¿Por qué no pago mucho por juegos digitales?. Pues por esto. Obsolescencia programada

Venía a decir básicamente lo mismo... Si no avanzásemos estaríamos aún en Windows 98SE y usando floppys...
Puedo entender que la propiedad digital es algo discutible y que nunca realmente poseerás nada físico, aunque a efectos prácticos tener el DVD te vale para lo mismo.
Nadie está privando de jugar a los juegos que has comprado, te están diciendo que para jugarlos tienes que instalar un sistema más reciente, de la misma manera que yo para jugar al RE4 no puedo hacerlo con el Pentium 3 de mi abuela y tengo que ir adquiriendo hardware para estar al día...
Instalar W10 en un equipo que corre actualmente W7 no debería ser problema, y si hay que actualizar el hardware para que vaya más fino, yo creo que tampoco, que el 7 lleva con nosotros desde 2009...

Salu2

Pufff vaya estrés me estás dando. Mira los windows son gratis. En Steam imagino q jugarás a juegos q no piden altos requisitos xq sino te tocaría actualizar más y no te importaría si cambia el windows o no. Y si alguna vez cierra Steam pues ya darán alguna solución. También puede cerrar Epic o Battlenet. Y sino dan ninguna los juegos acaban valiendo 4 duros e incluso los remasterizan. No vas a volver a jugar a todos q tienes y sino como bien dices los descargas Sparrow. Sino pillate una consola y la guardas con todos sus discos.

Yo me preocuparía por disfrutar el presente. Elije la opción q más te guste ya sea consola, steam, steam turco, Epic... y disfruta

corsack escribió:Mira los windows son gratis.

Pues mi compra del 10 home retail en la tienda oficial española discrepa.

Respecto al tema del hilo. Mientras den soporte decente en años, está bien que se avance. Al final los equipos cascan antes que steam deje de dar soporte al windows en que usabas X título por lo general. Que dejan de dar soporte a W7 ahora... 14 años desde su salida, no fastidies.

Yo siempre paso años antes de adoptar el siguiente windows, aunque luego tenga que soltar 300 cucas por comprarlo cuando haciendolo antes el paso era gratis, pero oye... eso ya cada quien con sus preferencias. Y vulkan con tu siguiente equipo seguramente tire absolutamente todo lo de steam, por lo menos todo lo reciente y futuras salidas.

A ver, compañero, antes que pensar en teorías conspiratorias respecto a el motivo por el que se deja de dar soporte a un sistema operativo que tiene casi 15 años, hay que plantearse lo difícil que es mantener ese soporte en caso de ser una empresa.
No es que no les intereses como cliente, es que no es cuestión de tener a un programador un par de horas a la semana manteniendo el cliente o arreglando fallos para ese sistema operativo. El cliente de toda tienda de juegos es un software muy complejo y llega un momento en el que tienes que reescribir partes antiguas para adaptarlas a nuevas necesidades sin que el usuario necesariamente se de cuenta.

Si mantienes un sistema operativo antiguo, es posible que para implementar esas mejoras debas invertir tiempo y dinero en desarrollo, y hacer el cliente menos eficiente y más pesado. Y todo ello para mantener a un público muy minoritario.

Como empresa buscan nuestro dinero? Pues claro! Yo no me levanto de la cama gratis tampoco. La obsolescencia programada existe, no hay duda, pero creo que en este caso no es así.

No sabía que en 2 años W10 se iba al pedo...

exitfor escribió:

corsack escribió:Mira los windows son gratis.

Pues mi compra del 10 home retail en la tienda oficial española discrepa.

Respecto al tema del hilo. Mientras den soporte decente en años, está bien que se avance. Al final los equipos cascan antes que steam deje de dar soporte al windows en que usabas X título por lo general. Que dejan de dar soporte a W7 ahora... 14 años desde su salida, no fastidies.

Yo siempre paso años antes de adoptar el siguiente windows, aunque luego tenga que soltar 300 cucas por comprarlo cuando haciendolo antes el paso era gratis, pero oye... eso ya cada quien con sus preferencias. Y vulkan con tu siguiente equipo seguramente tire absolutamente todo lo de steam, por lo menos todo lo reciente y futuras salidas.

El Windows es gratis. Tú has pagado por su activación para poder cambiar el fondo de pantalla, personalizarlo y poco más. Para jugar que es de lo que va el hilo si te pones pesetero no hace falta, ni tampoco para ver películas, navegar etc. He visto licencias del 10 en AliExpress por menos de 1€ pero pasando yo uso un activador xD

300 cucas por un windows? Eso lo hacen las empresas ya q pasan inspecciones... Pero cada uno gasta el dinero cómo le da la gana no? En el portátil de la parienta q vino con el 7 se le ha actualizado siempre gratis.

Pues ya verás qué ilusión te hace ver que los Discos Duros/CDs/DVDs también dejan de funcionar en algún momento. Nada es para siempre.

corsack escribió:

exitfor escribió:

corsack escribió:Mira los windows son gratis.

Pues mi compra del 10 home retail en la tienda oficial española discrepa.

Respecto al tema del hilo. Mientras den soporte decente en años, está bien que se avance. Al final los equipos cascan antes que steam deje de dar soporte al windows en que usabas X título por lo general. Que dejan de dar soporte a W7 ahora... 14 años desde su salida, no fastidies.

Yo siempre paso años antes de adoptar el siguiente windows, aunque luego tenga que soltar 300 cucas por comprarlo cuando haciendolo antes el paso era gratis, pero oye... eso ya cada quien con sus preferencias. Y vulkan con tu siguiente equipo seguramente tire absolutamente todo lo de steam, por lo menos todo lo reciente y futuras salidas.

