¿Por qué ser funcionarío? Debatamos amistosamente.

Tito_CO escribió:

Quintiliano escribió:Para ser "asesor" de un político, contratado como personal eventual, no hace falta nada. Ni siquiera estudios primarios.

Lo veo y subo a 1.000.000

Para ser político no hace falta nada. Ni siquiera estudios primarios

Sí pero esto aunque suene feo, también tiene su grandeza. Porque si se exigiesen estudios (o un determinado nivel de estudios, por ejemplo una carrera) para ser Diputado del Congreso o de una Asamblea autonómica, volveríamos en cierto modo al siglo XIX donde sólo los grandes personajes de familias poderosas podían meterse en política.

Además, cuando se conoce que un político no tiene estudios, suelen atacarle por eso, y no es justo. Una persona puede ser un gran político sin tener estudios, y sensu contrario, puede ser un gran corrupto teniendo estudios.

Salu2

Quintiliano escribió:

Tito_CO escribió:

Quintiliano escribió:Para ser "asesor" de un político, contratado como personal eventual, no hace falta nada. Ni siquiera estudios primarios.

Lo veo y subo a 1.000.000

Para ser político no hace falta nada. Ni siquiera estudios primarios

Sí pero esto aunque suene feo, también tiene su grandeza. Porque si se exigiesen estudios (o un determinado nivel de estudios, por ejemplo una carrera) para ser Diputado del Congreso o de una Asamblea autonómica, volveríamos en cierto modo al siglo XIX donde sólo los grandes personajes de familias poderosas podían meterse en política.

Además, cuando se conoce que un político no tiene estudios, suelen atacarle por eso, y no es justo. Una persona puede ser un gran político sin tener estudios, y sensu contrario, puede ser un gran corrupto teniendo estudios.

Salu2

Pero si ahora cualquier pelagatos se saca una carrera, no hace falta ser grandes personajes de familias ricachonas. Que mínimo que quien está a cargo de cientos y miles de personas, no hablemos ya de millones, se les exija un mínimo de estudios. Aunque no tiene luego xq ser bueno como político claro, nuestro gran presidente es registrador y no sabe conectar tres palabras seguidas sin equivocarse en dos.

danaang escribió:Pero si ahora cualquier pelagatos se saca una carrera, no hace falta ser grandes personajes de familias ricachonas. Que mínimo que quien está a cargo de cientos y miles de personas, no hablemos ya de millones, se les exija un mínimo de estudios. Aunque no tiene luego xq ser bueno como político claro, nuestro gran presidente es regisrador y no sabe conectar tres palabras seguidas sin equivocarse en dos.

Si y no...

Hay que saber diferenciar unos politicos de otros.

Para mi si debería ser obligatorio tener estudios e incluso la carrera de ciencias politicas (o algo similar) para poder acceder a determinados puestos politicos. Por ejemplo Presidente del Gobierno que has nombrado

Pero también hay que pensar que hay alcaldes de pueblos, que ni siquera cobran por ello, y que vienen a ser alcaldes porque son los únicos de un pueblo de 200 personas que han dado el paso de hacerse cargo de la alcaldía.

Conozco casos reales de alcaldes a los que hay que dejarles nota porque cuando se les llama están sacando las cabras, y lo único que puede darseles es las gracias por hacer lo que hacen por su pueblo.

Ahora bien no creo que este mismo señor fuera adecuado para el puesto de alcalde de Barcelona (y de hecho no creo que ni quisiera)

Tito_CO escribió:

danaang escribió:Pero si ahora cualquier pelagatos se saca una carrera, no hace falta ser grandes personajes de familias ricachonas. Que mínimo que quien está a cargo de cientos y miles de personas, no hablemos ya de millones, se les exija un mínimo de estudios. Aunque no tiene luego xq ser bueno como político claro, nuestro gran presidente es regisrador y no sabe conectar tres palabras seguidas sin equivocarse en dos.

Si y no...

Hay que saber diferenciar unos politicos de otros.

Para mi si debería ser obligatorio tener estudios e incluso la carrera de ciencias politicas (o algo similar) para poder acceder a determinados puestos politicos. Por ejemplo Presidente del Gobierno que has nombrado

Pero también hay que pensar que hay alcaldes de pueblos, que ni siquera cobran por ello, y que vienen a ser alcaldes porque son los únicos de un pueblo de 200 personas que han dado el paso de hacerse cargo de la alcaldía.

Conozco casos reales de alcaldes a los que hay que dejarles nota porque cuando se les llama están sacando las cabras, y lo único que puede darseles es las gracias por hacer lo que hacen por su pueblo.

Ahora bien no creo que este mismo señor fuera adecuado para el puesto de alcalde de Barcelona (y de hecho no creo que ni quisiera)

A ver... Claro. Por políticos no me puedo referir a un alcalde de un pueblo que funciona como una comunidad de vecinos. No me quería referir a eso si lo ha parecido.

Y ahora porque hablamos de políticos?
Nadie estaba hablando de cargos políticos y sus secuaces, los trabajadores de un ayuntamiento que nunca están para atenderte son funcionarios. Los que sí están también lo son. Los policías, los profesores/maestros, el que está en la silla de una mesa de "atención al cliente" en la oficina del paro o de la seguridad social...
Todos son funcionarios, no hemos hablado nunca de cargos políticos, asesores, ayudantes y demás.

Por qué habéis sacado ahora el tema?

Silent Bob escribió:Y ahora porque hablamos de políticos?
Nadie estaba hablando de cargos políticos y sus secuaces, los trabajadores de un ayuntamiento que nunca están para atenderte son funcionarios. Los que sí están también lo son. Los policías, los profesores/maestros, el que está en la silla de una mesa de "atención al cliente" en la oficina del paro o de la seguridad social...
Todos son funcionarios, no hemos hablado nunca de cargos políticos, asesores, ayudantes y demás.

Por qué habéis sacado ahora el tema?

Porque son funcionarios. Pensaba que de eso iba el hilo. Porque tú no hables no significa que yo no pueda hablar de ellos, que repito, creo que de eso trata el hilo... De funcionarios.

danaang escribió:

Silent Bob escribió:Y ahora porque hablamos de políticos?

Porque son funcionarios.

que?

de donde sacas tu que los politicos son funcionarios?

no. no lo son. hay politicos que aparte de su adscripcion politica son funcionarios, pero hay otros muchos que no.

y los cargos (concejalias, alcaldias, diputado, senador, ministro, presidente) NO son funcionariado

a ver si distinguimos las churras de las merinas.

