¿Por qué el muerto merece más respeto que el vivo?

Es por la perdida que sufren los familiares, yo lo entiendo muy bien cuando perdi a mi abuelo hace casi 6 años, te pones en el lugar de la familia.
Un saludo.

Si hombre, si eso lo entiendo. Pero...en un foro?

Ni idea, yo no lo criticaba. Lo que pasa es que no entiendo que no se pueda criticar. Igualmente generalizo, el muerto merece más respeto que el vivo?

Lo cierto es que ni idea, no sabia que comentar hasta que he leido esto:

Elelegido escribió:¿Y a qué viene tanta gana de criticar a alguien justo cuando la acaba de palmar? ¿No te dio por criticarlo hace 1 mes y quieres aprovechar el morbo para criticarlo ahora? Critícalo dentro de un año si te parece, ahora la peña tiene otras sensibilidades, como es lógico para cualquiera que haya perdido a alguien en su vida y tenga un mínimo de empatía.

Con lo que estoy de acuerdo. Haces un hilo criticandole un dia antes de su muerte y no pasa nada. Despues de su fallecimiento deja un tiempo de luto. Hay en este foro quien lo tuviera por un heroe o simbolo, por lo que le dolera perder a una figura iconica.
Abre el hilo de aqui a un mes, cuando la cosa se haya digerido y no creo que pase nada tampoco

Simple protocolo, se respeta y listo.

Puede ser un tema complejo.

Creo que respetar, se ha de respetar a quien lo merezca. Independientemente de que puedas criticar o no la obra del difunto.

Si uno, por lo que sea, no te caia bien en vida, difícilmente te va a caer mejor muerto (aunque lo veas como una mejoria en vuestra relacion), cuando encima no va a poder poner remedio. A no ser que te enteres de algo que hizo en su dia, que te replantees su comportamiento y tu opinion al respecto.

Luego hay niveles, claro. No es lo mismo que te caiga mal un vecino por una discusion o actitud "inocua" que un dictador asesino random. En el caso del vecino es casi mejor dejarlo ahi y no decir nada (que solo haga que recordarnos "a nosotros" nuestro problema). En el caso del dictador asesino random, ni es conveniente "olvidar" (principalmente para no repetir) ni, solo porque haya muerto, decir "si. Era un asesino. Pero siempre saludaba en los desfiles".

En fin, un termino medio. Si es famoso y no comulgabas con sus ideas, pasa del tema y a otra cosa.

Creo que la gente tiene la piel muy fina. Una cosa es que no critiques a alguien en su funeral y otra que en un foro o en un grupo de amigos no lo hagas.

Me produce indiferencia que alguien le critique. Ahora, que sea consecuente y no pida respeto cuando se muera alguien a quien le tenía aprecio.

Haran escribió:Si hombre, si eso lo entiendo. Pero...en un foro?

¿Que hay de malo en hacerlo en un foro? En otros sitios seria peor.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Haran escribió:Si hombre, si eso lo entiendo. Pero...en un foro?

¿Que hay de malo en hacerlo en un foro? En otros sitios seria peor.
Un saludo.

Exigir respeto para una tercera persona muerta no vinculada con nadie del foro me parece extraño. No sé si hablamos de la misma circumstancia.

Elelegido escribió:¿Y a qué viene tanta gana de criticar a alguien justo cuando la acaba de palmar? ¿No te dio por criticarlo hace 1 mes y quieres aprovechar el morbo para criticarlo ahora? Critícalo dentro de un año si te parece, ahora la peña tiene otras sensibilidades, como es lógico para cualquiera que haya perdido a alguien en su vida y tenga un mínimo de empatía.

Lo que se dice en la diana, se puede cerrar el hilo.

Haran escribió:Ni idea, yo no lo criticaba. Lo que pasa es que no entiendo que no se pueda criticar. Igualmente generalizo, el muerto merece más respeto que el vivo?

Se suele hacer por respeto a la familia y porque el muerto no se puede defender.

Haran escribió:Sí, viene por lo del ahora Hilo oficial del luto a Julio Anguita. Se ha chapado, entre otras cosas, para que sea solo un hilo de RIP y que bueno que era.

