? Si es lo mismo.

Noriko escribió:Lo que pusiste tú es una frase escogida de una opinión personal, para crear polémica.

Una frase que no pronuncié yo. Y para crear polémica no, para demostrar que seguimos en una sociedad tribal. Dentro de trescientos años veo bastante probable que los ciudadanos nos vean como nosotros vemos a los que hacen la Danza del fuego para repeler a los espíritus malos.

Noriko escribió:No hay nada malo en pedir a la Virgen lo que se quiera, lo malo es que la persona no haga bién su trabajo, eso es un tema aparte.

Ayer te dije por qué la religiosidad y la fe impide el progreso. Éste es un buen ejemplo. Tú decías que la fe consistía en aquello que no se puede demostrar. Y no se podrá demostrar que la Virgen ha mejorado la salud de personas. Estas personas, movidas por la fe, piensan que sus creencias ayudarán a las personas. Esto es como tener un Ministro de Interior que baila alrededor de una hoguera para que las cosechas sean buenas. Y luego decir "no hay nada de malo en que baile alrededor de la hoguera al Dios de la lluvia, otra cosa es que no haga bien su trabajo". Y es gente de juicio nublado la que tiene que hacer bien su trabajo.

Con gente así, inevitablemente, aumentamos las probabilidades de no progresar.

Noriko escribió:Thor tendría mas sentido en Escandinavia, aquí no pinta nada.

¿Que no puede creer en Thor pero sí en la Virgen de la Paloma? Pues igual ha decidido creer en Thor. ¿O es que el Dios verdadero es relativo a la posición en la que te encuentres?

sator23 escribió:Una persona con un poquito de buena fe no entiende que esté delegando funciones sanitarias en la virgen, sino que para él es posible que exista una relación entre el rezar y que las cosas vayan mejor.

Entiendo que la intención y el sentimiento eran buenos, pero esas declaraciones suenan más que ridículas en boca de un representante público, y sirven de carnada para la gente.

Una persona sensata relacionará rápidamente estos hechos con los recortes en sanidad y el aumento o mantenimiento de dinero público para la iglesia. Una persona sensata verá que no existe ninguna evidencia entre rezar y que las cosas vayan mejor. De hecho, la Edad Media fue una época de fuertes creencias religiosas, y los dioses no paraban de mandar plagas, hambrunas y muertes a niños. Medio África es creyente, y los niños siguen muriendo de hambre.

¿Es posible que exista una relación en rezar y que las cosas vayan bien? Como máximo existen las mismas probabilidades de que exista una relación entre NO rezar y que las cosas vayan bien. Y es que también es posible que exista un Dios que castigue a los creyentes, por creer en él cuando él no da ni una sola pista real sobre su existencia. Mi Dios omnipotente castiga-beatos es tan plausible como tu Dios omnipotente castiga-ateos.


-No es lo mismo, el de la fuente describe un suceso, el tuyo una opinión personal
-Para crear polémica si, toda sociedad en cualquier parte del mundo y cualquier época rinde culto a algún Dios
-Yo también te di ejemplos de porque la religiosidad y la fé no tienen porque frenar el progreso ya que son cosas independientes, también te di ejemplos de personas creyentes que sin ellos estaríamos en pañales.
-Que tu no creas o veas estas cosas y a la gente que lo práctica ridiculas e insensatas es tu problema y es una opinión personal, por suerte no todos piensan así, aunque por desgracia en estos momentos y cada vez mas se está viviendo una crisis espiritual tremenda.

Aunque la ciencia es muy importante y necesaria no lo puede explicar todo y donde la ciencia no llega, en vez de negar todo lo que no se pueda probar, a mucha gente nos gusta creer que hay algo mas allá, a ti te puede parecer ridiculo pero a mucha gente le ha servido esta manera de pensar.

Como siempre digo lo bueno o malo no es la religión sinó el uso que se le de.