Silent Bob escribió:Pero es que por otro lado también hay empresas semi-privadas que gozan de la misma "buena fama". Telefonica, Correos, AENA, ADIF... Tienes puestos de trabajo dónde la gente curra, tienes otros que los ves siempre "esperando" tomando cañitas y cafés. Y así van consiguiendo el "buen nombre"

en telefonica hoy dia no trabaja nadie. todo son subcontratas.

el servicio tecnico son subcontratas. las tiendas son subcontratas. las montan subcontratas y las gestionan otras subcontratas. el 1004 y los callcenter son subcontratas. hasta la gestion operativa de muchos procesos internos esta subcontratado.

es el modelo moderno. en telefonica ya no trabaja nadie. telefonica son 4 tios en una buhardilla contando los beneficios y con los ojos pegaos a los correos y las tablas de excel .

yo flipe cuando me pusieron en contacto con "la persona responsable para el despliegue de las tiendas movistar en toda españa" y resulto que ese tipo es de otra subcontrata. xDD

lo del trabajo en telefonica que era como estar de funcionario eso acabo hace 20 años ya.

Aruma escribió:Vale, que hay mucha más flexibilidad en horarios y en asegurar el puesto, pero si el sueldo se mantiene o es el propicio según el trabajo ejercido, no me parece algo tan chollo.

lo de la flexibilidad en horarios depende del sitio y en general se estan quitando cosas. por ejemplo un amigo mio es funcionario con plaza en el cabildo de GC y hace 5 años tenian una flexibilidad horaria (del horario de entrada, del de salida y del de descanso) que hoy dia no tienen.

el mayor problema del funcionariado es que salvo que progreses por via de una promocion interna, a lo mas que puedes llegar es al tope de categoria con el que entras y las categorias estan muy esquematizadas. es decir, si entras a trabajar de "picateclas" y no te metes en promociones internas (que es OTRA oposicion, aunque aqui hay que decir que muchas sobre todo en municipios pequeños son "arregladas"), vas a seguir de "picateclas" toda la vida hasta que te jubiles.

por eso los funcionarios de oficina que llevan muchos años tienden casi todos a ese perfil "pachon" de que trabaja poco y despacio, que pone monton de pegas, etc. tiene el trabajo muy delimitado, con todo muy "sota caballo rey", y esta quemado, claro. y como en el funcionariado no pasa como en la privada que aunque tu productividad no varie al cabo de pocos años te echan para poner a un pibillo a cobrar la mitad por hacer lo mismo...

Aruma escribió:Supongo, que hay mas tiempo personal, libertad para almorzar, etc.

tienen el mismo que cualquier trabajo equivalente de la privada. es decir. un funcionario de trabajo de oficina trabaja aproximadamente el mismo numero de horas y tiene los mismos periodos de descanso que un trabajador de oficina del sector privado (por ejemplo alguien de un banco, inmobiliaria, gestoria, despacho de abogados o notarial, etc)

y de hecho los de la privada, se van a desayunar lo mismo y a esos no se los critica por hacerlo.

Aruma escribió:Pero hoy en dia, ser funcionario está bastante mal visto. Además de que pueden llegar tarde sin que les suponga un problema o se tomen mas tiempo para almolzar.

[/quote]

esta bastante mal visto por la gente que mira el perfil que dije hace unos parrafos, mira con envidia el tema de que a un funcionario no se le despide salvo causa extraordinaria y flagrante (que es lo que deberia ser LO NORMAL, o al menos que en la privada cuando te despidieran adujeran un motivo responsable, demostrable y fehaciente y no un "porque me da la gana" o "porque me conviene" que es lo que suele suceder)... y no miran mas alla.

y si sumas el tipico caso de que vas a un ayuntamiento de pueblo y no te atienden o te atienden mal pues ya "suma completa". odio eterno et al.

como ya te dije antes los funcionarios tienen exactamente la misma libertad de horarios y de bajas que un trabajador de la privada. la diferencia es que si un funcionario se levanta un poco volteado del estomago, pega una llamada y a veces ni eso, no va y ya esta, y no pasa nada. un trabajador de la privada hace eso y en el 99% de los casos, se esta jugando el puesto de trabajo.

la diferencia esta ahi. los funcionarios no es un "cheat" del sistema laboral. es simplemente que a ellos no se les han aplicado la mayoria de putadas que se les ha aplicado a los trabajadores por cuenta ajena del sector privado sobre todo los ultimos 25 años.

y de hecho yo conozco muchos funcionarios que trabajan mucho mas que casi todos los de la privada que estamos aqui, y que se han tenido que pegar sus buenos marrones de horas. y hablo de funcionarios de oficina, no de profesores, bomberos, polis o enfermeras.

Un politico no es un funcionario.

Un politico no tiene porque tener estudios porque no está a cargo de nadie, es el representante de alguien. En democracia (o al menos deberia ser asi) nosotros estamos a cargo de nosotros mismos.

@GXY Gracias por la explicación, así se puede entender un poco del tema.

Hoy en antena 3 (lo he visto esta mañana de pasada). Un ayuntamiento gallego pagará un plus a sus funcionarios por ir a trabajar ¿pero no es su obligación? ¿O el ayuntamiento tiene otras normas?

Ahora que recuerdo, habían dos tipos que hacia años que no iban a trabajar a sus respectivos trabajos y nadie se dio cuenta de ellos.

Aruma escribió:@GXY Gracias por la explicación, así se puede entender un poco del tema.

Hoy en antena 3 (lo he visto esta mañana de pasada). Un ayuntamiento gallego pagará un plus a sus funcionarios por ir a trabajar ¿pero no es su obligación? ¿O el ayuntamiento tiene otras normas?

Ahora que recuerdo, habían dos tipos que hacia años que no iban a trabajar a sus respectivos trabajos y nadie se dio cuenta de ellos.

Te pongo un ejemplo:

Si tú quieres trabajar en la empresa PEPITO, S.A.U, por poner un ejemplo, y al directivo encargado de contratar, le caes mal, porque llevas una camisa que no le gusta, porque eres más joven y atractivo que él y eso le molesta, o porque tienes más estudios que él, o porque sabes inglés y él no... pues no te contrata, y te quedas sin empleo.