El Windows es gratis. Tú has pagado por su activación para poder cambiar el fondo de pantalla, personalizarlo y poco más. Para jugar que es de lo que va el hilo si te pones pesetero no hace falta, ni tampoco para ver películas, navegar etc. He visto licencias del 10 en AliExpress por menos de 1€ pero pasando yo uso un activador xD

300 cucas por un windows? Eso lo hacen las empresas ya q pasan inspecciones... Pero cada uno gasta el dinero cómo le da la gana no? En el portátil de la parienta q vino con el 7 se le ha actualizado siempre gratis.

No, yo no he pagado por cambiar el fondo. He pagado por un producto al que le doy un uso dentro del marco al que se destina.

El de tu novia es un OEM (ha pagado por esa licencia junto al equipo...mas barato, pero legalmente no puedes pasarlo a otro equipo, es una instalación de origen en venta de equipo nuevo). Las actualizaciones ya, las que entren. Como digo yo podria haber pasado el 7 anterior gratis al 10 pero no quise por tempos (y tipo de licencia).

No digo que te lo gastes o no, cada cual hace lo que quiere con su dinero. Pero no digas que es gratis, porque su coste es X, por mucho que uno compre una licencia estudiantil haciendo trampa, lo compre en la india, o lo piratee directamente.

PHANTASIA escribió:No sabía que en 2 años W10 se iba al pedo...

Es que no lo hace

Duendeverde escribió:Cuando empecé en steam, el sistema operativo más usado era windows 7. Pues steam quita el soporte para enero del 2024. Incluido también el 8,1

Y yo cuando empecé en Steam Windows XP llevaba dos años o así a la venta, no entiendo a dónde quieres llegar. Windows 7 tendrá 15 años para cuando deje de tener soporte y la realidad del Hardware es esta:

https://store.steampowered.com/hwsurvey/

El Windows más popular en Steam es el 10, con un 74% de los PCs. SETENTA Y CUATRO

El 11 lo tiene el 22%. Ya vamos por el 96% (y pico) de los PCs con Windows 10-11. Queda un 3% y pico por ciento para el resto de sistemas operativos, incluido Linux. ¿Sabes cuánta gente sigue usando el 7? 1%. ¿El 8.1? 0'20%



Creo que es una pataleta absurda, más con los datos en la mano. Y además de que no lo hacen por gusto, no recuerdo qué he leído de la razón real por la que esto ocurre (y por la que Ubisoft también lo ha hecho). Pero están dando 1 año de margen y la cantidad de gente afectada es mínima.

Un inciso amistoso. Que Steam deje de dar soporte a un windows de hace 15 años eso no significa que el juego digital deje de funcionar en el actual S.O. Yo he llegado a instalar juegos de Win98 en Windows 7... ahí es nada.
Y por cierto, te sorprendería la vida útil que tienen las unidades ópticas, más cortas de lo que te imaginas.

En una cosa si estoy de acuerdo, con el sistema digital las empresas se están ahorrando el 100% de gastos de fabricación y logística... ya se les podría haber visto el detalle de poner los juegos aunque sea un 20% más baratos. Mantener el precio físico, más aún, subirlo cada año fiscal, me parece una tomadura de pelo por la que todos hemos tragado.

La retrocompatibilidad de win funciona realmente bien para los juegos.

Y que steam deje de funcionar en sistemas tan antiguos es porque la gente deja de usarlo con lo cual dejan de dar soporte, si w7 ha durado 15 años me atrevo a decir que w10 durará 20 o más, eso es más de lo que dura un cederrón.

@corsack Windows no es gratis, es una licencia y hay que pagarla. Que luego la gente recurra a triquiñuelas es otra cosa pero te sigue costando igualmente. Es como si me dices que los juegos de PC son gratis.

Saludos!

corsack escribió:

exitfor escribió:

corsack escribió:Mira los windows son gratis.

Pues mi compra del 10 home retail en la tienda oficial española discrepa.

Respecto al tema del hilo. Mientras den soporte decente en años, está bien que se avance. Al final los equipos cascan antes que steam deje de dar soporte al windows en que usabas X título por lo general. Que dejan de dar soporte a W7 ahora... 14 años desde su salida, no fastidies.

Yo siempre paso años antes de adoptar el siguiente windows, aunque luego tenga que soltar 300 cucas por comprarlo cuando haciendolo antes el paso era gratis, pero oye... eso ya cada quien con sus preferencias. Y vulkan con tu siguiente equipo seguramente tire absolutamente todo lo de steam, por lo menos todo lo reciente y futuras salidas.

El Windows es gratis. Tú has pagado por su activación para poder cambiar el fondo de pantalla, personalizarlo y poco más. Para jugar que es de lo que va el hilo si te pones pesetero no hace falta, ni tampoco para ver películas, navegar etc. He visto licencias del 10 en AliExpress por menos de 1€ pero pasando yo uso un activador xD

300 cucas por un windows? Eso lo hacen las empresas ya q pasan inspecciones... Pero cada uno gasta el dinero cómo le da la gana no? En el portátil de la parienta q vino con el 7 se le ha actualizado siempre gratis.

???? La licencia de windows no es gratis, no se de donde te sacas eso pero no es asi

Yoshikawa escribió:En una cosa si estoy de acuerdo, con el sistema digital las empresas se están ahorrando el 100% de gastos de fabricación y logística... ya se les podría haber visto el detalle de poner los juegos aunque sea un 20% más baratos. Mantener el precio físico, más aún, subirlo cada año fiscal, me parece una tomadura de pelo por la que todos hemos tragado.