Así en general creo que estaremos de acuerdo de no querer mal a nadie, ni que nadie se muera...verdad? pero en lo que parece que no todos estamos de acuerdo es que un muerto merezca un respeto superior a un vivo. Entiendo que a la familia y a los amigos no es cuestión de explicar lo mal que nos caía el muerto, si no nos gustaba su color político o si su supuesta rectitud para nosostros era pura fachada porque loquesea, pero a partir de ahí a que viene tanta devoción por los muertos? Que hace que haya gente que crea que al muerto no se le critíca? Es tema de moral cristiana? Además veo unos atisbos de superioridad moral en los que creen que no se puede hablar mal del muerto que no veas. No sé, estoy perdidito.

Abro paraguas o que se hunda el hilo hasta el fondo del pozo.

Yo deseo el mal a muchos y que se mueran mas, dicho esto, es bueno reconocer a un gran hombre o a alguien que a hecho algo por la humanidad, en este caso Julio anguita me la pela totalmente , aparte de ser un politico mediocre que nunca llego a nada y dar buenas charlas no le veo mayor importancia

En este caso siempre es gracioso preguntarse qué pasaría en ese sentido con figuras políticas polémicas, tipo Trump.

¿Habría tanto "cuidado" en lo que se dice o habría más manga ancha?

P.D: no me he leído el post de Anguita, sólo vengo a tocar las narices. Y nada que decir de él, de hecho me pareció siempre un tío inteligente con un nivel muy superior a la mayoría de los destalentaos que hay hoy en política.

«En España enterramos muy bien»

Sobre Rubalcaba pero aplíquese al fenecido que toque.

Bueno, empiezo a pillar el concepto "empatia" releyendo a @Psmaniaco y @Elelegido .
Eso sí @Elelegido ya te explico yo el porqué de las ganas de rajar del muerto. Salen de escuchar todo el mundo dicendo todo de cosas buenas de él. Les salta un brazo alzado dicendo "eh! que eso no es cierto!". Si solo fueran DEP creo que se callarían. Pero leer la gran altura de político, lo coherente lo...etcetc pos no podían callar...

Haran escribió:

Psmaniaco escribió:

Haran escribió:Si hombre, si eso lo entiendo. Pero...en un foro?

¿Que hay de malo en hacerlo en un foro? En otros sitios seria peor.
Un saludo.

Exigir respeto para una tercera persona muerta no vinculada con nadie del foro me parece extraño. No sé si hablamos de la misma circumstancia.

No se trata de exigir, se trata de tener un poco de empatia.
Un saludo.

Estoy de acuerdo en guardar cierto luto y no criticar en el mismo momento de la muerte (con excepción de verdaderos hijos de puta que no merecen ni ese luto). Pero fuera de ahí no criticar jamás a los muertos me parece que es pasarse de rosca ya.

Le damos una importancia exagerada a la muerte.

Respetar a alguien sólo porque está muerto y no porque se haya ganado el respeto es una vergüenza.

Psmaniaco escribió:

Haran escribió:

Psmaniaco escribió:¿Que hay de malo en hacerlo en un foro? En otros sitios seria peor.
Un saludo.

Exigir respeto para una tercera persona muerta no vinculada con nadie del foro me parece extraño. No sé si hablamos de la misma circumstancia.

No se trata de exigir, se trata de tener un poco de empatia.
Un saludo.

Empatía hay que tener con todo el mundo estén muertos o vivos, si no se puede criticar por evitar herir, directamente no critiquemos a nadie.

El respeto es para los vivos, quiero decir: el respeto ante un fallecido es para los que le han sobrevivido, sean familia, amigos, gente que seguía su carrera, etc..
Es todo eso del respeto al recuerdo/memoria y ya está, sé puede estar de acuerdo o no, ya sea a rasgos generales o en particular. Eso ya es de cada cual.


Ha pasado con anguita y paso con el deportista este, no recuerdo el nombre por ahí habrá quedado el hilo, que sé mato en un accidente.. ha pasado exactamente lo mismo

Es por un tema religioso. Se supone que al final todos los hombres serán juzgados por Dios, por tanto no es "terrenal" el ejercer juicios de valor, especialmente los negativos, sobre los que se han ido.

nERon93 escribió:Estoy de acuerdo en guardar cierto luto y no criticar en el mismo momento de la muerte (con excepción de verdaderos hijos de puta que no merecen ni ese luto). Pero fuera de ahí no criticar jamás a los muertos me parece que es pasarse de rosca ya.

Le damos una importancia exagerada a la muerte.

