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bartletrules escribió:unilordx escribió:Pero nunca serás coherente con lo que dijiste en campaña. No puedes esperar que tras decir que PPSOE son el mal los votantes te den palmas cuando pactes con ellos.
Y bueno lo de que el pacto andaluz está en seguimiento, para mi ya han hecho unas cuantas lindezas por acción u omisión que me hace pensar que ya tenemos a palmeros 2.0 del Psoe de Andalucia (IU eran los palmeros 1.0)
Eso lo entiendo perfectamente y es lo que hay, pero es que me hizo gracia que hablase (no recuerdo quien) de empezar a tratar a Ciudadanos como otro más del PPSOE, cuando es lo que llevaban haciendo desde mucho antes.
Respecto al pacto andaluz, siendo tú andaluz sabrás mejor que yo si está sirviendo de algo o no, y tomarás nota para cuando te toque, imagino.
Mrcolin escribió:La verdad es que están repartidos de una forma un tanto extraña... Esta última () la forma que ha puesto @Sciro) es mucho mas coherente, lógica y sencilla. Ahí teneis toda la razón.
Ahora, vaya cosas que le preocupa a Podemos con la cantidad de problemas que hay según ellos...
bartletrules escribió:Pues sí juzgas esa frase como demagogia pura, repasa lo que se decía aquí mismo del pacto andaluz antes de siquiera "ponerlo en seguimiento", que eran lindezas bastante peores.
Porque lo que es yo, estoy totalmente de acuerdo con lo que acabas de decir ("si no hay mayoría absoluta hay que gobernar con pactos, y hay que ver a qué pactos se llega") pero otros no tienen tan claro eso mismo, por momentos. Y van más por el continente que por el contenido, a la hora de gustar o no gustar de pactos.
Saludos.
PreOoZ escribió:Mrcolin escribió:La verdad es que están repartidos de una forma un tanto extraña... Esta última () la forma que ha puesto @Sciro) es mucho mas coherente, lógica y sencilla. Ahí teneis toda la razón.
Ahora, vaya cosas que le preocupa a Podemos con la cantidad de problemas que hay según ellos...
Ellos no han elegido esa parte alta eh... quiero decir, no es algo aleatorio sino consensuado por 3 partidos, dos de ellos de forma unánime. Arrinconar o apartar de forma descarada a alguien no es bueno y desdo luego, denota que preocupa más al PPSOEC's que a Podemos, francamente.
Mrcolin escribió:No, denota simplemente que hay una graaan mayoría que si está de acuerdo, en contraposición de lo que quiere Podemos.
raday escribió:Mrcolin escribió:No, denota simplemente que hay una graaan mayoría que si está de acuerdo, en contraposición de lo que quiere Podemos.
Si algún día, en un bagon de metro sois cuatro y tres te quieren dar una paliza, todo estará bien, son una graaaan mayoría.
Democracia bien entendida
Mrcolin escribió:PreOoZ escribió:Mrcolin escribió:La verdad es que están repartidos de una forma un tanto extraña... Esta última () la forma que ha puesto @Sciro) es mucho mas coherente, lógica y sencilla. Ahí teneis toda la razón.
Ahora, vaya cosas que le preocupa a Podemos con la cantidad de problemas que hay según ellos...
Ellos no han elegido esa parte alta eh... quiero decir, no es algo aleatorio sino consensuado por 3 partidos, dos de ellos de forma unánime. Arrinconar o apartar de forma descarada a alguien no es bueno y desdo luego, denota que preocupa más al PPSOEC's que a Podemos, francamente.
No, denota simplemente que hay una graaan mayoría que si está de acuerdo, en contraposición de lo que quiere Podemos.
Mrcolin escribió:raday escribió:Mrcolin escribió:No, denota simplemente que hay una graaan mayoría que si está de acuerdo, en contraposición de lo que quiere Podemos.
Si algún día, en un bagon de metro sois cuatro y tres te quieren dar una paliza, todo estará bien, son una graaaan mayoría.
Democracia bien entendida
Por eso hay leyes
Mrcolin escribió:No, denota simplemente que hay una graaan mayoría que si está de acuerdo, en contraposición de lo que quiere Podemos.
raday escribió:Mrcolin escribió:raday escribió:Si algún día, en un bagon de metro sois cuatro y tres te quieren dar una paliza, todo estará bien, son una graaaan mayoría.
Democracia bien entendida
Por eso hay leyes
Claro. Hay una ley que permite que esos tres hagan lo que les rote, sea justo o no. Cualquiera con dos dedos de frente lo organizaría de manera que sea un reflejo del resultado de las urnas. Pero claro, como a ti te gusta, te parece totalmente correcto.
lo dicho, democracia bien entendida
PreOoZ escribió:Mrcolin escribió:No, denota simplemente que hay una graaan mayoría que si está de acuerdo, en contraposición de lo que quiere Podemos.