A veces tengo la sensación de que hay gente que piensa que distribuir productos de manera digital es gratis... Los gastos de fabricación y logística realmente eran residuales, en el precio final del producto. Y el formato digital también conlleva sus gastos. Dudo que la diferencia sea tan grande como para afectar al precio...

Por otro lado, mientras el formato físico siga existiendo, los precios seguirán siendo los mismos por razones obvias. Al menos en consolas. Y eso lo está sufriendo Microsoft por apostar por Gamepass. No puedes reducir el precio del formato digital, afectando a las tiendas físicas, y luego pretender que estas vendan tu hardware alegremente... Las Xbox en tiendas tienen una presencia mínima. Pero es normal, ¿qué preferirá una tienda, vender una Xbox sabiendo que probablemente la venta se quede ahí porque el cliente tire de gamepass, o vender una Switch sabiendo que muy probablemente te pongas ciego a vender sus juegos...?

Sobre lo que comenta el op, poco más puedo decir de lo que ya han dicho la mayoría, son ganas de ponerse histérica y hacer drama de algo que no lo es...

Lo que comenta @corsack sobre Windows... si y no. Supongo que él se refiere a que es completamente legal descargar Windows de manera gratuita desde la propia web de Microsoft e instalar el sistema operativo. Eso es un hecho, se puede hacer, incluso Microsoft tiene una herramienta para pasar la imagen a un usb directamente para poder instalarlo. Y durante la instalación no es necesario activarlo ni meter ninguna licencia. Así que sí, se puede usar Windows de manera gratuita. Pero desde luego el so no lo es... la licencia cuesta dinero.

El problema de Windows 11 es que pide hardware nuevo, si no quieres hacer chorradas para Saltartelo y no ofrece nada destacado como para actualizar, pero w10 le queda muchos años de soporté.

@Ludvik
No es gratis obvio pero más barato que la distribución física tiene que serlo por fuerza. Te ahorras empresas de logística, te ahorras distribución en tiendas, te ahorras los gatos de fabricación. (Ya sólo la gasolina que no van a gastar los camiones de transporte... ahí estamos hablando de pasta)
Entiendo lo que dices respecto a los precios, pero creo que estás obviando dos cosas: la conservación del medio, que para mucha gente es importante, y el factor coleccionismo, o el simple hecho de que la gente puestos a gastarse el dinero, prefieren algo tangible.
Sé que me vas a decir que las ventas en Steam superan con mucho a las físicas (mayor motivo para estabilizar los precios digitales si las ventas físicas son anecdóticas) pero no tienes en cuenta una cosa: Ve a cualquier tienda, "Game" "Mediamarkt" "el corte ingles" la que te de la gana, verás estantes y estantes llenos de juegos de play, unos pocos de Xbox y con suerte, si tienes mucha suerte verás 2 o 3 de PC. Son las propias tiendas las que ni se molestan en vender juegos de PC y no ahora con el auge de Steam, ésta situación se da desde hace años y años

Yoshikawa escribió:@Ludvik
No es gratis obvio pero más barato que la distribución física tiene que serlo por fuerza. Te ahorras empresas de logística, te ahorras distribución en tiendas, te ahorras los gatos de fabricación. (Ya sólo la gasolina que no van a gastar los camiones de transporte... ahí estamos hablando de pasta)
Entiendo lo que dices respecto a los precios, pero creo que estás obviando dos cosas: la conservación del medio, que para mucha gente es importante, y el factor coleccionismo, o el simple hecho de que la gente puestos a gastarse el dinero, prefieren algo tangible.
Sé que me vas a decir que las ventas en Steam superan con mucho a las físicas (mayor motivo para estabilizar los precios digitales si las ventas físicas son anecdóticas) pero no tienes en cuenta una cosa: Ve a cualquier tienda, "Game" "Mediamarkt" "el corte ingles" la que te de la gana, verás estantes y estantes llenos de juegos de play, unos pocos de Xbox y con suerte, si tienes mucha suerte verás 2 o 3 de PC. Son las propias tiendas las que ni se molestan en vender juegos de PC y no ahora con el auge de Steam, ésta situación se da desde hace años y años

No estoy obviando nada, me has sacado ahora un tema del que no estábamos hablando... A mí la conservación del medio o el factor coleccionismo me chupa un pie cuando estamos hablando exclusivamente de costos... Y no te voy a decir que las ventas en Steam superan a las físicas porque no estamos hablando de eso. Es como si yo ahora te digo que estás obviando que hay gente que prefiere cocer la pasta con aceite... Pues bueno, pues muy bien...

Yo solo digo que el coste de fabricación y distribución es realmente mucho más pequeño del que se piensa, gracias al volumen, o a cadenas de fabricación locales (en muchas ocasiones se sacaba el disco y la caja en la región, y los costes de transporte eran mucho menores, que esto no es fabricar un teléfono, es montar una caja de mierda con un disco, no necesitabas una fábrica en china...). Y seguramente la diferencia con el coste de la distribución digital no sea tan grande, y probablemente muchas editoras ni siquiera aprecien esa diferencia.

Si cuesta más meter denuvo a 500 mil copias de un juego, que enviarlas a puntos de distribución. Y para más inri, los gastos digitales se mantienen en el tiempo, si por un juego de 70 pavos, te gastas 3 en fabricarlo y transportarlo, al llegar a la tienda se acabó, esos 3 pavos serán para siempre... el formato digital mantiene gastos ad infinitum... Denuvo tiene un coste de 15 céntimos al mes por copia, en los documentos que enseñó Cryteck, así que más allá de todo el precio de implementarlo, sólo con un DRM se pueden llegar a gastar casi 2 pavos AL AÑO... Si un juego tiene denuvo dos o tres años, ya se gastan más en eso que lo que cuesta fabricar y distribuir una versión física... Y ahí sin entrar en servidores, mantenimiento, LUZ (que la gasolina la pagas en un viaje, la luz la pagas todos los meses...).