Es más, puede decirte tranquilamente que "ya te llamarán" y no llamarte nunca, y no pasa nada.

Si entras en la empresa "MANOLITO, S.A" y entregas tu CV, la persona que lo recibió puede tirarlo a la papelera directamente y "no pasa nada". ¿Es una empresa privada, no?

Si en cambio presentas una solicitud para participar en una convocatoria de oposiciones públicas, nadie puede tirar a la papelera tu solicitud.

Y si apruebas una oposición de auxiliar administrativo del Ayuntamiento de Madrid, has ganado una plaza de funcionario, y te la tienen que dar, y te la darán, porque es tu derecho que te has ganado, y da igual cualquier circunstancia de las mencionadas antes o que le caigas mal a alguien del ayuntamiento o cualquier otra cosa.

En el ámbito público, las cosas no son perfectas, y a veces hay que ir a la Justicia, pero al menos, se tiende a respetar el mérito y la capacidad porque la Constitución y las leyes así lo establecen.

Salu2

Si esto en un hilo de funcionarios y hablo de políticos hablo de políticos funcionarios. O tampoco existen?? O me he levantado muy espeso o estáis hoy tikismikis.

@GXY @dani_el

danaang escribió:Si esto en un hilo de funcionarios y hablo de políticos hablo de políticos funcionarios. O tampoco existen?? O me he levantado muy espeso o estáis hoy tikismikis.

@GXY @dani_el

Nunca he oido la figura esa del "politico funcionario", ya me contaras que se supone que es.

danaang escribió:Si esto en un hilo de funcionarios y hablo de políticos hablo de políticos funcionarios. O tampoco existen?? O me he levantado muy espeso o estáis hoy tikismikis.

@GXY @dani_el

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11719

CAPÍTULO I

Clases de personal
[Bloque 18: #a8]

Artículo 8. Concepto y clases de empleados públicos.

1. Son empleados públicos quienes desempeñan funciones retribuidas en las Administraciones Públicas al servicio de los intereses generales.

2. Los empleados públicos se clasifican en:

a) Funcionarios de carrera.

b) Funcionarios interinos.

c) Personal laboral, ya sea fijo, por tiempo indefinido o temporal.

d) Personal eventual.
[Bloque 19: #a9]

Artículo 9. Funcionarios de carrera.

1. Son funcionarios de carrera quienes, en virtud de nombramiento legal, están vinculados a una Administración Pública por una relación estatutaria regulada por el Derecho Administrativo para el desempeño de servicios profesionales retribuidos de carácter permanente.

2. En todo caso, el ejercicio de las funciones que impliquen la participación directa o indirecta en el ejercicio de las potestades públicas o en la salvaguardia de los intereses generales del Estado y de las Administraciones Públicas corresponden exclusivamente a los funcionarios públicos, en los términos que en la ley de desarrollo de cada Administración Pública se establezca.
[Bloque 20: #a10]

Artículo 10. Funcionarios interinos.

1. Son funcionarios interinos los que, por razones expresamente justificadas de necesidad y urgencia, son nombrados como tales para el desempeño de funciones propias de funcionarios de carrera, cuando se dé alguna de las siguientes circunstancias:

a) La existencia de plazas vacantes cuando no sea posible su cobertura por funcionarios de carrera.

b) La sustitución transitoria de los titulares.

c) La ejecución de programas de carácter temporal, que no podrán tener una duración superior a tres años, ampliable hasta doce meses más por las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto.

d) El exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un periodo de doce meses.

2. La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.

3. El cese de los funcionarios interinos se producirá, además de por las causas previstas en el artículo 63, cuando finalice la causa que dio lugar a su nombramiento.

4. En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 1 de este artículo, las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento y, si no fuera posible, en la siguiente, salvo que se decida su amortización.

5. A los funcionarios interinos les será aplicable, en cuanto sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.

6. El personal interino cuya designación sea consecuencia de la ejecución de programas de carácter temporal o del exceso o acumulación de tareas por plazo máximo de seis meses, dentro de un período de doce meses, podrá prestar los servicios que se le encomienden en la unidad administrativa en la que se produzca su nombramiento o en otras unidades administrativas en las que desempeñe funciones análogas, siempre que, respectivamente, dichas unidades participen en el ámbito de aplicación del citado programa de carácter temporal, con el límite de duración señalado en este artículo, o estén afectadas por la mencionada acumulación de tareas.
[Bloque 21: #a11]

Artículo 11. Personal laboral.

1. Es personal laboral el que en virtud de contrato de trabajo formalizado por escrito, en cualquiera de las modalidades de contratación de personal previstas en la legislación laboral, presta servicios retribuidos por las Administraciones Públicas. En función de la duración del contrato éste podrá ser fijo, por tiempo indefinido o temporal.

2. Las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto establecerán los criterios para la determinación de los puestos de trabajo que pueden ser desempeñados por personal laboral, respetando en todo caso lo establecido en el artículo 9.2.
[Bloque 22: #a12]

Artículo 12. Personal eventual.

1. Es personal eventual el que, en virtud de nombramiento y con carácter no permanente, sólo realiza funciones expresamente calificadas como de confianza o asesoramiento especial, siendo retribuido con cargo a los créditos presupuestarios consignados para este fin.

2. Las leyes de Función Pública que se dicten en desarrollo de este Estatuto determinarán los órganos de gobierno de las Administraciones Públicas que podrán disponer de este tipo de personal. El número máximo se establecerá por los respectivos órganos de gobierno. Este número y las condiciones retributivas serán públicas.

3. El nombramiento y cese serán libres. El cese tendrá lugar, en todo caso, cuando se produzca el de la autoridad a la que se preste la función de confianza o asesoramiento.

4. La condición de personal eventual no podrá constituir mérito para el acceso a la Función Pública o para la promoción interna.

5. Al personal eventual le será aplicable, en lo que sea adecuado a la naturaleza de su condición, el régimen general de los funcionarios de carrera.
[Bloque 23: #cii]

CAPÍTULO II

Personal directivo
[Bloque 24: #a13]

Artículo 13. Personal directivo profesional.

El Gobierno y los órganos de gobierno de las comunidades autónomas podrán establecer, en desarrollo de este Estatuto, el régimen jurídico específico del personal directivo así como los criterios para determinar su condición, de acuerdo, entre otros, con los siguientes principios:

1. Es personal directivo el que desarrolla funciones directivas profesionales en las Administraciones Públicas, definidas como tales en las normas específicas de cada Administración.

