Presupuesto Nuevo Seat Leon ST 1,6 TDI 105cv

Yo también tengo un Seat modelo intermedio Jeans y con los siguientes extras:
-Rueda de repuesto(marca Michelin)
-Tapicería Jeans
-Retrovisores exteriores plegables
-Radio-cassette

Poca queja tengo, mira te dejo una foto

Novi Beograd escribió:Yo también tengo un Seat modelo intermedio Jeans y con los siguientes extras:
-Rueda de repuesto(marca Michelin)
-Tapicería Jeans
-Retrovisores exteriores plegables
-Radio-cassette

Poca queja tengo, mira te dejo una foto

Pedazo de aportación, claro que si...

Mi cuñado creo que se lo cogió en noviembre, ese mismo modelo y apretando un poco, creo recordar que se lo sacó en 16 o 15900. Esta tarde te confirmo, pero no tengas miedo a apretar que hay gente que le da reparo!

¿Seguro que te sale 300€ más barato pagando a plazos? Revísalo bien porque me parece bastante raro. Nosotros financiamos 6000€ de nuestro coche (el minimo que pedían) para dejar dinero disponible en la cuenta por posibles emergencias, pero era más caro financiado que pagando al contado seguro.

Lo "bueno" de pagar a plazos es que "nos regalaron" la garantía de 4 años. El tema es que eso es un "regalo envenenado", ya que te obliga a ir al concesionario para poder mantener la garantía.

En cuanto al coche, a mi me encanta. El motor no me acaba de convencer, ya que me parece bastante ruidoso, pero el coche en si me parece una pasada. El nuevo Leon tiene poco que envidiar al Golf y al A3 y en carrocería familiar es precioso. No se si te viene incluido o no, pero yo miraría de cogerlo con iluminación LED, tanto por utilidad como por estetica.

El coche está muy bien, aunque yo lo veo algo "excesivo" gastarte 18.000€ para el kilometraje que le vas a hacer. Esto, lógicamente, lo digo desde mi perspectiva económica. Cada uno sabe hasta dónde puede o no puede llegar.

Respecto al precio, como te ha dicho el compañero, aprieta TODO lo que puedas y más. Si no tienes prisa por sacar el coche "mañana" del concesionario, ve de sitio en sitio pidiendo presupuestos y presentandoles a cada uno las contraofertas. También te digo que yo miraría un coche algo más "utilitario" e igual de familiar por algo menos de precio, el Renault Mégane (Limited). Es una berlina de 5 puertas que sale por unos 12.000€ (seguro que rebajables). ahí ya te estás ahorrando un piquito sin contar los intereses de la financiación.

http://www.renault.es/promociones/vehiculos-turismos/

Yo me inclinaría por el Renault Megane, mi tio se lo ha pillado y la verdad que es una maravilla, le salido por unos 13.000 euros, viene con todo de serie, lo único que no tiene techo panorámico.

Como dicen por ahí, para hacer unos 20.000 km al año, veo el precio excesivo, a mas a mas te hago otro aporte, quieres por algo en concreto el Diesel o es que te ha gustado ese modelo?

También dependiendo de donde seas, pegate un buen garbeo por diferentes concesionarios y seguro que encontraras diferencias de precio abismales, en el mismo caso del megane de mi tio, yo fui con el a varios concesionarios y hubo diferencias de 3000 euros entre un concesionario y otro.

Ya nos diras algo.

JGonz91 escribió:El coche está muy bien, aunque yo lo veo algo "excesivo" gastarte 18.000€ para el kilometraje que le vas a hacer. Esto, lógicamente, lo digo desde mi perspectiva económica. Cada uno sabe hasta dónde puede o no puede llegar.

Respecto al precio, como te ha dicho el compañero, aprieta TODO lo que puedas y más. Si no tienes prisa por sacar el coche "mañana" del concesionario, ve de sitio en sitio pidiendo presupuestos y presentandoles a cada uno las contraofertas. También te digo que yo miraría un coche algo más "utilitario" e igual de familiar por algo menos de precio, el Renault Mégane (Limited). Es una berlina de 5 puertas que sale por unos 12.000€ (seguro que rebajables). ahí ya te estás ahorrando un piquito sin contar los intereses de la financiación.

http://www.renault.es/promociones/vehiculos-turismos/

Pero es que el que has puesto no es igual de familiar... En todo caso sería el Megane Sport Tourer. El Megane normal tiene un maletero de 400 litros y el Leon ST de 587.