Y por supuesto que no hay juegos de PC en las tiendas. El PC ha crecido por el formato digital. No tenía sentido que antes hubiera juegos porque era un mercado minoritario, y menos sentido tiene ahora cuando es un mercado mayoritario porque lo es por el formato digital. Si apenas el 2% de la venta de videojuegos de PC serán en físico. Pero... ¿y qué? ¿Qué tiene que ver eso con los costes y los gastos de distribución...?

De todas formas, me estás dando la razón a lo que iba. En las tiendas apenas hay unos cuantos juegos de Xbox, ¿por qué? Porque Xbox apuesta por el formato digital con Gamepass. Eso a las tiendas no les gusta, y limitan su presencia todo lo posible. Sony y Nintendo quieren colocar consolas, para eso necesitan tiendas, y para que las tiendas les den visibilidad, tienen que apostar por el formato físico (que es lo que le da de comer a las tiendas), y la mejor manera de apostar por el formato físico, es relegando el digital... Por eso no verás un precio más competitivo en las versiones digitales, mientras las empresas necesiten de las tiendas físicas para colocar su hardware.

Vamos a ver. Mismamente con windows 7 juegas perfectamente al 90% del catálogo de steam. Al final por lo digital, te fuerzan a seguir actualizándote y MS cada vez te pide y te mete más cosas a traición.

Que me digáis winxp que sólo soportaba directx9, pues vale. Pero el resto podrían mantener un cliente legacy por cortesía. Lo que están haciendo es como si ahora sony lanza una actualización para consolas anteriores y ya no puedes jugar a juegos de ps1. Desde entonces sólo podrás hacerlo si te compras una ps5. Es exactamente lo mismo.

Hay gente que para jugar al counter, etc... mantiene su pc viejo, que no mueve ni de broma fluidamente el 10. Ya el 11 ni hablemos. Recordemos que para el 11 pide oficialmente un tpm 2.0 y procesadores modernos. Algunos del 2017 no eran compatibles. Haciendo la pirula con el rufus, para MS es como si lo tuvieras pirata. Para el 12 va a pedir más requisitos, como 8gb de ram mínimo y otras cosas.

Steam, la misma empresa que tenía miedo de MS y fuerza a la gente a usar windows más modernos, que son más restrictivos que cuando se quejaba y sacó steam for linux en la época de windows 8. Porque gnu/linux para jugar a juegos da problemas y más si es un pc viejo. Comprobado por mí mismo. Te fuerza malamente a usar gnu/linux para jugar a tus juegos viejos.

Ahora que hay gente que también mantiene windows viejos en otras particiones u ordenadores secundarios para mover software viejo y juegos retro. Porque sí, la retrocompatibilidad de windows modernos no siempre es perfecta y hay juegos que ni arrancan. Con un windows 7 puedes mover esos juegos sin problemas. Pero te hacen descargar los juegos pirata, para juegos que tienes en dichos clientes digitales. Ahí está el meollo. Lo digital no es tuyo. Si mañana te hacen cualquier historia y no puedes o quieres tragar, pierdes el acceso a tus juegos. ¡Pero ehhh, que sólo te coaccionan, no te los quitan!

Hablo de steam por ser la más conocida. Pero en general pasa en todas. Sólo se salva gog por ser sin drm y tener instaladores offline. Aunque no pudieras instalar el cliente en windows viejos, sí podrás instalar sus exe y seguir jugando ahí.

En consola, esto no sucede. La peor es nintendo, que chapa servidores. Pero lo que tengas instalado, lo puedes seguir ejecutando. En el resto no capa todos los servicios que venían de serie. Pueden capar el jugar online, pero no el acceso a tus juegos. En pc eso no pasa. O te compras un nuevo equipo y su windows spy edition de regalo o no tienes acceso a los juegos, ni instalados. Lo de proton/wine en linux lo sigo viendo algo para expertos y que no sustituye la experiencia de windows para jugar.

@Yoshikawa Ten en cuenta que en digital dependiendo de la tienda igual a las empresas le pegan un pequeño sablazo por vender sus juegos ahi, por ejemplo en la Store de Sony, Nintendo etc... se ahorran pasta el fisico si pero les toca palmar por otro lado.

Saludos!

corsack escribió:Pufff vaya estrés me estás dando. Mira los windows son gratis

Atentamente mi compa el no he pirateado jamas xD

Mi opinión aquí es que:

- Steam debería mantener un modo "legacy" que permita al menos descargar los juegos compatibles. Ninguna funcionalidad más, simplemente descargar los juegos a cuenta y riesgo del usuario.
- Siempre existe la opción de descargar los juegos que se van a querer mantener en el SO y activar el Modo Desconectado.

Sobre el primer punto, sería un modo de preservar equipos con sistemas antiguos. Sé que son casos esquina y muy raros, pero en pro de la preservación yo creo que algo así ayudaría. Acercaría los PC's algo más a las consolas en el sentido de que podrías montar, por ejemplo, un equipo ITX para el salón y llegado el punto en el que el SO ya no sea compatible con tu hardware y a ti no te compense cambiarle piezas, dejarlo estar tal y como quede.