Respetar a alguien sólo porque está muerto y no porque se haya ganado el respeto es una vergüenza.

Psmaniaco escribió:

Haran escribió:Exigir respeto para una tercera persona muerta no vinculada con nadie del foro me parece extraño. No sé si hablamos de la misma circumstancia.

No se trata de exigir, se trata de tener un poco de empatia.
Un saludo.

Empatía hay que tener con todo el mundo estén muertos o vivos, si no se puede criticar por evitar herir, directamente no critiquemos a nadie.

Yo la intento tener con todo el mundo, aunque en ocasiones es muy difícil (véase los políticos, aunque no deseo su muerte).
Un saludo.

pues yo creo que es porque si te cagas en el vivo este te puede mandar a la semana que viene de una hostia, pero si te cagas en el muerto este no se puede defender.

Haran escribió:Sí, viene por lo del ahora Hilo oficial del luto a Julio Anguita. Se ha chapado, entre otras cosas, para que sea solo un hilo de RIP y que bueno que era.

Así en general creo que estaremos de acuerdo de no querer mal a nadie, ni que nadie se muera...verdad? pero en lo que parece que no todos estamos de acuerdo es que un muerto merezca un respeto superior a un vivo. Entiendo que a la familia y a los amigos no es cuestión de explicar lo mal que nos caía el muerto, si no nos gustaba su color político o si su supuesta rectitud para nosostros era pura fachada porque loquesea, pero a partir de ahí a que viene tanta devoción por los muertos? Que hace que haya gente que crea que al muerto no se le critíca? Es tema de moral cristiana? Además veo unos atisbos de superioridad moral en los que creen que no se puede hablar mal del muerto que no veas. No sé, estoy perdidito.

Abro paraguas o que se hunda el hilo hasta el fondo del pozo.

El que en vida fue un cabrón no cambia en el cajón.
No puedo resumirlo más xD No es el caso de Anguita, pero que fuese un hombre coherente con su ideología no hace que dicha ideología me caiga más simpática, ni que la comparta. Así que yo al menos la crítica la entiendo, cosa distinta es que me alegre de su muerte o se la deseara, que no es el caso.

Un saludo!

Porque hay pocas cosas peores que la muerte, no se, es como muchos procesos judiciales y demas acaban con el muerto y santas pascuas, y porque ya no se va a poder defender, y por ultimo por respeto, aunque te merezca poco.
Un consejo, no para ti si no para el que critica al muerto, cuando haya hilos de esos no digas nada y ya esta.

Porque para nosotros la muerte es el peor miedo que existe, no lo podemos controlar ni tampoco lo podemos analizar. Cuando una persona esta muerta, ya se pierde todo.

La humanidad ha idealizado la muerte desde que tiene consciencia de ella. Este temor ha sido cuasa de explotacion a travez de los siglos, muchos se han aprovechado de ello.

Entonces cuando sucede algo que tiene que ver con la muerte, la mente humana tiende a esto que digo, de idealizarla, y por eso todo lo concerniente al fallecido toma otra dimension.

Yo creo con respecto a tu preocupacion, que esta actitud del ser humano cuando muere otro, no es mas que simple empatia. Que cuando a esa persona tambien le llegue la hora, quisiera que se le trate igual que al difunto en cuestion. La mayoria de la gente piensa que puede sobrevivir a la muerte siempre y cuando este en el recuerdo de otras personas.

Yo lo veo claro, no entres a un hilo de "Ha fallecido..." a soltar mierda.

Si te cae mal esa perosna, pues abres un hilo aparte donde debatir sobre ella y listo, o en este caso, el hilo de actualidad politica seria el lugar para soltar bilis.

Es curioso que ahora mismo un 76% haya votado "igual vivo que muerto" y un 16% haya votado "no" pero luego en los hilos de "se ha muerto ... " solo puedes entrar a dar loas.

Yo en esos hilos no posteo casi nunca. Una excepción reciente fue el hilo de Anguita, y posteé cuando aún estaba vivo.
En el hilo del billy el niño, se le puso a caldo (y con razón).

La gente entra a ese hilo a decir su comentario y quedar bien ante el resto del grupo. Ir en contra de la mayoría te supone ser un paria, y el rechazo del grupo. Tú verás si te compensa.

Al final el respeto no deja de ser una cuestión social, de hacer piña.
Tú individualmente puedes pensar lo que quieras, pero a la hora de manifestar respeto te ves condicionado por lo que haga el resto.