Además, el Megane tiene ese precio porque ya está en las ultimas (es un modelo del 2008) mientras que el Leon es relativamente moderno (2012).

Yo le veo poco motor, para el coche que es, yo intentaria quitar el cuero y el techo e iria a por un 120 CV como poco, al final lo que importa es que el coche responda de motor, o al menos es lo que yo pienso

Mi idea era pagar el coche al contado para ahorrarme los intereses pero actualmente Seat ofrece una bonificacion de 2000€ por financiar el coche por lo que 8000€ a 36 meses terminas pagando unos 9700€ con cuotas de 270€, en total 300€ mas barato que al contado y el dinero lo guardas tu.

El Renault del compañero es pequeño y ademas prefiero marcas del grupo VW o Toyota las cuales tengo excelentes referencias y experiencias.

Como alternativa tengo tambien presupuesto de un Toyota Auris Touring Sport 2,0 120D con la misma equipacion a excepcion del navegador que no lo lleva por 19.000€ motor mas potente que el Seat pero esteticamente me tira mas el Leon.

El precio del Leon a priori me parece tambien caro por mucho extras que lleve, es el primero que he ido y seguro que puedo ahorrarme algo con otro comercial.
En cambio el Toyota esta ya muy ajustado porque el comercial es un conocido de la familiar.

la idea para negociar cual seria? vuelvo al mismo concesionario Seat con la oferta de Toyota y que rebaje el presupuesto o voy a otra Seat con los presupuestos de Toyota y la otra Seat???

Auron83 escribió:la idea para negociar cual seria? vuelvo al mismo concesionario Seat con la oferta de Toyota y que rebaje el presupuesto o voy a otra Seat con los presupuestos de Toyota y la otra Seat???

Ve a varios concesionarios Seat (3 o 4) y al Toyota y demuestra que claramente queréis el coche. Que te hagan presupuesto en cada uno con lo que tu quieres y a partir de ahí decidir.

Yo es lo que hice. De casi 25.000€ que me pedían en el primer concesionario por el Auris TS hibrido bajé a 22.000€ teniendo en cuenta que en el primero la pintura era "normal" y al final lo compré con pintura perlada. En ese momento de configurador el coche costaba casi 27.000€.

hare eso entonces, como no tengomuna prisa excesiva voy a visitar los concesionarios que hagan falta hasta ver donde bajan porque me imagino que el margen de beneficio con respecto al primer presupuesto debe ser muy alto.

Con esos km al año yo me plantearía el gasolina también, pide presupuesto y si la diferencia es grande (2000€ según la web) ve a por el gasolina, hoy en día cada vez compensan menos los diesel.

Edito: Según esta web, la diferencia de consumo real es de 0,8l entre el 1.6tdi y el 1.2 tsi, aún así voy a buscar más datos porque me parece demasiado poco, pero si son verdad para amortizar 2.000€ de sobreprecio tendrías que hacer unos 200.000km o más, eso sin contar los problemas que suelen dar los diesel con los fap, egr, sensaciones de conducción, vibraciones, ruidos... Igual me he colado en los cálculos porque lo he hecho rápido, pero si yo fuera tú pediría presupuesto del tsi y echaría cuentas con más tranquilidad.

A mi es que me parece muy caro ...18000 euros en un tdi de 105 cv ...

Hombre va bastante bien equipado; el navegador, asientos polipiel/cuero alcántara, sensores... el motor está bastante bien, para una persona normal sobra (aunque el 1.6 a priori parezca poco, anda muy muy bien) y su consumo es de lo mejor del mercado. El coche es muy bonito, la pega para mi gusto los materiales del interior (un poco plastiquete).

Si te gusta ve a por él

¿sinceramente? No entiendo el motivo por el cual la gente compra coches nuevos, de concesionario, no ya de km 0, sino que derrochan su dinero por el simple hecho de elegir en concesionario lo que quieren que lleve su coche... y no es que sea un coche de gama alta, sino que es un coche de calidad media, tócate los webs..

Te recomendaría encarecidamente que vieras coches de un poco mas de calidad en acabados y demás, ya que luego te fijas en los detalles y vamos, no hay color. Pagas por "extras novedosos" a precio de oro, cuando en coches mas antiguos ya los tienes y pagas menos de la mitad... lo único que no estrenas coche... y tienes el otro 50% del presupuesto para cubrir posibles reparaciones que te surjan..