Por eso nunca hay q comprar un juego día de salida, primero porq es un pastizal y luego no viene optimizado. Te esperas a las rebajas y en ese momento a keys. Es absurdo pagar 60,70,80e por un juego cd en 6 meses lo tienes a 15-20

Cuando vean que nadie las compra a esos precios acabarán bajándolo, mientras exista gente que les regale dinero pues mantendrán los rpecios de locos y nos usarán de tester

Así cuando te cambien de sistema, no habrás pagado un dineral por un juego que en el fondo solo has alquilado.

Que Steam deje de dar soporte en Windows 7 y 8 no implica que no se pueda seguir utilizando. Significa que dejarán de darle soporte, nada más. Podrás seguir utilizándolo como siempre lo has utilizado. Tu Windows 7 y 8 seguirá funcionando.
No es cuestión de "obsolencia programada". Es cuestión de que cada vez se encuentran más vulnerabilidades y problemas de seguridad. Y por esos motivos es necesario actualizar.
Microsoft te permite activar GRATIS a Windows 10 con tu vieja clave de Windows 7 o Windows 8.
Los requisitos del sistema son los mismos.
¿Cuál es el problema?
No llega ni al 1.5% el número de usuarios que juegan aun con Windows 7 u 8. Que no me extrañaría que fueran trabajadores que utilizan el ordenador del trabajo para jugar, y están obligados a utilizar Windows 7.

Que steam deje de dar soporte a win 7 es licito y normal. Pero una cosa es dejar de dar soporte y otra forzar una actualizacion que haga que el cliente steam no arranque y por tanto dejen de funcionar todos los juegos q funcionan en win 7 y requieran tener steam abierto( o en modo desconectado durante x dias). Y eso es lo q han dicho q va a pasar

Es como si a termino del soporte de windows 7 microsoft sacara una actualizacion para que el oredenador no te arrancara.

Steam deberia sacar una ultima version compatible con windows 7, sin actualizaciones del cliente steam, sin steam cloud, logros ni multi y probablemente sin actualizaciones de los juegos. Y q los q funcionen funcionen, y los q no, no

Newbell escribió:Que Steam deje de dar soporte en Windows 7 y 8 no implica que no se pueda seguir utilizando. Significa que dejarán de darle soporte, nada más. Podrás seguir utilizándolo como siempre lo has utilizado. Tu Windows 7 y 8 seguirá funcionando.
No es cuestión de "obsolencia programada". Es cuestión de que cada vez se encuentran más vulnerabilidades y problemas de seguridad. Y por esos motivos es necesario actualizar.
Microsoft te permite activar GRATIS a Windows 10 con tu vieja clave de Windows 7 o Windows 8.
Los requisitos del sistema son los mismos.
¿Cuál es el problema?
No llega ni al 1.5% el número de usuarios que juegan aun con Windows 7 u 8. Que no me extrañaría que fueran trabajadores que utilizan el ordenador del trabajo para jugar, y están obligados a utilizar Windows 7.

Te lo ha dicho el de arriba. No se actualiza y te capa el acceso. El cliente al detectar una versión windows vieja no se loguea y no podrás jugar a nada que tengas.

Para xp hay gente que ha encontrado un truco. Pero es extraoficial. Lo lógico es dejar un cliente legacy. Pero eso no es la norma. Puse el ejemplo de atrás. Imagina que sony o microsoft capa la retrocompatibilidad en consolas viejas. Te saca un firmware que ahora si quieres jugar a juegos retrocompatibles, te invitan a comprar sus nuevas consolas.

Eso es lo que hace steam y otras. Luego está el tema de windows 10. Que si hay keys baratas, que si lo actualizas desde el 7, etc... La realidad es que microsoft ha dejado de vender licencias de windows 10 oficialmente:

https://www.genbeta.com/actualidad/micr ... a-su-adios

Por lo que ya está pensando en quitarle el soporte en 2025

https://www.genbeta.com/a-fondo/windows ... poyo-a-sus

Yo uso windows 10 ltsc 2021 que tiene muchos años de soporte. Más que ese 2025. Pero si capan el windows 10 corriente, los programas irán detrás, aunque yo siga recibiendo actualizaciones de microsoft.

Hay gente que tiene portátiles viejos, etc... Con dualcores, celerons, atoms, que si meten windows 10 se derriten. Sobre todo si tienen discos duros mecánicos. Los requisitos de windows 10 son falsos. El mismo equipo en 8.1 vuela en comparación. Windows 10 hace más lecturas/escrituras en disco y tiene mucha telemetría. Además de obligarte a las actualizaciones sí o sí, si no lo capas con programas externos. Una actualización gorda en un dualcore con un HD, te puede tirar horas sin poder usar el pc.

Pero esa gente tiene steam y tira del dota2, cs-go o similares. Linux para esta gente no es alternativa, porque van con gráficas viejas sin soporte a vulkan y mal rendimiento en opengl.

Esto ya pasó con ciertos esports. Que se van actualizando y pidiendo más requisitos. Hay gente con gráficas tipo HD 4870 o similares, sin soporte a dx11, que no las cambian, porque para lo que hacen, les sirve. Pues con el tiempo, lo que podían ejecutar, luego ya no pueden, porque les retiran el soporte.

Hay mucha más diferencia en el 10, respecto a los anteriores windows. El 11 ya está hecho para tirar mucho hardware viejo a la basura.

Yo creo que la mayoría vamos cambiando de equipos y sistemas operativos con el tiempo, no le veo sentido a quedarse anclado en un Windows viejo con 20 años.

@Pepe Marvel
Obvio, de hecho el Hardware envejece mucho más rápido que el software, Un pc de hace 15 años es poco menos que un pisapapeles grande.

Pero en fin.... la obsolescencia programada, los iluminati, la tierra plana, los reptilianos... todo real.