No hay una respuesta absoluta a la pregunta de tu encuesta porque depende de quién haya fallecido y en qué grupo te estés moviendo

Normalmente al muerto hay que respetarlo si era de "nuestra cuerda" o bien gozaba de nuestra simpatía...ejemplos hay muchísimos en este mismo foro, en caso contrario incluso se puede brindar su muerte con champagne.

Yo creo que dar la opinión de un muerto no difiere mucho de darla sobre un vivo...lo que si que me parece triste es la gente que saca mierda o rumores de un muerto sin que pueda defenderse.

Saludos!!!!!!!!!!!
royer

jorcoval escribió:Es curioso que ahora mismo un 76% haya votado "igual vivo que muerto" y un 16% haya votado "no" pero luego en los hilos de "se ha muerto ... " solo puedes entrar a dar loas.

Yo en esos hilos no posteo casi nunca. Una excepción reciente fue el hilo de Anguita, y posteé cuando aún estaba vivo.
En el hilo del billy el niño, se le puso a caldo (y con razón).

O en el de Rita Barberà.

Porque no se puede defender. Fin.

Había una cita de un romano que no recuerdo...

El tema es que cuando una persona muere, se alivia el resentimiento de los que fueron agraviados por él, pues su existencia ha acabado, y al mismo tiempo eso te recuerda que cualesquiera que sean las rencillas o animadversiones estamos todos igualados por el mismo fatal destino.

Así, ponerse a echar pestes de alguien que se ha ido es una falta de magnanimidad, madurez y elegancia.

Yo no veo diferencia entre cómo se trata en vida y después de muerto, antes de morir muchos besaban por donde pasaba Anguita (de manera inmerecida y acritica, dicho sea de paso) y lo han seguido haciendo después, mientras que a Billy el Niño había que vilipendiarlo en vida y muerto también, sin demasiada reflexión y conocimiento tampoco (y si pongo citas de ese hilo con junto otros de este o del de Anguita nos íbamos a reír).

Para mí es hipocresía. En unos días aquellos dolidos ni se acordarán...ejemJULENejem...

El vivo al bollo, el muerto al hoyo.

@Gurlukovich ¿En serio estás comparando un político con un asesino torturador? cada vez se te va más.

Dfx escribió:@Gurlukovich ¿En serio estás comparando un político con un asesino torturador? cada vez se te va más.

Estoy poniendo ejemplos de que no se hace tanta distinción, al menos no en base a las constantes vitales del aludido. En la vida y en el foro.

Criticar a alguien recién fallecido es un efecto secundario del anonimato en Intenet. Me cuesta ver a aquellos que se pavonean de ser libres para decir tal y pascual soltando bilis en el velatorio de quien sea.
Para mi es una simple cuestión de respeto, has tenido y tendrás toda tu vida para criticar las actuaciones de esa persona, así que intenta ser elegante porque algún día querrás que lo sean con los tuyos.

¿Alguno se quedaría con ganas de defender a Billy el niño y se desfoga con Anguita?

Haran escribió:Bueno, empiezo a pillar el concepto "empatia" releyendo a @Psmaniaco y @Elelegido .
Eso sí @Elelegido ya te explico yo el porqué de las ganas de rajar del muerto. Salen de escuchar todo el mundo dicendo todo de cosas buenas de él. Les salta un brazo alzado dicendo "eh! que eso no es cierto!". Si solo fueran DEP creo que se callarían. Pero leer la gran altura de político, lo coherente lo...etcetc pos no podían callar...

Poder pueden callar, otra cosa es que no quieran por que como estamos en un foro de internet detrás del anonimato, carta blanca y todo vale.

Yo por ejemplo paso de poner nada en los hilos de DEP, y ya te digo que no me me hace falta ningún esfuerzo sobrehumano para contenerme..

Porque no pueden defenderse de las calumnias que se le hagan post mortem. Por cierto algunos tienen tal odio al comunismo que se lo hagan mirar a Anguita le critican por algo que ni estaba de su mano como la bandera que estuviese en su féretro.

A diferencia de ciertas alimañas el señor Anguita nunca hizo mal a nadie pero bueno hay incluso gente que defiende a ex criminales de las SS diciendo que muchos eran poco más que oficinistas cuando era un cuerpo de asesinos consumados (no dejaban entrar a cualquiera y llegaban en brutalidad hasta donde otros no se atrevían).