Pero si se saltan esa coherencia con la que tú mismo estás de acuerdo, es que realmente no quieren que Podemos esté sentado en un lugar coherente y lógico, como bien has dicho. Eso obviamente es coherente con sus intereses, que es el de arrinconar a Podemos todo lo que puedan pero ilógico para el resto del mundo. Por muy legal que sea. De ahí que entienda que les preocupa algo que Podemos tenga más presencia estando en una posición lógica que no en el "gallinero". Que se le llama gallinero por algo...
raday escribió:bartletrules escribió:Pues sí juzgas esa frase como demagogia pura, repasa lo que se decía aquí mismo del pacto andaluz antes de siquiera "ponerlo en seguimiento", que eran lindezas bastante peores.
Porque lo que es yo, estoy totalmente de acuerdo con lo que acabas de decir ("si no hay mayoría absoluta hay que gobernar con pactos, y hay que ver a qué pactos se llega") pero otros no tienen tan claro eso mismo, por momentos. Y van más por el continente que por el contenido, a la hora de gustar o no gustar de pactos.
Saludos.
Bueno, yo he comentado tu frase, no lo que se decía aquí mismo... Que otros usasen demagogia no hace que tu frase deje de serlo
Sobre pactos, no se si tirando de hemeroteca encontraras a Pablo diciendo que nunca pactaria con PSOE, yo siempre le he escuchado decir que para pactos: PROGRAMA. Es decir, que si alguien quiere pactar con ellos, ha de saber que pretenden mantener las líneas básicas de su programa si entran en algún gobierno. Yo entendí que en Andalucia sus "exigencias" eran demasiado para PSOE y éstos prefirieron pactar con C's. Dífici que estos últimos puedan distanciarse de la manera de hacer las cosas si pactan con un partido que viene a ser lo mismo que el PP valenciano o el extinguido CIU catalán.
jorcoval escribió:A mí esto en particular no me parece para tanto.
Eso sí, los asientos deberían repartirse con algún criterio algo más objetivo: Numero de votos, el que decida el partido delante y el resto detrás, etc
Mrcolin escribió:Es lo que ha dicho ante un forero...si hubiera sido al PP al que le hubieran dejado los peores sitios, ¿estaríais defendiendolo? ¿O diríais todos "que se jodan"?
BeRReKà escribió:La impresión que da es que si pudieran votar para darle la vuelta a esos escaños y que queden mirando hacia fuera también lo harian. De hecho no me extrañaria que en el proximo pleno los de la última fila del PSOE lleven todos gorros estrafalarios solo para que los de detrás no vean nada, criaturas.
Hokorijin escribió:
El tercer partido siempre ha estado más o menos centrado y separando a los dos grandes. Ahora ya no. Vaya, qué curioso todo, eh?
Hokorijin escribió:Constitución del Congreso de los diputados después de las elecciones del año 2000:
Constitución del Congreso de los diputados después de las elecciones del año 2004:
Constitución del Congreso de los diputados después de las elecciones del año 2008:
Constitución del Congreso de los diputados después de las elecciones del año 2011:
El tercer partido siempre ha estado más o menos centrado y separando a los dos grandes. Ahora ya no. Vaya, qué curioso todo, eh?
arnauete52 escribió:Lo que mas odio es que ni PP, ni C's ni PSOE afirman haber sido ellos quienes han repartido así los escaños. Vamos, que ha sido magia y nadie lo ha hecho.
Mrcolin escribió:La verdad es que están repartidos de una forma un tanto extraña... Esta última (la forma que ha puesto @Sciro) es mucho mas coherente, lógica y sencilla. Ahí teneis toda la razón.
Ahora, vaya cosas que le preocupa a Podemos con la cantidad de problemas que hay según ellos...
Gurlukovich escribió:Yo lo que me pregunto es como querían colocar cuatro grupos en primera fila.
raday escribió:Gurlukovich escribió:Yo lo que me pregunto es como querían colocar cuatro grupos en primera fila.
Reakl escribió:raday escribió:Gurlukovich escribió:Yo lo que me pregunto es como querían colocar cuatro grupos en primera fila.
Menudo zasca en la boca tan bien merecido.
Rock Howard escribió:elamos escribió:Sois la escoria de este país ciudapperos, a las pruebas me remito.