Un inciso, Windows 10 si se puede usar gratuitamente y legalmente. Te lo puedes descargar desde la propia página de Microsoft con su herramienta de creacion e instalación de medios e instalarlo en un equipo, luego simplemente te pide la clave de activación, si no dispones de dicha clave simplemente se queda sin activar, no te deja cambiar de fondo de pantalla, te pone un texto diciendo que está sin activar y un par de cosas mas, pero es totalmente funcional. Yo he estado años funcionando así.
En este artículo lo explican bastante bien.
https://www.adslzone.net/esenciales/windows-10/windows-10-sin-activar/

...

Osea que Steam porque le sale de los huevos, va a PROHIBIR el acceso desde los Windows 7 y 8, no esque ya no vaya a actualizarlos, no, esque va a PROHIBIR acceder a partir de enero de 2024 cuando en diciembre de 2023 se podía perfectamente.

...

Dicho esto es evidente que comprando digital, y confiando en tiendas y plataformas digitales estás completa y totalmente vendido. "Tus" juegos están alquilados, no comprados porque tú no posees absolutamente nada más que una concesión temporal y condicional a una suscripción. Nada más.

Chaquetero escribió:Lamentable el nivel del usuario medio, como siempre.

Osea que Steam porque le sale de los huevos, va a PROHIBIR el acceso desde los Windows 7 y 8, no esque ya no vaya a actualizarlos, no, esque va a PROHIBIR acceder a partir de enero de 2024 cuando en diciembre de 2023 se podía perfectamente.

Y aquí el borreconsumidor medio aplaudiendo con las orejas que le meen en la boca mientras le dicen que llueve, y que se jodan otros porque ezke elloh tienen Guindous 10, juajujaju te jodes.

Dicho esto es evidente que comprando digital, y confiando en tiendas y plataformas digitales estás completa y totalmente vendido. "Tus" juegos están alquilados, no comprados porque tú no posees absolutamente nada más que una concesión temporal y condicional a una suscripción. Nada más.

No creo que sea "porque le salga de los huevos". Habrá alguna razón de seguridad de por medio. Imagina que después de que Microsoft deje de dar soporte a Windows 7 se descubra una brecha de seguridad para la cual Microsoft ya no da soporte, y te roban el acceso a Steam. ¿Quién es el responsable?
Desconozco como van a hacer para que tú no puedas utilizar tu cliente Steam. Es más, ¿No puedes desactivar las actualizaciones de Steam?
Pero desde luego, Valve no gana nada capando el acceso a versiones anteriores de Windows. No es un "porque le salga de los huevos". Si no que alguna razón habrá.

La razón oficial ya la dije. Es por el chrome. Si chrome no se actualiza, no funciona la tienda desde el cliente. Por lo que es más un problema monetario. No quieren clientes que puedan jugar a sus juegos, pero no puedan después comprar otros.

Sony por ejemplo, ya tiene restricciones en la store de ps3. Pero te permite seguir descargando tus juegos ya comprados digitales y hablamos de una consola lanzada en 2006 en USA y 2007 en Europa. Sony además no es la empresa que cuide muy bien a sus clientes precisamente.

Como se nota que muchos van a la última. Cuando ya no queráis jugar a novedades y os pida actulizar a windows 12, teniendo que comprar un pc nuevo, alguien se acordará de lo que dije. Porque al final acabará pasando a muchos.

Chaquetero escribió:Lamentable el nivel del usuario medio, como siempre.

Osea que Steam porque le sale de los huevos, va a PROHIBIR el acceso desde los Windows 7 y 8, no esque ya no vaya a actualizarlos, no, esque va a PROHIBIR acceder a partir de enero de 2024 cuando en diciembre de 2023 se podía perfectamente.

Y aquí el borreconsumidor medio aplaudiendo con las orejas que le meen en la boca mientras le dicen que llueve, y que se jodan otros porque ezke elloh tienen Guindous 10, juajujaju te jodes.

Dicho esto es evidente que comprando digital, y confiando en tiendas y plataformas digitales estás completa y totalmente vendido. "Tus" juegos están alquilados, no comprados porque tú no posees absolutamente nada más que una concesión temporal y condicional a una suscripción. Nada más.

En 2003, cuando empezó Steam ya algunos decían "¡¡¡cuidadooooo que los juegos te los pueden quitar mañana!!!" casi 20 años después, aquí estamos, y todavía algunos siguen la misma cantinela. Supongo que en 2043 si es que existen los videojuego y existe Steam, seguiréis tratando de asustar a la gente.

@Ashenbach
xDDD Yo no podría haberlo dicho mejor xDDD

@Duendeverde
Cuando me pida windows 12 te aseguro que mi PC hará AÑOS que será una carraca y por tanto habré tenido que cambiar, y no por que nadie me obligase si no por que ME SALE A MI DE MIS HUEVOS MORENOS querer jugar a 60 fps mínimo y no a 15... o 10...
Además, si no quieres comprar juegos digitales nadie te obliga, mucha gente se compra físicos por coleccionismo, haz tu lo mismo, pero no vengas aquí a hablarnos del siguiente advenimiento del anticristo, o autoconvencerte de tu decisión o peor aún, buscar la aprobación de nadie. Principalmente por que a nadie le importa.

Menudo post asustaviejas, peor es en consola, que estás ligado a un hardware específico que en algún momento dejará de funcionar y no podrás comprar. No tiene sentido soportar un sistema operativo lleno de agujeros de seguridad que ni siquiera Microsoft soporta. Si no estás de acuerdo pues instala Linux para jugar, que a día de hoy va muy bien.