2. Su designación atenderá a principios de mérito y capacidad y a criterios de idoneidad, y se llevará a cabo mediante procedimientos que garanticen la publicidad y concurrencia.

3. El personal directivo estará sujeto a evaluación con arreglo a los criterios de eficacia y eficiencia, responsabilidad por su gestión y control de resultados en relación con los objetivos que les hayan sido fijados.

4. La determinación de las condiciones de empleo del personal directivo no tendrá la consideración de materia objeto de negociación colectiva a los efectos de esta ley. Cuando el personal directivo reúna la condición de personal laboral estará sometido a la relación laboral de carácter especial de alta dirección.

UPS, pues estaba equivocado. Mis disculpas

Aruma escribió:@GXY Gracias por la explicación, así se puede entender un poco del tema.

de nada. el problema es el de siempre. yo me he entretenido en explicar algunas cosas que se (por cierto, yo NO soy funcionario. lo que se lo se de oidas y leidas) y tu ahora ya no tienes la misma opinion que antes.

ahora imaginate las miles de personas que hay por ahi que opinan lo que opinan de los funcionarios sin saber una mierda.

Aruma escribió:Hoy en antena 3 (lo he visto esta mañana de pasada). Un ayuntamiento gallego pagará un plus a sus funcionarios por ir a trabajar ¿pero no es su obligación? ¿O el ayuntamiento tiene otras normas?

a ver.

de consolas y videojuegos si sabes, no? al menos sabes bastante mas que de funcionarios.

tu has visto en prensa, radio y television generalista que alguna vez cuando hablan de consolas y videojuegos no digan 25 burradas por minuto, y eso cuando aciertan la mitad de lo que estan hablando?

pues con esto ocurre lo mismo.

no tengo ni idea del caso, pero de lo que estoy seguro que NO es, es que sea un "plus por ir a trabajar".

puede ser por ejemplo un negociado que cierre en agosto (que existen) y que en vez de simplemente chapar en agosto este año lo abren y a los funcionarios de ese negociado les "intercambian" trabajar en agosto a cambio de un plus. o algo por el estilo, pero "plus por ir a trabajar" ya te digo yo que NO es.

Aruma escribió:Ahora que recuerdo, habían dos tipos que hacia años que no iban a trabajar a sus respectivos trabajos y nadie se dio cuenta de ellos.

eso son casos raros, y casi siempre son puestos de jefe de sector o que tienen muy poca supervision. por ejemplo el que ha salido hace unos dias en medios de informacion, era un jefe de departamento. no tenia nadie encima de el que le controlara, y encima no solo ha estado vagueando durante años, sino que no se molestaba ni en (por ejemplo) tener funcionando la conexion de red para acceder desde la casa al dominio y documentos de su puesto, cosa que si hubiera estado haciendo aunque vagueara igual, no le habrian echado.

una cosa es que existen funcionarios vagos. nadie lo niega. y otra cosa es inferir que todos los funcionarios son vagos o que al funcionariado se entra para vaguear. eso es categoricamente falso.

@GXY en el ayuntamiento de gijon te dan 5 días libres si el absentismo injustificado del año anterior no supera un porcentaje.
Vamos que te premian por ir a trabajar.
Y no creo que sea el único caso en España, pero es el único que yo conozco personalmente.
En su momento disfrute de ello aunque nunca me pareció ni medio normal que te den días libres por cumplir con tus obligaciones laborales

La pregunta debería ser: ¿Por qué NO ser funcionario?.

Saludos.

martuka_pzm escribió:@GXY en el ayuntamiento de gijon te dan 5 días libres si el absentismo injustificado del año anterior no supera un porcentaje.
Vamos que te premian por ir a trabajar.
Y no creo que sea el único caso en España, pero es el único que yo conozco personalmente.
En su momento disfrute de ello aunque nunca me pareció ni medio normal que te den días libres por cumplir con tus obligaciones laborales

eso son decisiones tomadas contempladas en convenio para combatir el absentismo.

el objetivo era eliminar el absentismo.

@GXY

Gracias de nuevo por las respuestas.

Es que hay temas que no estoy seguro de si mi opinión está realizada por experiencias de trabajadores que no son serios, o me he dejado llevar por la mala leche por el trato de algunos funcionarios. Pero ahora entiendo un poco del porqué están algunos "quemados".

supermuto escribió:La pregunta debería ser: ¿Por qué NO ser funcionario?.

Saludos.

Pues es una buena pregunta. La respuesta te la podría dar Mario Conde (en su día consiguió una plaza de Abogado del Estado por oposición) o cualquier otro abogado del Estado, administrador general o alto funcionario que prefirió pedir una excedencia y dedicarse a la empresa privada porque ganaba más así.

Ahora, para una persona que simplemente quiere un buen empleo, es mejor ser funcionario que buscar empleo privado.

Salu2

Silent Bob escribió:Y ahora porque hablamos de políticos?

Pues estamos hablando de los políticos porque es otro tema a tener en cuenta a la hora de hablar de los funcionarios a determinada escala, sobre todo como una repercusión negativa.

Se ha hablado del hecho de que en la administración SI existen jefes pesados, o absorbentes.

Pero nadie habla del caso en el que el político de turno quiere que un informe técnico, una adjudicación, etc salga positivo/negativo o dé como mejor oferta la oferta de una empresa en concreto.

Mas de un funcionario se ha visto entre la espada y la pared teniendo que decidir que hacer porque su jefe político (que no olvidemos que son incluso mas jefes que los funcionarios) quiere algo que el no puede o no quiere firmar.

Como ya se ha dicho no te van a echar, pero hay consecuencias por no pasar por el aro, como son dejar de ser jefe de servicio para ser uno mas (caso real) o que dejen de contar contigo para las decisiones o cosas de importancia.

Por otro lado si decides pasar por el aro (un error a mi modo de verlo) preparate a tener que hacerlo siempre que ellos quieran, porque ya lo has hecho una vez, y en caso de que por lo que sea la cosa fuera a mayores, llenos están los periódicos de noticias en las que los políticos se quitan de encima los problemas diciendo que ellos "se fiaron del informe técnico", y ya te buscarás la vida que ellos jamás admitirán que te indujeron a firmar dicho informe.