Segun El confidencial
"Podemos protesta por no haber sido consultado previamente. "Es una propuesta del PSOE acordada con PP y C's. Estaba ya todo cocinado y nos lo hemos encontrado como planteamiento cerrado en la Mesa y listo para votar, sin ningún margen", explicaban desde el grupo. En efecto, en las jornadas precedentes sí se había constituido un equipo de trabajo formado por dos vicepresidentas (Villalobos y Navarro) y dos secretarios (Nacho Prendes, de la formación naranja, y Marcelo Expósito, de En Comú Podem) para estudiar la asignación de recursos materiales y personales a todos los grupos. Pero el reparto de escaños se analizó este martes. Patxi López achacó el diseño del hemiciclo a Villalobos, y Rafael Hernando, el portavoz popular, le acusó de "mentir", porque los artífices fueron socialistas y C's"
Leer más: Pactos Electorales 20-D: El PSOE aprovecha el reparto de escaños en el Congreso para dar una colleja a Podemos Elecciones Generales 2015 http://goo.gl/xCO97M
asi que no omitas al PSOE
Gurlukovich escribió:Yo lo que me pregunto es como querían colocar cuatro grupos en primera fila.
elamos escribió:Rock Howard escribió:elamos escribió:Sois la escoria de este país ciudapperos, a las pruebas me remito.
Segun El confidencial
"Podemos protesta por no haber sido consultado previamente. "Es una propuesta del PSOE acordada con PP y C's. Estaba ya todo cocinado y nos lo hemos encontrado como planteamiento cerrado en la Mesa y listo para votar, sin ningún margen", explicaban desde el grupo. En efecto, en las jornadas precedentes sí se había constituido un equipo de trabajo formado por dos vicepresidentas (Villalobos y Navarro) y dos secretarios (Nacho Prendes, de la formación naranja, y Marcelo Expósito, de En Comú Podem) para estudiar la asignación de recursos materiales y personales a todos los grupos. Pero el reparto de escaños se analizó este martes. Patxi López achacó el diseño del hemiciclo a Villalobos, y Rafael Hernando, el portavoz popular, le acusó de "mentir", porque los artífices fueron socialistas y C's"
Leer más: Pactos Electorales 20-D: El PSOE aprovecha el reparto de escaños en el Congreso para dar una colleja a Podemos Elecciones Generales 2015 http://goo.gl/xCO97M
asi que no omitas al PSOE
No omito al PSOE porque en ningún momento me he metido con los partidos si no con la gente que les vota, a ver si los votantes atontados del PSOE despiertan y se van a votar si no a podemos, a otro partido como iu u otros minoritarios
Íñigo Errejón se acerca a los periodistas que esperan junto al Congreso y que ya están pensando en irse a comer. El número dos de Podemos saca un papel de su bolsillo que, enfurruñado, ha doblado torpemente cuatro veces. Lo despliega. Mira, papá, las notas. Con rotulador ha pintado cuál va a ser la distribución de los asientos del Congreso. Los periodistas dicen, comprensivos, "a ver dónde os han puesto".
Errejón está claramente enfadado, por eso ha salido a chivarse. "No tener asientos en la primera fila del Congreso es un fraude a lo que votaron los ciudadanos", comenta. Lo cierto es que los ciudadanos no han votado sobre la posición en la que los partidos se sientan en la Cámara, pero se puede realizar una consulta e incluso un concurso de propuestas. Sería difícil evitar la tentación de formar cómicas u obscenas figuras con la distribución de los asientos. Sorprende, también hay que decirlo, que con la poca asistencia media que hay de diputados al Congreso, las entradas estén numeradas.
No quiero ser yo el único que critique el berrinche de Podemos por sus asientos, con la de problemas que hay en España. Cedo parte de este humilde espacio a los propios miembros del partido morado.
https://youtu.be/Cn-vujMtI88
Podríamos seguir, pero no hay ninguna necesidad de ser exhaustivo ante quien no pretende, ni por un momento, ser honesto en su discurso. Recordemos que hasta ahora las reclamaciones más urgentes de Podemos han sido más sillones para la izquierda en la mesa del Congreso, cuatro grupos en la Cámara para Podemos y sus alianzas regionales y media docena de Ministerios (que poco tienen que ver con lo social) de un gobierno compartido con el PSOE. Y finalmente lo han rematado con la disconformidad de los asientos de sus diputados en el Hemiciclo. Sobre sillones han discutido todo menos el tapizado.
unilordx escribió:Podemos no quería "sillones"... hasta que empezó el reparto
http://www.libremercado.com/2016-01-27/menos-mal-que-podemos-no-queria-sillones-ahora-exige-todos-1276566469/#comentariosÍñigo Errejón se acerca a los periodistas que esperan junto al Congreso y que ya están pensando en irse a comer. El número dos de Podemos saca un papel de su bolsillo que, enfurruñado, ha doblado torpemente cuatro veces. Lo despliega. Mira, papá, las notas. Con rotulador ha pintado cuál va a ser la distribución de los asientos del Congreso. Los periodistas dicen, comprensivos, "a ver dónde os han puesto".