No se si es que no lo habéis leído, o no sabéis leer inglés:

https://help.steampowered.com/es-419/fa ... -1321-800A

As of January 1 2024, Steam will officially stop supporting the Windows 7, Windows 8 and Windows 8.1 operating systems. After that date, the Steam Client will no longer run on those versions of Windows. In order to continue running Steam and any games or other products purchased through Steam, users will need to update to a more recent version of Windows.

Pues nada nos quedamos todos en el windows XP vamos no me jodas

@Duendeverde Lo de que es un problema monetario te lo estas inventando tu, por que Steam no va a conseguir pasta por que tu tengas que cambiar a otra versión de Windows ni va a hacer que te dejes mas pasta. Tranquilamente podrian dejarlo y cuando quieras dejarte algo de pasta entonces ahi estarias jodido tu y tendrias que cambiar si o si para comprarlo mientras tanto da igual. Que actualices a W10 o W11 no va a hacer que milagrosamente vayas a empezar a comprar juegos.

@Chaquetero Menos dramas con eso de "prohibir", van a dejar de dar soporte y vas a tener que actualizar a una version de Windows mas moderna. Ya esta, no veo el drama por ningun lado... no te van a quitar los juegos ni nada.

Por cierto las faltas de respeto te las puedes ahorrar.

Saludos!

Yo no duermo por las noches pensando la razon por la cual apenas compras en digital.

En serio, estoy en un sin vivir.

pd: sal a que te de el aire un poco anda.

Todo este tipo de cosas se pasan rápido cuando te das cuenta que la vida son dos días. Tanta preocupación y luego la palmas, así que no vale la pena amargarse por si ya no podrás jugar a los juegos de Steam. El hardware también la palma, por cierto. Todo se degrada. Se llama obsolescencia putada.

También me hace mucha gracia que el usuario hace hincapié al sistema digital de juegos. ¿Has intentado instalarte algún juego físico de los 90 en tu ordenador actual? Si a día de hoy existieran copias físicas estoy seguro que al cabo de 10 años esas copias ya serían inservibles.
Precisamente la semana pasada estuve intentando instalar mi copia física de Black & White y tuve que hacer mil virguerías para poderlo jugar.
En serio, no le des más vueltas, es lo más normal del mundo.
Steam no va a dar soporte a un sistema que ya no tiene soporte. Más que nada por seguridad.
Como dije antes. Si se descubre una brecha en Windows 7 de aquí dos años y tú sigues con Windows 7, y te roban las credenciales de Steam, ¿Quién se haría responsable? Normal que Valve no deje que lo utilices... Pero no por beneficio de la empresa si no por la seguridad de los usuarios.

Pero queda alguien usando a día de hoy w7 o w8 para Juegos?? además se actualiza gratis a 10/11, No?

@Duendeverde vaya por delante que estoy bastante de acuerdo con el sentir de lo que expones. Yo tenía un notebook del 2011 con Win 7 y specs ridículas con su cliente de Steam funcionando perfectamente y que me ha dado cientos y cientos de horas de juego, y como dices de repente me encuentro que en unos meses ya no podré usar. Es perfectamente lógico y normal el cabreo, no les costaría mucho mantener un cliente legacy a riesgo y cuenta del usuario. O bien idear algun método como poder descargar los juegos desde otro PC, copiarlos a tu librería de Steam y poder jugarlos con el cliente "offline".

Dicho esto, decir que he podido actualizar hace un par de días a Windows 10 de la manera oficial, y tras el obligado debloater aunque he perdido algo de rendimiento, de momento sigo pudiendo usar Steam y el soporte del cliente a Win10 no va a terminarse pronto, seguro que no es en 2025 que es año y medio y no todo el mundo va a actualizar a Win11, nos vamos a ir como mínimo a 2030 seguro. Con lo que habré usado ese equipo durante 20 años de manera oficial y con soporte. Ni tan mal oiga.

Tengo juegos en físico de hace 20 años o más que son imposibles de usar hoy en día en un PC actual, por llevar Starforce, mierdas varias incompatibles con los equipos de hoy en día o simplemente por deterioro. Por lo que no es un problema exclusivamente del formato digital. Cierto es que el formato digital tiene cierta "caducidad" dependiendo de dónde compres, pero también pasa con los juegos físicos, empezando porque desde hace mucho ya sólo son keys las cuáles necesitas de un servidor para activar, por no hablar de que cada ves más en los juegos necesitas de características online (te pongo un ejemplo: yo tengo el último Flight Simulator en físico - 10 DVDs - pero solamente como item de coleccionismo, es un juego que por su naturaleza será imposible jugarlo si sus servidores no funcionan. Fecha de caducidad? Si, pero las ventajas de la nube/servidores en este caso son innegables e insustituibles, empezando por tener a tu disposición el mundo entero detallado, climatología y tráfico áereo en tiempo real, etc. Todas estas características las prefiero 10000 veces antes que el poder jugar dentro de 50 años con el DVD original).

Poniendo ambos formtos en una balanza, me quedo y por mucho con las ventajas del digital aún a sabiendas que es posible que algún día no pueda jugar a los que haya comprado.

¿Sabes cuál es la solución "real" a todo esto que planteas?

Comprar tus juegos en GoG.

Los compras, te guardas una copia de los ejecutables dónde quieras, (por si algun día GoG o sus servidores se van al garete) y ya los tienes de por vida, para cuando quieras usarlos, no necesitan cliente, ni requisitos más allá de los propios del juego.

S2

Juega en GNU/Linux, te sorprendería el % de juegos que van sin problemas (no es tan problemático como haces ver en el OP).