Otra cosa que hay que tener en cuenta si quieres ser funcionario en ciertos puestos/administraciones

Quintiliano escribió:Ahora, para una persona que simplemente quiere un buen empleo, es mejor ser funcionario que buscar empleo privado.

Salu2

Ahí iba uno.

- Por vocación: juez, policía y guardia civil, fiscal...
- Por calidad de empleo: vitalicio (aunque no sé cuántos años le quedarán a esto), bien pagado, buen horario.

Aunque también conozco el caso de mi padre: 35 años de funcionario tipo A, y está hasta los huevos ya de siempre lo mismo.
Porque normalmente, son empleos de siempre lo mismo, y más en la administración.

Yo soy funcionario (Interino) y he trabajado también bastante en lo privado, imcluyendo cosas de "Lo mio" (Publicidad y Audiovisuales).

Al final, prefiero esto mil veces, antes que cualquier curro de oficina, por las siguientes razones:

Horario:
No solo es que eche 35h a la semana, sino que cuando termina mi jornada, me piro y punto. Nadie espera que eches horas gratis. En el curro que tuve hace 1 año de oficina, me levantaba tras estar 10 horas (2 horas para "comer") y me miraban mal.
De 8 a 15 o de 15 a 21 son horarios razonables, que te permiten vivir (A mi me ha permitido hacer un largometraje y estrenarlo en salas).

Días extras, pagas y condiciones:
Poder pedirme días libres, excedencias, reducciones de jornada... y cobrar sin pegas las pagas extras son otra buena razón.

Seguridad:
Esto solo afecta a los propietarios de plaza o a los interinos que llevamos la vida, pero al final, ser funcionario implica que al mes siguiente lo vas a ser. Nade te va a echar por ser "poco productivo" y luego encontrarte en tu puesto al primo del de recursos humanos.

Labor social:
A mi me llena saber que mi curro no sirve para que un gordo se haga rico mientras está en su yate. Lo que hago, lo hago por la gente.

Posibilida de formar una familia:
Por todo eso, es más fácil poder vivir en familia. Si tienes un hijo pides una reducción y ya te puedes encargar. Los bancos se portan mejor...

Cosas malas:
Sueldos. La gente se cree que los funcionarios cobran increíble, pero la mayoría no llegamos a 2000€. Puede que hoy días 1000, 1200 o 1500 no esté mal, pero desde luego no es un gran sueldo.
Posibilidad de progresar: Donde entras te quedas. Lo único que puedes hacer es promocionar internamente.


Lo dicho. Yo he trabajado para A3Mierda y pringaba de 9 a 8, con dos horas "para comer" que en realidad comías en 30 min y regalabas 1:30h a la empresa. Mas luego echar horas extras. Mas luego hacer algunas cosas en casa porque la empresa se quería ahorrar el photoshop y el premiere, mas aguantar a idiotas que no saben lo que dicen pero que son el "jefe" por ser de alta cuna, mas ser censurado en redes oficiales y oficiosas, mas cobrar tarde, mas la espada de damocles sobre la cabeza (A mi nunca me amenazaron con echarme; no hizo falta. Pero para muchos es el pan de cada día). Claro. La empresa llena de mujeres de 40 años sin hijos. Imposible conciliar vida familiar.

P.D.: Recuerdo que en una reunión de departamente me dijeron: "A la jefa le gusta saber que puede controlar emocionalmente a la gente, así que tratará de hacerte llorar, nos lo hace a todas". A lo que respondí: "A mi me han traído a un niño de 5 años cogido por los pies, morado como una berenjena , a punto de entrar en parada. Esta mujer no puede hacerme llorar"

supermuto escribió:

Quintiliano escribió:Ahora, para una persona que simplemente quiere un buen empleo, es mejor ser funcionario que buscar empleo privado.

Salu2

Ahí iba uno.

Si has buscado empleo, ya conocerás esa sensación de que estás "mendigando" ¿verdad? Y la sensación de que nunca tienes lo que se pide. O estás sobrecualificado, o te falta un máster, o te falta algo, pero nunca valoran lo que ya tienes. En una entrevista de trabajo me llegaron a decir que saber inglés no valía para nada

Un ciudadano no tiene que humillarse ni "mendigar" nada. La Administración da trabajo a quien se lo gana.

En la empresa privada, en cambio, las reglas son otras.

GXY escribió:

martuka_pzm escribió:@GXY en el ayuntamiento de gijon te dan 5 días libres si el absentismo injustificado del año anterior no supera un porcentaje.
Vamos que te premian por ir a trabajar.
Y no creo que sea el único caso en España, pero es el único que yo conozco personalmente.
En su momento disfrute de ello aunque nunca me pareció ni medio normal que te den días libres por cumplir con tus obligaciones laborales

eso son decisiones tomadas contempladas en convenio para combatir el absentismo.

el objetivo era eliminar el absentismo.

Bueno está claro que la medida tiene una función pero al final lo que hacen es darte días libres por ir a trabajar. Simplemente.
Si quieren reducir el absentismo que impongan las penas correspondientes a quienes faltan injustificadamente al trabajo.

También es cierto que el % de absentismo que pusieron como condición al instaurar la medida no se había alcanzado nunca desde que hay registros del absentismo en el ayuntamiento. Así que yo personalmente lo veo una manera de regalar días libres sin más

Quintiliano escribió:

supermuto escribió:

Quintiliano escribió:Ahora, para una persona que simplemente quiere un buen empleo, es mejor ser funcionario que buscar empleo privado.

Salu2

Ahí iba uno.

Si has buscado empleo, ya conocerás esa sensación de que estás "mendigando" ¿verdad? Y la sensación de que nunca tienes lo que se pide. O estás sobrecualificado, o te falta un máster, o te falta algo, pero nunca valoran lo que ya tienes. En una entrevista de trabajo me llegaron a decir que saber inglés no valía para nada

Un ciudadano no tiene que humillarse ni "mendigar" nada. La Administración da trabajo a quien se lo gana.

En la empresa privada, en cambio, las reglas son otras.