Errejón está claramente enfadado, por eso ha salido a chivarse. "No tener asientos en la primera fila del Congreso es un fraude a lo que votaron los ciudadanos", comenta. Lo cierto es que los ciudadanos no han votado sobre la posición en la que los partidos se sientan en la Cámara, pero se puede realizar una consulta e incluso un concurso de propuestas. Sería difícil evitar la tentación de formar cómicas u obscenas figuras con la distribución de los asientos. Sorprende, también hay que decirlo, que con la poca asistencia media que hay de diputados al Congreso, las entradas estén numeradas.No quiero ser yo el único que critique el berrinche de Podemos por sus asientos, con la de problemas que hay en España. Cedo parte de este humilde espacio a los propios miembros del partido morado.
https://youtu.be/Cn-vujMtI88
Podríamos seguir, pero no hay ninguna necesidad de ser exhaustivo ante quien no pretende, ni por un momento, ser honesto en su discurso. Recordemos que hasta ahora las reclamaciones más urgentes de Podemos han sido más sillones para la izquierda en la mesa del Congreso, cuatro grupos en la Cámara para Podemos y sus alianzas regionales y media docena de Ministerios (que poco tienen que ver con lo social) de un gobierno compartido con el PSOE. Y finalmente lo han rematado con la disconformidad de los asientos de sus diputados en el Hemiciclo. Sobre sillones han discutido todo menos el tapizado.
santousen escribió:unilordx escribió:Podemos no quería "sillones"... hasta que empezó el reparto
http://www.libremercado.com/2016-01-27/menos-mal-que-podemos-no-queria-sillones-ahora-exige-todos-1276566469/#comentariosÍñigo Errejón se acerca a los periodistas que esperan junto al Congreso y que ya están pensando en irse a comer. El número dos de Podemos saca un papel de su bolsillo que, enfurruñado, ha doblado torpemente cuatro veces. Lo despliega. Mira, papá, las notas. Con rotulador ha pintado cuál va a ser la distribución de los asientos del Congreso. Los periodistas dicen, comprensivos, "a ver dónde os han puesto".
Errejón está claramente enfadado, por eso ha salido a chivarse. "No tener asientos en la primera fila del Congreso es un fraude a lo que votaron los ciudadanos", comenta. Lo cierto es que los ciudadanos no han votado sobre la posición en la que los partidos se sientan en la Cámara, pero se puede realizar una consulta e incluso un concurso de propuestas. Sería difícil evitar la tentación de formar cómicas u obscenas figuras con la distribución de los asientos. Sorprende, también hay que decirlo, que con la poca asistencia media que hay de diputados al Congreso, las entradas estén numeradas.No quiero ser yo el único que critique el berrinche de Podemos por sus asientos, con la de problemas que hay en España. Cedo parte de este humilde espacio a los propios miembros del partido morado.
https://youtu.be/Cn-vujMtI88
Podríamos seguir, pero no hay ninguna necesidad de ser exhaustivo ante quien no pretende, ni por un momento, ser honesto en su discurso. Recordemos que hasta ahora las reclamaciones más urgentes de Podemos han sido más sillones para la izquierda en la mesa del Congreso, cuatro grupos en la Cámara para Podemos y sus alianzas regionales y media docena de Ministerios (que poco tienen que ver con lo social) de un gobierno compartido con el PSOE. Y finalmente lo han rematado con la disconformidad de los asientos de sus diputados en el Hemiciclo. Sobre sillones han discutido todo menos el tapizado.
Periódico digital muy serio libremercado....
Sin imagen con el tigre de cartón no me lo creo
La Mesa del Congreso saca a Podemos del ‘gallinero’
La Mesa del Congreso ha acordado este martes, con el acuerdo de todos los grupos, rectificar la ubicación de los diputados de Podemos en la parte superior del hemiciclo. La vicepresidenta tercera del Congreso, Gloria Elizo de Podemos, ha presentado una propuesta que sitúa a sus diputados más abajo y se ha aceptado por unanimidad. Varios de los diputados de Podemos estarán situados justo detrás de los escaños reservado a los miembros del Gobierno. Se rectifica así la decisión que tomaron PP, Ciudadanos y Psoe que tanto irritó a Podemos, que llegaron a protestar porque se les había ubicado en "el gallinero".
Tras la reunión de la Mesa, Celia Villalobos se ha mostrado satisfecha porque la nueva propuesta planteada por Podemos haya obtenido el acuerdo unánime de los grupos políticos. Villalobos ha recordado que se le había dado a Podemos un tiempo para que pudiera negociar con los grupos una ubicación diferente a la inicialmente planteada y que finalmente ha salido adelante.
Además, el presidente del Congreso, Patxi López, se ha comprometido a presentar la próxima semana una fecha concreta para el debate de investidura. Durante la mañana de este martes también se ha decidido que sea el ministro de Exteriores, José Manuel García Margallo, quien informe en comisión del Consejo Europeo del 18 de febrero.