"Pilas no incluidas" - "Se vende por separado"

exar escribió:Joder, pues no tenía ni idea de semejante putada yo tampoco. Y como ya he dicho me parece acojonante, es que vamos, ya dentro de poco, los juegos sin el final y este se paga a parte...

NaN escribió:

exar escribió:Joder, pues no tenía ni idea de semejante putada yo tampoco. Y como ya he dicho me parece acojonante, es que vamos, ya dentro de poco, los juegos sin el final y este se paga a parte...

UBILOL acude al rescate, el ultimo prince of persia ya te sacaban el final y te lo vendian aparte

NaN escribió:

exar escribió:Joder, pues no tenía ni idea de semejante putada yo tampoco. Y como ya he dicho me parece acojonante, es que vamos, ya dentro de poco, los juegos sin el final y este se paga a parte...

UBILOL acude al rescate, el ultimo prince of persia ya te sacaban el final y te lo vendian aparte

Zack_VII escribió:Tienes razón, para que negarlo.

Aun asi el caso de ACII no lo veo tan serio como otros, es decir, como dices, nadie tiene porque informarse, y por lo tanto, sino lo haces, tu te pasas el juego, sabes que hay 2 memorias rotas de las que te hacen resumen, y pese a ello, el argumento es lineal, constante y completo, es decir, te enteras de que esas 2 secunecias no están rotas, o dicho de otro modo, que eso no es parte del argumento, porque te informas sino ni lo sabrias, porque como digo, no se echan en falta esos años y en el juego los pintan como memorias corruptas que entra dentro d ela logica del argumento.

Es mas, yo me he doblado las 2 expansiones, y jugablemente están bien, tienen algun momento narrativo interesante, pero no aportan nada fundamental argumentalmente al conjunto, es decir, realmente si se hubiesen llamado "secuencias extra" en vez de la 12 y la 13, habrian colado igual, o dicho de otro modo, es el equivalente a cuando te compras una pelicula, y sacan luego la version extendida, con mas contenido si, pero que no afecta al argumento.

Aun asi en lineas generales es la nueva moda de esta Gen, y poco podemos hacer.

NaN escribió:

Zack_VII escribió:Tienes razón, para que negarlo.

Aun asi el caso de ACII no lo veo tan serio como otros, es decir, como dices, nadie tiene porque informarse, y por lo tanto, sino lo haces, tu te pasas el juego, sabes que hay 2 memorias rotas de las que te hacen resumen, y pese a ello, el argumento es lineal, constante y completo, es decir, te enteras de que esas 2 secunecias no están rotas, o dicho de otro modo, que eso no es parte del argumento, porque te informas XD sino ni lo sabrias, porque como digo, no se echan en falta esos años y en el juego los pintan como memorias corruptas que entra dentro d ela logica del argumento.

Es mas, yo me he doblado las 2 expansiones, y jugablemente están bien, tienen algun momento narrativo interesante, pero no aportan nada fundamental argumentalmente al conjunto, es decir, realmente si se hubiesen llamado "secuencias extra" en vez de la 12 y la 13, habrian colado igual, o dicho de otro modo, es el equivalente a cuando te compras una pelicula, y sacan luego la version extendida, con mas contenido si, pero que no afecta al argumento.

Aun asi en lineas generales es la nueva moda de esta Gen, y poco podemos hacer.

Pero no es mejor dejar elegir al usuario si ese contenido aporta o no algo a la trama? piensa en el ejemplo del libro, un tio te arranca un cacho paginas. Te quedas con las ganas de saber lo que hay en esas paginas, lo mismo es todo paja, pero tu eso no lo sabes.
Tu ahora me dices que los dos episodios no aportan nada, yo no estoy deacuerdo, claro que la historia de AC2 no es falcon Crest, pero en esas memorias suceden cosas que explican otras, como por ejemplo el Ezio Barbudo del final, y argumentalmente otras. El caso esque, como yo no se si valen un mojon o no, pues yo solo puedo saber, que me faltan.