Pues mira, te expongo mi caso:

Trabajo en un ministerio, contratado por una empresa externa, la cual renueva cada 2 años con la administración, y si el ministerio no tiene problema conmigo (que es muuyyy difícil que ocurra), son 2 años asegurados.
No tengo contacto alguno con la empresa, sólo para pagarme cada mes, vivo cómodo, findes y tardes libres, no tengo presión alguna, puedo ponerme a estudiar (o a cualquier otra cosa) en horario de trabajo, siempre y cuando no se me necesite... e incluso me dejan salir en muchas ocasiones 2 horas antes de mi horario cuando hay poco trabajo, como ahora en agosto. De lo único que me puedo quejar un mínimo, sería del sueldo.
Con éstas, cuando surge alguna necesidad personal de algún jefe, o necesidad extra del propio trabajo, pierdo el culo para devolver el favor. A mí, como empleado, me tienen ganado. Ellos me dan, yo les devuelvo cuando lo necesiten. Como debería ser en cualquier parte.

Nunca me había planteado ser funcionario, pero desde que trabajo con la administración... se me han abierto los ojos. Así que desde hace unos meses, y con el ánimo y la ayuda de mis compañeros de curro (funcionarios), ya estoy picando codo para optar a funcionario o a personal laboral, lo que primero caiga, y me da lo mismo maestro, que administrativo, que mamporrero, lo que quiero es trabajar para el Estado.

Estabilidad y condiciones dignas es a lo que aspiro, y opositar, es de las pocas vías que te lo garantiza.

Saludos.

@supermuto pues si quieres quedarte como funcionario del Estado, estás de suerte, porque pronto se convocarán unas oposiciones bastante generosas, tanto de Auxiliares Administrativos como de Administrativos. Estas últimas no se convocaban como oposición libre, si no me equivoco, desde 2006, así que son una oportunidad estupenda para entrar directamente en esa categoría.

Salu2

Quintiliano escribió:@supermuto pues si quieres quedarte como funcionario del Estado, estás de suerte, porque pronto se convocarán unas oposiciones bastante generosas, tanto de Auxiliares Administrativos como de Administrativos. Estas últimas no se convocaban como oposición libre, si no me equivoco, desde 2006, así que son una oportunidad estupenda para entrar directamente en esa categoría.

Salu2

Llegaste tarde , estoy en ello: preparando a codo las de Administrativo del Estado, por academia, y pendiente de inscripción a las de Auxiliar de la CC.AA de Madrid sin prepararlas, sólo por si suena la flauta (la inscripción me sale gratuita en todas las pruebas, con lo que aprovecho), así como a otras tantas que a las que ya estoy inscrito. Pico a fondo una, y pruebo en el resto a ver si hay suerte. No tengo prisa, alguna caerá tarde o temprano.

Recomiendo, por si a alguien le sirve de ayuda, el siguiente enlace: https://www.boe.es/alertas/

Es una suscripción del Estado para avisos de oposiciones/turno libre para laboral, entre otros servicios. Funciona como un reloj, de L-V tienes todos los avisos con las novedades de convocatorias, plazos de inscripción, y requisitos para optar, en tu bandeja de correo.

Saludos.

Edito: con prepararme las de Administrativo me refiero a que ya estoy matriculado en la academia, todavía no está abierta la inscripción, ni hay material . Mientras, voy preparando, a modo de "calentamiento", un par de pruebas de laboral que salieron hace unos meses. Por otra parte, según me dijeron en la academia, las últimas pruebas de Administrativo del Estado fueron hace 25 años (1992).

@supermuto las de la Comunidad de Madrid están bien pero las del Ayuntamiento de Madrid (cuando salgan) no están mal tampoco.

Pero de las de la Comunidad de Madrid, si tienes titulación universitaria, las más atractivas son las de Gestión (A2) porque a esas va mucha menos gente, y como el temario es complicado, creo que mucha gente que podría ir a ellas, irá a por las de Auxiliares.

Salu2

Quintiliano escribió:@supermuto las de la Comunidad de Madrid están bien pero las del Ayuntamiento de Madrid (cuando salgan) no están mal tampoco.

Pero de las de la Comunidad de Madrid, si tienes titulación universitaria, las más atractivas son las de Gestión (A2) porque a esas va mucha menos gente, y como el temario es complicado, creo que mucha gente que podría ir a ellas, irá a por las de Auxiliares.

Salu2

Algo parecido me comentaron en la academia. Me dijeron que las que más interesan en cuanto a dificultad/nº de opositores son las que requieran titulación de bachillerato o equivalente: ni un altísimo nivel de exigencia (que puede agotar), ni tantísimo número de candidatos como en niveles inferiores.

supermuto escribió:

Quintiliano escribió:@supermuto las de la Comunidad de Madrid están bien pero las del Ayuntamiento de Madrid (cuando salgan) no están mal tampoco.

Pero de las de la Comunidad de Madrid, si tienes titulación universitaria, las más atractivas son las de Gestión (A2) porque a esas va mucha menos gente, y como el temario es complicado, creo que mucha gente que podría ir a ellas, irá a por las de Auxiliares.

Salu2

Algo parecido me comentaron en la academia. Me dijeron que las que más interesan en cuanto a dificultad/nº de opositores son las que requieran titulación de bachillerato o equivalente: ni un altísimo nivel de exigencia (que puede agotar), ni tantísimo número de candidatos como en niveles inferiores.

En tu caso lo que quieres es asegurarte una plaza por lo que irás a muerte con Administrativos y como el temario de Administrativos engloba el de auxiliares (salvo la segunda prueba que será diferente en auxiliares) ambas oposiciones se complementan.

Pero debes tener cuidado si decides ir a por dos oposiciones que se diferencien mucho en el temario, para no dispersarte. De lo que se trata es de concentrar la energía.

Observación: si te planteas ir a por oposiciones diferentes, cógete el programa de temas exigido y compáralo con el de las oposiciones a las que vas, para valorar el coste en tiempo y esfuerzo de preparar los temas extra.

Salu2

Quintiliano escribió:

supermuto escribió:

Quintiliano escribió:@supermuto las de la Comunidad de Madrid están bien pero las del Ayuntamiento de Madrid (cuando salgan) no están mal tampoco.

Pero de las de la Comunidad de Madrid, si tienes titulación universitaria, las más atractivas son las de Gestión (A2) porque a esas va mucha menos gente, y como el temario es complicado, creo que mucha gente que podría ir a ellas, irá a por las de Auxiliares.

Salu2

Algo parecido me comentaron en la academia. Me dijeron que las que más interesan en cuanto a dificultad/nº de opositores son las que requieran titulación de bachillerato o equivalente: ni un altísimo nivel de exigencia (que puede agotar), ni tantísimo número de candidatos como en niveles inferiores.