Y para que el tema no desemboque en lo de siempre, solo tengo que añadir que si este consejero lo hizo como un creyente mas, me parece bién que le pida eso a la virgen, pero si lo hizo como paripé o segundas intenciones pues tiene todo mi desprecio.
Aunque la ciencia es muy importante y necesaria no lo puede explicar todo y donde la ciencia no llega, en vez de negar todo lo que no se pueda probar, a mucha gente nos gusta creer que hay algo mas allá, a ti te puede parecer ridiculo pero a mucha gente le ha servido esta manera de pensar.


Cree lo que quieras pero no juegues con la vida de la gente por ello.

Si yo tuviera hijos por poner un ejemplo, y pensara, tuviera la creencia de que dandoles de ostias todos los dias y matandolos de hambre llegarian al paraiso, verias lógico que actuara así?
Waylor escribió:
Armin Tamzarian escribió:¿Y por qué pide salud sólo a los madrileños? ¿Es el límite del poder de la Virgen o algo así? Dar salud a la comunidad más beata. :-|


Aun no tiene suficiente maná para poder ayudar a toda España.


Me he tronchado con esto xD
Noriko escribió:Porque Thor es un Dios nordico, en españa no se le rinde culto que yo sepa, se le conoce mas por los comics que por estos temas XD

Pero objetivamente es igual de estúpido. ¿O es que acaso el culto que se rinde en España es el del Dios verdadero? Bien podría ser Thor el Dios verdadero.

Noriko escribió:-No es lo mismo, el primero describe un suceso, el tuyo una opinión personal

No es una opinión personal. Es una transcripción de sus palabras.

Noriko escribió:-Para crear polémica si, toda sociedad en cualquier parte del mundo y cualquier época rinde culto a algún Dios

Y toda sociedad ha tendido al antropocentrismo, al machismo (excepto en muy pocas sociedades minoritarias), a nacionalismos estúpidos... Y de ahí mi crítica a que seguimos siendo, en gran parte, la misma sociedad tribal.

Noriko escribió:-Yo también te di ejemplos de porque la religiosidad y la fé no tienen porque frenar el progreso ya que son cosas independientes, también te di ejemplos de personas creyentes que sin ellos estaríamos en pañales.

Me diste casos en los que una persona descubre algo "a pesar de" ser creyente. Si tenemos una sociedad que cree que La Tierra se creó hace 5.000 años a partir de la intervención divina tendremos menos probabilidades de encontrar evidencias biológicas que describan los procesos por los que los individuos cambian generación tras generación. Por ejemplo.

Noriko escribió:-Que tu no creas o veas estas cosas y a la gente que lo práctica ridiculas e insensatas es tu problema y es una opinión personal, por suerte no todos piensan así, aunque por desgracia en estos momentos y cada vez mas se está viviendo una crisis espiritual tremenda.

Y seguro que tú no consideras ridículo e insensato que otras sociedades se pongan a bailar en torno a un fuego para ahuyentar a los malos espíritus. Decía Richard Dawkins: "Todos somos ateos respecto a la mayoría de dioses en los que la humanidad ha creído alguna vez. Algunos simplemente vamos un dios por delante".

Noriko escribió:Aunque la ciencia es muy importante y necesaria no lo puede explicar todo y donde la ciencia no llega, en vez de negar todo lo que no se pueda probar, a mucha gente nos gusta creer que hay algo mas allá, a ti te puede parecer ridiculo pero a mucha gente le ha servido esta manera de pensar.

A mí me puede parecer que lo sea, pero un cargo público que cae en esas supersticiones es objeto de toda crítica. No voy a abrir un post donde diga "Noriko acude a una bruja tras haber derramado un salero", ni aunque supiese que es cierto. Si pasa con alguien con un cargo de responsabilidad para todos los madrileños, entonces me preocuparé.
Noriko escribió:Porque Thor es un Dios nordico, en españa no se le rinde culto que yo sepa, se le conoce mas por los comics que por estos temas XD



No le rendirás culto tu, yo si, que soy pagano y Odinista. XD [toctoc] [rtfm]

"Mi dios empuña un martillo, el tuyo está clavado a una cruz."
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Armin Tamzarian escribió:
Noriko escribió:Porque Thor es un Dios nordico, en españa no se le rinde culto que yo sepa, se le conoce mas por los comics que por estos temas XD

Pero objetivamente es igual de estúpido. ¿O es que acaso el culto que se rinde en España es el del Dios verdadero? Bien podría ser Thor el Dios verdadero.