Si en lugar de esos capitulos ahi en medio te quitan del final, te siguen quitando. Si los quitan del principio, pues te siguen quitando.
No señor, sacame el juego completo, y si despues quieres sacar mas dinero, me sacas al año, una expansion, usando el mismo motor, con nuevas ciudades/historia y me lo cobras a 20-25Euros, pero no me saques una mierda capitulo chorizados de mala manera por 10 euros.

Y si tiene solucion, si, plantarse, mira las ostias que se esta llevando en PC con el sistema antipirateria. Y mira que en PC si que les han sacado el juego completo, porque en PC no pueden hacer las guarradas que hacen en consolas, lo intentan, esta claro.

exar escribió:

NaN escribió:

exar escribió:Joder, pues no tenía ni idea de semejante putada yo tampoco. Y como ya he dicho me parece acojonante, es que vamos, ya dentro de poco, los juegos sin el final y este se paga a parte...

UBILOL acude al rescate, el ultimo prince of persia ya te sacaban el final y te lo vendian aparte

Cierto cierto, no me acordaba de ello, eso sí, no pasé por el aro, ya lo veré por el tubo o por ahí, porque me pareció una tomadura de pelo mayor.

Namco69 escribió:Yo tuve suerte y me compré el juego en play.com cuando daban un codigo para bajarse el contenido descargable.

Eso si, es una putada inmensa. Me veo hablando a nuestros nietos "si si, cuando ni tenia vuestra edad.... comprabamos un juego ENTERO, sin necesidad de tener que comprarle accesorios a parte como a las barbies"

Hund escribió:

Namco69 escribió:Yo tuve suerte y me compré el juego en play.com cuando daban un codigo para bajarse el contenido descargable.

Eso si, es una putada inmensa. Me veo hablando a nuestros nietos "si si, cuando ni tenia vuestra edad.... comprabamos un juego ENTERO, sin necesidad de tener que comprarle accesorios a parte como a las barbies"

Hay algo peor que vender el final por separado, y es no venderlo directamente como ha Ubisoft con el Prince of Persia de PC. Acumulando polvo lo tengo desde que dijeron que no pensaban sacarlo.

lobedo escribió:Que más se puede añadir, lamentable a más no poder, y cada vez irá a peor. Ya veremos cuando llega el momento en el que no vendan todo a trozos mediante descargas y apra poder jugar a un juego en condiciones tebngas que pasar por caja costandote más que si lo hubieran sacado fisicamente.

NaN escribió:Antes de nada aclarar que esto no es un pataleta, bueno si, si lo es para que engañarnos. Pero hacia mucho que no escribia nada en Multiplataforma.
Tambien aclarar que no tiene nada que ver con el contenido descargable que ya va incluido en los discos, para eso hay otro hilo.

Yo quiero tocar otro aspecto diferente que creo que una vez solucionado este aspecto, el resto se solucionaran por si solos.

No sé si recordáis, no se ahora, pero de siempre en los anuncios de juguetes tanto en TV como en revistas o catálogos, aparece una marquesina, una frase en letra pequeña que viene a rezar: “pilas no incluidas” o “se vende por separado”.

Ayer acabe de terminar AC2 en 360, o bueno, termine de jugar el medio juego que me vendieron como completo, y es que Ac2 no es un juego completo, no hay escusa, no me vale que la duración sea como la de un juego completo. Para los que no lo sepan(yo no lo sabía cuando lo compre, y tampoco me vale “hay que informarse”, como explicare a continuación), el juego está dividido en capítulos, como un libro. Pero resulta que te salta del capítulo 11 al 14, de golpe, así, de sopetón, como si un dia coges un libro y llega un señor y te dice, mire usted le voy a arrancar 40 páginas del libro, además de la parte del final que mola mas, porque me da la gana, yo ya se las guardo y cuando las quiera leer, hablamos.

Por supuesto que la línea argumental se siente resentida, pasan ahí varios años que no se sabe que pasa con el personaje ni trama ni nada, hay un vacio espeluznante. Lo peor de todo es que ese contenido ya estaba hecho, pues esta doblado, traducido, proceso de postproducción, etc… ok, como digo esto ya se discute en otros hilos.