Hay que respetar las opiniones y los sentimientos de los demás...(hasta cierto punto siempre), por eso yo no entré al hilo de Robinson cuando murió porque si digo lo que pienso de el seguro que saltarían muchos a degüello.

Pregúntate a ti mismo que sentirias si alguien habla mal de un familiar tuyo el dia de su muerte, y tendrás la respuesta.

Se llama empatía y tal...

No creo que no se pueda no hablar de todo lo que hizo mal el traspasado en cuestión, ésto no lo va a leer ningún allegado. Pero ésto es un foro y en un hilo de que se muere alguien se va a hablar de que se ha muerto pepito. No está del todo fuera de lugar que venga uno y diga, oye, pues yo creo que su obra en vida no fue tal, pero si se llena de mongolos diciendo lo mismo pues joden el hilo.

Sybillus_Grass escribió:Es por un tema religioso. Se supone que al final todos los hombres serán juzgados por Dios, por tanto no es "terrenal" el ejercer juicios de valor, especialmente los negativos, sobre los que se han ido.

Seguramente sea por esa mierda religiosa.

Otra cosa ya es meterte con el fiambre en un sitio en el que su familia puede leerlo. Ahí es dañar a ña familia gratuitamente.

Dicho esto, ninguno merecemos respeto cuando nos muramos ya que el respeto es algo que se tiene con un vivo para no dañarlo

El vivo merece tanto el reproche como el muerto. Es tan cobarde no atacar al vivo, como callar ante el muerto.

Haran escribió:Sí, viene por lo del ahora Hilo oficial del luto a Julio Anguita. Se ha chapado, entre otras cosas, para que sea solo un hilo de RIP y que bueno que era.

Así en general creo que estaremos de acuerdo de no querer mal a nadie, ni que nadie se muera...verdad? pero en lo que parece que no todos estamos de acuerdo es que un muerto merezca un respeto superior a un vivo. Entiendo que a la familia y a los amigos no es cuestión de explicar lo mal que nos caía el muerto, si no nos gustaba su color político o si su supuesta rectitud para nosostros era pura fachada porque loquesea, pero a partir de ahí a que viene tanta devoción por los muertos? Que hace que haya gente que crea que al muerto no se le critíca? Es tema de moral cristiana? Además veo unos atisbos de superioridad moral en los que creen que no se puede hablar mal del muerto que no veas. No sé, estoy perdidito.

Abro paraguas o que se hunda el hilo hasta el fondo del pozo.

Por aclarar:
1) El hilo que mencionas está abierto.
2) El motivo del cierre no fue el que señalas sino el desvío constante de tema que algunos parece que no podían evitar.

Cuando murió Rubalcaba hubo tantas condolencias como reproches a su figura.

El respeto/aprecio se gana a lo largo de la vida que lleva cada uno.

Por sus actos los conoceréis dicen.

VozdeLosMuertos escribió:

Haran escribió:Sí, viene por lo del ahora Hilo oficial del luto a Julio Anguita. Se ha chapado, entre otras cosas, para que sea solo un hilo de RIP y que bueno que era.

Así en general creo que estaremos de acuerdo de no querer mal a nadie, ni que nadie se muera...verdad? pero en lo que parece que no todos estamos de acuerdo es que un muerto merezca un respeto superior a un vivo. Entiendo que a la familia y a los amigos no es cuestión de explicar lo mal que nos caía el muerto, si no nos gustaba su color político o si su supuesta rectitud para nosostros era pura fachada porque loquesea, pero a partir de ahí a que viene tanta devoción por los muertos? Que hace que haya gente que crea que al muerto no se le critíca? Es tema de moral cristiana? Además veo unos atisbos de superioridad moral en los que creen que no se puede hablar mal del muerto que no veas. No sé, estoy perdidito.

Abro paraguas o que se hunda el hilo hasta el fondo del poz2o.

Por aclarar:
1) El hilo que mencionas está abierto.
2) El motivo del cierre no fue el que señalas sino el desvío constante de tema que algunos parece que no podían evitar.

1)Ya sé que está abierto. Quizas falta un "y reabierto" pero creo que se entiende lo que quiero decir sín él.
2)

[erick] escribió:El hilo es para hablar con respeto sobre la figura de Anguita

Yo creo que en mi 2a frase no falto a la verdad.