En tu caso lo que quieres es asegurarte una plaza por lo que irás a muerte con Administrativos y como el temario de Administrativos engloba el de auxiliares (salvo la segunda prueba que será diferente en auxiliares) ambas oposiciones se complementan.

Pero debes tener cuidado si decides ir a por dos oposiciones que se diferencien mucho en el temario, para no dispersarte. De lo que se trata es de concentrar la energía.

Observación: si te planteas ir a por oposiciones diferentes, cógete el programa de temas exigido y compáralo con el de las oposiciones a las que vas, para valorar el coste en tiempo y esfuerzo de preparar los temas extra.

Salu2

Ése es el plan. ¡Gracias por el consejo!

supermuto escribió:e incluso me dejan salir en muchas ocasiones 2 horas antes de mi horario cuando hay poco trabajo, como ahora en agosto.

Curiosamente eso será algo que no podrás hacer si llegas a ser funcionario

Tito_CO escribió:

supermuto escribió:e incluso me dejan salir en muchas ocasiones 2 horas antes de mi horario cuando hay poco trabajo, como ahora en agosto.

Curiosamente eso será algo que no podrás hacer si llegas a ser funcionario

Hombre, cuento con ello. Al igual que ahora con la empresa, ni tengo moscosos, ni gano un sueldo que me permita cierta solvencia, por ejemplo.

Quintiliano escribió:

supermuto escribió:La pregunta debería ser: ¿Por qué NO ser funcionario?.

Saludos.

Pues es una buena pregunta. La respuesta te la podría dar Mario Conde (en su día consiguió una plaza de Abogado del Estado por oposición) o cualquier otro abogado del Estado, administrador general o alto funcionario que prefirió pedir una excedencia y dedicarse a la empresa privada porque ganaba más así.

Ahora, para una persona que simplemente quiere un buen empleo, es mejor ser funcionario que buscar empleo privado.

Salu2

Pues ése es un desequilibrio...un abogado del Estado cobra una mierda en relación a un auxiliar administrativo si comparamos la formación y la dificultad de la oposición entre uno y otro.

Depende.

Yo soy funcionario público en México y trabajo rodeado de policías, bomberos y paramédicos

Sueldo irrisorio, juntas y capacitaciones obligatorias sin paga fuera de horarios de trabajo, vigilancia del trabajo a un 100%, opinión publica y prejuicios en contra....

Sin vocación por querer hacer un bien social difícilmente dura alguien ahí.

porque es un trabajo fijo donde no vas a herniarte ni caerte de un andamio. para mi ya son motivos más que suficientes.

ahora que hay gente que aspira a mucho más que eso? pues yo les felicito.

Yo ya tengo claro que mi futuro está en la administración pública, concretamente en la administración sanitaria. Llevo casi 2 años trabajando en un hospital como auxiliar administrativo (sin plaza, pero me van llamando) y estoy muy agusto, el trabajo es ameno y nada cansado, me deja tiempo para por ejemplo, escribir aqui de vez en cuando a las mañanas y siento que estoy ayudando a los pacientes con sus trámites, citas, informes etc.
En la proxima oposición espero sacarme mi plaza y olvidarme de entrevistas de trabajo, de que me rechacen por mi edad en trabajos para los que me he formado (y con nota), de movidas con empresarios y jefecillos varios con ínfulas, de prostituirte por la empresa para ganar un poquito mas cada mes...y un largo etc.

Yo tengo mi futuro en educación. Por ahora maestro interino, pero algún día seré funcionario de carrera claro

Creo en la educación pública de todos y para todos

FanDeNintendo escribió:Yo tengo mi futuro en educación. Por ahora maestro interino, pero algún día seré funcionario de carrera claro

Creo en la educación pública de todos y para todos

Otro como yo.

Amén.

kamy escribió:

FanDeNintendo escribió:Yo tengo mi futuro en educación. Por ahora maestro interino, pero algún día seré funcionario de carrera claro

Creo en la educación pública de todos y para todos

Otro como yo.

Amén.

Es que a veces no hacen falta más motivos. Disfruto de mi trabajo y siento pasión por él. ¿Qué más puedo pedir? Bueno, muchas cosas se pueden pedir claro, que hemos perdido mucho en los últimos años con la crisis.

Ser funcionario compensa a la escala baja. Un admnistrativo gana bastante más siendo funcionario que estando en la privada. Un cirujano al revés (vale igual para Abogado del Estado, Técnico Comercial o ingeniero del Estado)

Bitomo escribió:Ser funcionario compensa a la escala baja. Un admnistrativo gana bastante más siendo funcionario que estando en la privada. Un cirujano al revés (vale igual para Abogado del Estado, Técnico Comercial o ingeniero del Estado)

Eso dependerá de la ética de cada uno. Un funcionario público no tiene que "pringarse" en asuntos turbios, porque su obligación es cumplir las leyes y hacer su trabajo legalmente.

En la empresa privada lo que importa es el ánimo de lucro y eso lo cambia todo.

Y por muy bueno que sea un directivo, en cuanto tenga 60 años es posible que la empresa de turno quiera echarle.

Salu2

Opositor a policía local, a un examen de aprobar (o palmar) al habla.

Esta oposición es puramente vocacional. Es bastante compleja porque incluye.

- Pruebas fisicas bastante duras ( quien sea capaz de correr 3 min el kilómetro sabe de lo que hablo )

-Parte teórica ( 40 temas )

-Prueba ortográfica

-Parte psicotecnica

Entrevista...

Básicamente tienes que matarte un año para conseguirlo. Hacer todo este esfuerzo si realmente no te gusta ser policia ( y si funcionario ) es un auténtico error. Las oposicion es muchistmo esfuerzo, muchos sacrificios, pocas plazas en relación con la cantidad de personas que se presenta..... ¿ Merece la pena hacer todo esto si realmente no es lo que quieres ? Allá cada uno..

Querer ser funcionario tiene que ir ligado a hacer algo que te gusta de verdad. De lo contrario es mejor dedicarse a otra cosa...

Ánimo a todo los que estamos opositando. Algún día conseguiremos nuestro objetivo.

ConKi escribió:Opositor a policía local, a un examen de aprobar (o palmar) al habla.

Esta oposición es puramente vocacional. Es bastante compleja porque incluye.