Lo que por fin quiero expresar, es la necesidad de que se nos avise de lo que está o no está incluido. Y no me refiero a tener que vender los juegos por “peso”(12 fases, 4 personajes, 3 trajes todo por 55Euros, oferta oiga!!!) No, me refiero a explicar lo que no se contiene y el jugador echara en falta, como en el citado caso de los juguetes y las pilas o el se vende por separado.

En el caso del Assasins Creed 2, vale que pusieran en la parte posterior: “Historia completa 14 capitulos; 12 capitulos incluidos + 2 capitulos que se venden por separado”
Pero podeis poner mas ejemplos y extrapolarlo a otros juegos.

Porque no sirve el “hay que informarse”? Pues porque se está intentando engañar de buenas a primeras y lo que se requiere es descubrir el engaño, y eso no es así. Uno no puede ir a una tienda a comprar un juego con la consigna en la mente: “es posible que me la van endiñar al comprar este juego” No, porque el mundo de la compra venta no funciona así.En otros sectores, si se pierde la confianza del cliente, lo pierdes todo.
En definitiva, juegan con la confusión del usuario final, para engañarlo de mala manera, en tácticas que rozan la estafa y que extrapolada a otros sectores, sería un completo engaño.

La culpa de todo? No es de la desarrolladoras/distribuidoras por intentarlo, son empresas al fin y al cabo, la culpa es de los usuarios por pasar por el aro, simple y llanamente, si no se define una línea “hasta aquí hemos llegado” seguirán y seguirán timándonos como locos.
Siento el ladrillo, me tenia que desahogar y espero que al menos alguien cambie su idea respecto a esta táctica tan de moda. Y no, no pienso comprarme los capítulos que faltan, no les voy a dar ese gustazo, antes me lo doy yo.

Scatsy escribió:El único consuelo es que no estan muy caras, 360 puntos cada una si no recuerdo mal.

da_hot_funk escribió:Pues yo flipé con el Dante's Inferno. Te acabas el juego y te cascan un "Continuará...". Ahí, con todo el morro.

KojiroSasaki escribió:Ojala algún día en EEUU que son famosos por ganar jucios imposibles de casi cualquier cosa, salte la liebre con esto, se haga un precedente y dejen de estafar impunemente.
.

legionario_666 escribió:La primera vez que vi estas tomaduras de pelo fueron en la época de Xbox, en concreto del Halo 2.
Cuando pusieron por live dos packs de mapas de pago (5 euros cada uno creo) cuando a los 4-6 meses más o menos iban a ser ¡¡¡GRATUITOS!!!. Lo mejor de todo es que tuvo tanto éxito que siguieron y siguieron, ahora se suman los DLCs absurdos y se unen otras muchas compañías.
Hay que ser un auténtico capullo para comprar algunos de estos DLCs, sinceramente.

Optimus Crime escribió:Eso no lo veo mal. Que al salir de lo cobren pero al cabo de un tiempo lo den gratis no me parece nada mal; si no te importa esperarte por ello para no pagar lo tienes fácil, en cambio si lo quieres tener el mismo día de salida pues toca pasar por caja.

kenmaster escribió:Yo le veo un mal envejecimiento a los juegos de esta generación, y evidentemente de las siguientes, que seguirán la misma política.

Dentro de unos años nos encontraremos con la imposibilidad de jugar online, y de acceder a las dlcs, quedando por tanto toda una colección de juegos incompletos que serán difíciles de valorar con el paso del tiempo.
Si un juego cuyo fuerte es el online, ya no es accesible en ese sentido, ya me diréis como se valora a nivel de usuario donde está el interés del título en cuestión.

Esto no es bueno ni malo, sólo es un fenómeno que hay que asumir, esta generación es muy presentista, con juegos que duran 2 o 3 años funcionando bien, y que luego se vuelven imposibles para encontrar una partida. Obligando al usuario de manera sistemática a estar al día, si quiere disfrutar los juegos al completo.