Noriko escribió:-No es lo mismo, el primero describe un suceso, el tuyo una opinión personal

No es una opinión personal. Es una transcripción de sus palabras.

Noriko escribió:-Para crear polémica si, toda sociedad en cualquier parte del mundo y cualquier época rinde culto a algún Dios

Y toda sociedad ha tendido al antropocentrismo, al machismo (excepto en muy pocas sociedades minoritarias), a nacionalismos estúpidos... Y de ahí mi crítica a que seguimos siendo, en gran parte, la misma sociedad tribal.

Noriko escribió:-Yo también te di ejemplos de porque la religiosidad y la fé no tienen porque frenar el progreso ya que son cosas independientes, también te di ejemplos de personas creyentes que sin ellos estaríamos en pañales.

Me diste casos en los que una persona descubre algo "a pesar de" ser creyente. Si tenemos una sociedad que cree que La Tierra se creó hace 5.000 años a partir de la intervención divina tendremos menos probabilidades de encontrar evidencias biológicas que describan los procesos por los que los individuos cambian generación tras generación. Por ejemplo.

Noriko escribió:-Que tu no creas o veas estas cosas y a la gente que lo práctica ridiculas e insensatas es tu problema y es una opinión personal, por suerte no todos piensan así, aunque por desgracia en estos momentos y cada vez mas se está viviendo una crisis espiritual tremenda.

Y seguro que tú no consideras ridículo e insensato que otras sociedades se pongan a bailar en torno a un fuego para ahuyentar a los malos espíritus. Decía Richard Dawkins: "Todos somos ateos respecto a la mayoría de dioses en los que la humanidad ha creído alguna vez. Algunos simplemente vamos un dios por delante".

Noriko escribió:Aunque la ciencia es muy importante y necesaria no lo puede explicar todo y donde la ciencia no llega, en vez de negar todo lo que no se pueda probar, a mucha gente nos gusta creer que hay algo mas allá, a ti te puede parecer ridiculo pero a mucha gente le ha servido esta manera de pensar.

A mí me puede parecer que lo sea, pero un cargo público que cae en esas supersticiones es objeto de toda crítica. No voy a abrir un post donde diga "Noriko acude a una bruja tras haber derramado un salero", ni aunque supiese que es cierto. Si pasa con alguien con un cargo de responsabilidad para todos los madrileños, entonces me preocuparé.


-Es igual de estupido para alguien que no cree, en españa la creencia mas generalizada desde luego no es Thor, el "Dios verdadero" es el que tu quieras creer y aquí la religión predominante es la catolica.
-Es una opinión personal del consejero este que es creyente y piensa que rezandole las cosas irán a mejor (cosa que me parece bien), tu lo que hiciste es elegir esa frase y ponerla como titulo.
-Yo consideraría ridicula una creencia o manera de pensar que no le apotara nada positivo al que la piensa, si la gente que baila alrededor del fuego piensa que así ahuyenta a los malos espiritus me parece cojonudo e incluso creo que tiene mas probabilidades de cumplir su cometido que si no hicieran nada.
-Una persona con un cargo social tiene derecho a vivir su vida como quiera y creer en lo que le de la gana mientras haga bién su trabajo y no le haga daño a nadie, a ver si ahora por ser cosejero de sanidad tiene que ser ateo...


Metallic Side


A que esperas a crear la iglesia del santo trueno? [carcajad]

No soy catolico, me gusta pensar por libre.
Noriko, te pongo un ejemplo: Teresa de Calcuta. Parece ser que tenía dinero de sobra para tratar a los enfermos de forma "comoda", pero como estaba tán convencida de que el único cámino para conseguir "ir al cielo" era mediante el sufrimiento, hacia justo lo contrario.

http://www.publico.es/internacional/451 ... el-ejemplo

¿Ves esto correcto?

Y ser ateo es precisamente pensar por libre. Precisamente sobrevivimos al día a día porque nos basamos en principios lógicos.
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