- Pruebas fisicas bastante duras ( quien sea capaz de correr 3 min el kilómetro sabe de lo que hablo )

-Parte teórica ( 40 temas )

-Prueba ortográfica

-Parte psicotecnica

Entrevista...

Básicamente tienes que matarte un año para conseguirlo. Hacer todo este esfuerzo si realmente no te gusta ser policia ( y si funcionario ) es un auténtico error. Las oposicion es muchistmo esfuerzo, muchos sacrificios, pocas plazas en relación con la cantidad de personas que se presenta..... ¿ Merece la pena hacer todo esto si realmente no es lo que quieres ? Allá cada uno..

Querer ser funcionario tiene que ir ligado a hacer algo que te gusta de verdad. De lo contrario es mejor dedicarse a otra cosa...

Ánimo a todo los que estamos opositando. Algún día conseguiremos nuestro objetivo.

Para ti me alegro que sea vocacional,todo el mundo deberia ser asi,pero conozco muchos policias locales,nacionales,guardia civil,que vocacion cero,solamente se metieron porque es un buen trabajo que aporta estabilidad,y por ejemplo en una localidad cercana a la mia los policias locales ganan 2000€ al mes.
Si merece la pena el esfuerzo,la gente prefiere pegarse 2,3 años puteados estudiando,y conseguir un puesto de trabajo que te da una estabilidad,un horario que sabes cuando entras y cuando sales,tus pagas extras,tu sueldo todos los meses cuando toca,etc...
Mira si merece la pena el esfuerzo,sin que sea tu vocacion,luego te adaptas y punto.
Conozco a poca gente que se presenta a todo lo que sale,con tal de meter la cabeza en algun sitio,se presentan a todo,policia local,nacional,guardia civil,administrativo....asi es que vocacion poca....
Y de gente con carrera de arquitecto,ingeniero,etc...presentandose a policia o cualquier otra,no se supone que su vocacion es lo que has estudiado durante 4 años o mas,y tanto les ha costado,o han visto la realidad del empleo en españa....
Por desgracia el funcionariado en españa no es vocacional,solo es un empleo que da una estabilidad y unas buenas condiciones salariales.

Me alegro que para ti si lo sea,espero que tengas suerte y apruebes.

Un saludo.

que un ingeniero con carrera terminada se meta a una oposicion de administrativo no significa que luego ese desarrollo del trabajo de funcionario no sea vocacional. a lo mejor lo que no era tan vocacional era el estudio universitario.

la gente pone etiquetas muy rapido.

@sven_h @GXY .

Os menciono a los dos por que soy el claro ejemplo. Ya os he contado que estoy opositando para lo policía local...

... Pero lo que no os he contado es que soy Graduado en ADE.

Como bien ha dicho gxy , lo que no era tan vocacional era los estudios universitarios.

Un saludo.

sven_h escribió:

ConKi escribió:Opositor a policía local, a un examen de aprobar (o palmar) al habla.

Esta oposición es puramente vocacional. Es bastante compleja porque incluye.

- Pruebas fisicas bastante duras ( quien sea capaz de correr 3 min el kilómetro sabe de lo que hablo )

-Parte teórica ( 40 temas )

-Prueba ortográfica

-Parte psicotecnica

Entrevista...

Básicamente tienes que matarte un año para conseguirlo. Hacer todo este esfuerzo si realmente no te gusta ser policia ( y si funcionario ) es un auténtico error. Las oposicion es muchistmo esfuerzo, muchos sacrificios, pocas plazas en relación con la cantidad de personas que se presenta..... ¿ Merece la pena hacer todo esto si realmente no es lo que quieres ? Allá cada uno..

Querer ser funcionario tiene que ir ligado a hacer algo que te gusta de verdad. De lo contrario es mejor dedicarse a otra cosa...

Ánimo a todo los que estamos opositando. Algún día conseguiremos nuestro objetivo.

Para ti me alegro que sea vocacional,todo el mundo deberia ser asi,pero conozco muchos policias locales,nacionales,guardia civil,que vocacion cero,solamente se metieron porque es un buen trabajo que aporta estabilidad,y por ejemplo en una localidad cercana a la mia los policias locales ganan 2000€ al mes.
Si merece la pena el esfuerzo,la gente prefiere pegarse 2,3 años puteados estudiando,y conseguir un puesto de trabajo que te da una estabilidad,un horario que sabes cuando entras y cuando sales,tus pagas extras,tu sueldo todos los meses cuando toca,etc...
Mira si merece la pena el esfuerzo,sin que sea tu vocacion,luego te adaptas y punto.
Conozco a poca gente que se presenta a todo lo que sale,con tal de meter la cabeza en algun sitio,se presentan a todo,policia local,nacional,guardia civil,administrativo....asi es que vocacion poca....
Y de gente con carrera de arquitecto,ingeniero,etc...presentandose a policia o cualquier otra,no se supone que su vocacion es lo que has estudiado durante 4 años o mas,y tanto les ha costado,o han visto la realidad del empleo en españa....
Por desgracia el funcionariado en españa no es vocacional,solo es un empleo que da una estabilidad y unas buenas condiciones salariales.

Me alegro que para ti si lo sea,espero que tengas suerte y apruebes.

Un saludo.

Bueno hay gente y gente. Claro que hay mucha gente sin vocación en las oposiciones que dices porque son las "fáciles" aunque mejor dicho las menos difíciles.
Yo tengo amigos opositando a la guardia civil y claro que me entran ganas de cambiarme de oposicion cuando veo que tienen que estudiar solo 25 temas, pero es que yo no quiero ser guardia civil. Tengo 0 ganas de pasarme la vida haciendo algo que no me gusta.

Y no, haber estudiado una carrera no significa que tu única vocación o que lo único que te guste sea eso.
Yo estudié filosofía y no me gustaría trabajar de profesora ni quedarme en la universidad, así que he buscado otra cosa que me guste. No veo por qué haber estudiado una cosa hace que automáticamente el resto de cosas que hagas que no tengan relación con ello ya sean sin vocación y por vivir bien

ConKi escribió:@sven_h @GXY .

Os menciono a los dos por que soy el claro ejemplo. Ya os he contado que estoy opositando para lo policía local...

... Pero lo que no os he contado es que soy Graduado en ADE.

Como bien ha dicho gxy , lo que no era tan vocacional era los estudios universitarios.

Un saludo.

Porque lo mismo es ADE que una ingeniería a claro...