De todas maneras, respecto a las dlcs, es un poco la misma mentalidad de los folletines en literatura, o las series de televisión. Y los primeros gracias a las recopilaciones y "obras completas" llevan mejor vida, pero a las series de televisión también las intuyo excesivamente presentista. A ver quien se acuerda dentro de unos años de alguna de las grandes series a las que toda una generación está enganchada de manera enferma.

Yo sigo apostando por desaturación de mercado, productos completos y bien pensados = win.
Las estrategias clasicistas de obra completa en cine y literatura me parecen infinitamente más interesantes de cara al "lector/espectador", y al envejicimiento de la obra.

Saludos.

Ironbird escribió:

lobedo escribió:Que más se puede añadir, lamentable a más no poder, y cada vez irá a peor. Ya veremos cuando llega el momento en el que no vendan todo a trozos mediante descargas y apra poder jugar a un juego en condiciones tebngas que pasar por caja costandote más que si lo hubieran sacado fisicamente.

Hablas del sonic 4 o del tales of monkey island, no? los dos juegos son a trozos

Sabio escribió:

Optimus Crime escribió:Eso no lo veo mal. Que al salir de lo cobren pero al cabo de un tiempo lo den gratis no me parece nada mal; si no te importa esperarte por ello para no pagar lo tienes fácil, en cambio si lo quieres tener el mismo día de salida pues toca pasar por caja.

¿Hablamos de packs de mapas para los modos on-line?, porque si es así, teniendo en cuenta que con el tiempo los modos on-line de los juegos van teniendo menos participación, si esperas puedes encontrarte con que ya no te sirven de mucho puesto que la mayoría de gente que jugaba al on-line de ese juego se han pasado a otro (que no digo que sea el caso).
Además, el no tener esos mapas imagino que te impedirá jugar con los que sí los tienen y juegan en ellos.


Ho!

NaN escribió:La culpa de todo? No es de la desarrolladoras/distribuidoras por intentarlo, son empresas al fin y al cabo, la culpa es de los usuarios por pasar por el aro, simple y llanamente, si no se define una línea “hasta aquí hemos llegado” seguirán y seguirán timándonos como locos.
Siento el ladrillo, me tenia que desahogar y espero que al menos alguien cambie su idea respecto a esta táctica tan de moda. Y no, no pienso comprarme los capítulos que faltan, no les voy a dar ese gustazo, antes me lo doy yo.

kenmaster escribió:Dentro de unos años nos encontraremos con la imposibilidad de jugar online, y de acceder a las dlcs, quedando por tanto toda una colección de juegos incompletos que serán difíciles de valorar con el paso del tiempo.
Si un juego cuyo fuerte es el online, ya no es accesible en ese sentido, ya me diréis como se valora a nivel de usuario donde está el interés del título en cuestión.

javier_himura escribió:

kenmaster escribió:Dentro de unos años nos encontraremos con la imposibilidad de jugar online, y de acceder a las dlcs, quedando por tanto toda una colección de juegos incompletos que serán difíciles de valorar con el paso del tiempo.
Si un juego cuyo fuerte es el online, ya no es accesible en ese sentido, ya me diréis como se valora a nivel de usuario donde está el interés del título en cuestión.

Yo no lo veo tan catastrofista. Puede que dentro de unos años sea imposible jugar online a la mayoría de los jeugos actuales pero las DLC aunque no se puedan obtener legalmente habrá maneras mediante la Scene de acceder a e ese contenido.

Ahora mismo con una 360 modificada se puede piratear los juegoa Arcada (imagino que por lo tanto será lo mismo para todo el contenido del Bazar, DLC incluido)

Es una cosa que me inquieta cuando lei lo del fin del Online en la XBOX Original. Teniendo en cuenta el inmenso Scene que ha tenido ¿No han conseguido piratear las DLC´s de pago de Xbox Original ?