Si quieres jugar a juegos modernos online con antichetos no soportados pues pasas por el aro de Windows o nada. Pero opciones tienes, ahora más que nunca, no como antes que tenías que parar a morir a Windows sí o sí.

Duendeverde escribió:Cuando empecé en steam, el sistema operativo más usado era windows 7. Pues steam quita el soporte para enero del 2024. Incluido también el 8,1

Yo uso el 10 por tema de juegos, aunque entiendo que no todo el mundo quiere o puede actualizar. El típico portátil viejo, el pc que necesitas usar software viejo, etc...O simplemente tener un pc retro para arrancar los juegos de la época ahí

Ubisoft también hizo lo mismo sin avisar. El cliente no se conecta ya, si tienes windows 7 o el 8.1. Ha dejado tirados a mucho jugador del rainbow six siege.

¿A qué viene con esto?. Harán lo mismo con el 10 y es dentro de 2 años. Paso del 11, porque mi pc no trae tpm2.0 y es viejo. Gnu/linux no sirve para jugar a todo y menos con mi pc viejo, porque pierdo rendimiento con la traducción a vulkan. Mi windows 10 es un ltsc y tiene soporte de 10 años. Por lo que aunque siga recibiendo actualizaciones de microsoft, no podré usar determinadas apps o serán versiones viejas.

¿Por qué ocurre esto?. En el caso de steam, se sospecha que al no tener soporte a chrome, no puedes usar su tienda. Es decir, que como no puedes dejarte dinero en la tienda, ya no les interesas como cliente.

En el caso de ubisoft, dice que es algo del contrato con microsoft o el dx11. Al no recibir más soporte, no pueden seguir con el cliente. Eso leí en el foro oficial.

Origin mantuvo un cliente viejo para usuarios de xp. Pero no sé si sigue funcionando o hará lo mismo para los usuarios del 7/8.1

El caso es que no hace falta que quiebren esas empresas para perder el acceso a tus juegos. Puede venir steam o la que sea mañana y decir: A partir de tal fecha, sólo puedes acceder a tus juegos de steam si te compras una steam deck o te instalas el S.O que ellos quieran. Por ejemplo el steam linux. Luego a ver qué haces.

Están usando lo mismo que pasa con los móviles. Donde al salir soportaban toda clase de apps, pero luego ya no puedes ni usar whatsapp, cuando sí lo hacía al principio. Podrían dejar acceso a clientes legacy para los juegos comprados. Pero no, quieren que vayas actualizando el pc y sistemas operativos, a la vez que les sigas comprando. Porque un usuario que mantiene un windows 7 para jugar al crysis1, que ya tiene, no les es rentable.

Al final la única forma de mantener tus juegos para siempre, es un HD con isos en versión Jack Sparrow. Por eso a mí no me interesa pagar 60€ por un juego de salida. Pago como mucho 20€, porque el juego digital no es tuyo, ni puedes venderlo y te pueden quitar el acceso, cuando quieran.

Gog.com y olvídate de depender de launchers.

Si no quieres lidiar con las desventajas intrínsecas de un producto comercial y privativo como es Windows siempre puedes usar Linux, donde Steam da soporte oficial.

El que juegue en pc y use Windows usa w10, quien use anteriores tiene una cafetera de pc o es jugador ocasional. No tiene sentido montar teorías... Se llama evolución

Valve deja de darle soporte porque esos son ya no tienen soporte por parte de Microsoft. Totalmente lógico.

Yoshikawa escribió:@Pepe Marvel
Obvio, de hecho el Hardware envejece mucho más rápido que el software, Un pc de hace 15 años es poco menos que un pisapapeles grande.

Pero en fin.... la obsolescencia programada, los iluminati, la tierra plana, los reptilianos... todo real.

Un PC con 20 años quizá, pero mi PC de mesa tiene casi 10 años, lo único que le cambié es la gráfica y el PC sigue moviendo prácticamente todo tocando ajustes, y lo pienso aguantar hasta lo que dé, fácilmente llegará a 15 años ya verás.

@Newbell correcto, yo tengo un montón de juegos de los 90 que seguirán funcionando lo que es el CD pero ni de coña me planteo instalar el juego desde ahí, hay version digitales de esos mismos juegos parcheadas para mi SO actual, mi resolución y posiblemente con muchas mejoras. Es más tengo algo de CDs de música, pelis y bastantes juegos antiguos y ya no es que haya tocado un CD es que llevo sin lector de CD/DVD... 14 años o así.

FrutopiA escribió:

Yoshikawa escribió:@Pepe Marvel
Obvio, de hecho el Hardware envejece mucho más rápido que el software, Un pc de hace 15 años es poco menos que un pisapapeles grande.

Pero en fin.... la obsolescencia programada, los iluminati, la tierra plana, los reptilianos... todo real.

Un PC con 20 años quizá, pero mi PC de mesa tiene casi 10 años, lo único que le cambié es la gráfica y el PC sigue moviendo prácticamente todo tocando ajustes, y lo pienso aguantar hasta lo que dé, fácilmente llegará a 15 años ya verás.

@Newbell correcto, yo tengo un montón de juegos de los 90 que seguirán funcionando lo que es el CD pero ni de coña me planteo instalar el juego desde ahí, hay version digitales de esos mismos juegos parcheadas para mi SO actual, mi resolución y posiblemente con muchas mejoras. Es más tengo algo de CDs de música, pelis y bastantes juegos antiguos y ya no es que haya tocado un CD es que llevo sin lector de CD/DVD... 14 años o así.

Yo me compré barato un lector DVD externo que se conecta mediante USB. Hay juegos que tengo que creo que no han sacado ninguna edición digital. Como es el caso de Black and White o la batalla por la tierra media.