En cuanto a consolas anteriores, en la Dreamcast que fue la primera con tener DLC´s (aunque gratuitas) mediante la Scene se han preservado practicamente todas las DLC´s 8salvo algunas de Shenmue, por su inmensa cantidad)

Rokzo escribió:Dentro de unos años los videojuegos serán un hobbie para ricos y poco más, si no lo son ya

n-squall escribió:

NaN escribió:La culpa de todo? No es de la desarrolladoras/distribuidoras por intentarlo, son empresas al fin y al cabo, la culpa es de los usuarios por pasar por el aro, simple y llanamente, si no se define una línea “hasta aquí hemos llegado” seguirán y seguirán timándonos como locos.
Siento el ladrillo, me tenia que desahogar y espero que al menos alguien cambie su idea respecto a esta táctica tan de moda. Y no, no pienso comprarme los capítulos que faltan, no les voy a dar ese gustazo, antes me lo doy yo.

Creo que tienes toda la razon y la solucion es lo que esta en negrita, simplemente no comprar esos juegos.

red0n escribió:

Rokzo escribió:Dentro de unos años los videojuegos serán un hobbie para ricos y poco más, si no lo son ya

si la verdad que hace 15 años cuando los juegos costaban lo mismo o mas con una economia mucho mas insolvente y un valor devaluado de la peseta era un hobby de estar por casa....

kenmaster escribió:

javier_himura escribió:

kenmaster escribió:Dentro de unos años nos encontraremos con la imposibilidad de jugar online, y de acceder a las dlcs, quedando por tanto toda una colección de juegos incompletos que serán difíciles de valorar con el paso del tiempo.
Si un juego cuyo fuerte es el online, ya no es accesible en ese sentido, ya me diréis como se valora a nivel de usuario donde está el interés del título en cuestión.

Yo no lo veo tan catastrofista. Puede que dentro de unos años sea imposible jugar online a la mayoría de los jeugos actuales pero las DLC aunque no se puedan obtener legalmente habrá maneras mediante la Scene de acceder a e ese contenido.

Ahora mismo con una 360 modificada se puede piratear los juegoa Arcada (imagino que por lo tanto será lo mismo para todo el contenido del Bazar, DLC incluido)

Es una cosa que me inquieta cuando lei lo del fin del Online en la XBOX Original. Teniendo en cuenta el inmenso Scene que ha tenido ¿No han conseguido piratear las DLC´s de pago de Xbox Original ?

En cuanto a consolas anteriores, en la Dreamcast que fue la primera con tener DLC´s (aunque gratuitas) mediante la Scene se han preservado practicamente todas las DLC´s 8salvo algunas de Shenmue, por su inmensa cantidad)

En todo caso yo me refería más al objeto en sí en la estantería, y al hecho de utilizar el mismo. Depender de contenidos fuera de disco para disfrutar los juegos, y depender del juego online genera productos incompletos en tu estantería. Pero vamos, es un problema de cambio de sistema.

Una vez pasemos de una vez al contenido digital se acabó el problema (y yo no me opongo, al final todo será contenido en red, y personalmente no soy nada fetichista, y menos con productos "industriales").

Yo no soy catastrofista porque me da bastante lo mismo, simplemente esta generación y posiblemente la siguiente en parte también (viendo los resultados de psp go) se han quedado a medio camino utilizando estrategias un tanto capullas con el mercado de objeto físico, y sin llegar a atreverse a saltar de verdad a la distribución digital, por eso hablo de juegos incompletos, y excesivamente presentistas.

Saludos.

DoubleDragon escribió:No se, creo que todos tenemos el mismo resident evil de gamecube, con los mismos extras y el mismo contenido no recuerdo que sacaran una goty edition, o una versión al mes siguiente con 4 armas nuevas y un modo de juego añadido porque lo tenian ya programado pero lo sacaron del disco aposta para vender lo mismo 2 veces, la que sacaran luego en ps2 o wii me da igual, e incluso veo bien que compensen la espera y le añadan algo nuevo al que ya jugó en su dia. Es como si me quejase de que han sacado el dead rising en wii con los "añadidos" de un centro comercial desertico y no tener que hacer fotos o estar pendiente del tiempo y no me hayan cobrado 10€ por esos "contenidos" en 360.