Fervy13 escribió:
Te recomendaría encarecidamente que vieras coches de un poco mas de calidad en acabados y demás, ya que luego te fijas en los detalles y vamos, no hay color. Pagas por "extras novedosos" a precio de oro, cuando en coches mas antiguos ya los tienes y pagas menos de la mitad... lo único que no estrenas coche... y tienes el otro 50% del presupuesto para cubrir posibles reparaciones que te surjan..

por ejemplo que coche mirarias tu? he mirado octavia, leon y auris todos en version ranchera. Los que tienen menos de 30000km te ahorras 1500-2000€ y te llevas un coche usado y con dos años menos de garantia. tambien te digo que tu idea es de la que yo partia pero luego ves equipamientos y garantias y me queda el poso de que no vale la pena.

Tambien t digo que me queda muchos concesionarios por ver y seguro que rebajo precios e incluso valoro la posibilidad de encontrar algun chollo km 0 de estos modelos.

Soy de Madrid y solo he visitado el concesinario Seat de Carabanchel, el LUnes ire al de Getafe que tiene muy buena fama. sabeis de algun conce en Madrid que tenga tambien fama de tener buenos precios??

lo bueno es que voy sin prisas

Auron83 escribió:

Fervy13 escribió:
Te recomendaría encarecidamente que vieras coches de un poco mas de calidad en acabados y demás, ya que luego te fijas en los detalles y vamos, no hay color. Pagas por "extras novedosos" a precio de oro, cuando en coches mas antiguos ya los tienes y pagas menos de la mitad... lo único que no estrenas coche... y tienes el otro 50% del presupuesto para cubrir posibles reparaciones que te surjan..

por ejemplo que coche mirarias tu? he mirado octavia, leon y auris todos en version ranchera. Los que tienen menos de 30000km te ahorras 1500-2000€ y te llevas un coche usado y con dos años menos de garantia. tambien te digo que tu idea es de la que yo partia pero luego ves equipamientos y garantias y me queda el poso de que no vale la pena.

Tambien t digo que me queda muchos concesionarios por ver y seguro que rebajo precios e incluso valoro la posibilidad de encontrar algun chollo km 0 de estos modelos.

Soy de Madrid y solo he visitado el concesinario Seat de Carabanchel, el LUnes ire al de Getafe que tiene muy buena fama. sabeis de algun conce en Madrid que tenga tambien fama de tener buenos precios??

lo bueno es que voy sin prisas

Esto, al fin y al cabo, es lo que más pasta te puede hacer ahorrarte. Si demuestras a cada sitio que vas que eres comprador (que llevas los billetes por delante) pero que no vas a bajarte los pantalones ni un centímetro, puedes encontrar algo muy pero que muy bueno. Yo tengo experiencias cercanas que son verdaderamente sorprendentes (hablo de coches de KM.0 y segunda mano, en los concesionarios tienes márgen de maniobra pero no tanto). Por cierto, ¿qué tal el Opel Insignia? Yo los he visto con 50.000km por algo más de 8.000€.

SLAYER_G.3 escribió:Yo le veo poco motor, para el coche que es, yo intentaria quitar el cuero y el techo e iria a por un 120 CV como poco, al final lo que importa es que el coche responda de motor, o al menos es lo que yo pienso

Lo q realmente es importa es intentar cargarse el planeta lo menos posible. Como por ejemplo, no usando pepinos de 120cv cuando 105 sobran, e incluso menos tb. Un HDI de 90cv da mucho más q suficiente para hacerle 25 mil al año, pegar acelerones si fuera necesario (q nunca lo es en la práctica), y para subir puertos sin ahogos.

Jonkar escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Yo le veo poco motor, para el coche que es, yo intentaria quitar el cuero y el techo e iria a por un 120 CV como poco, al final lo que importa es que el coche responda de motor, o al menos es lo que yo pienso

Lo q realmente es importa es intentar cargarse el planeta lo menos posible. Como por ejemplo, no usando pepinos de 120cv cuando 105 sobran, e incluso menos tb. Un HDI de 90cv da mucho más q suficiente para hacerle 25 mil al año, pegar acelerones si fuera necesario (q nunca lo es en la práctica), y para subir puertos sin ahogos.

Un coche de 120cv es un pepino?

A mi 105 para un león también me parecen algo justitos, yo también prefiero un motor con mejores prestaciones a unos asientos de cuero y un techo solar pero bueno, cada uno tiene sus prioridades.

Lo de que pegar acelerones no es necesario... ni me molesto en discutirlo.

IcemanSF escribió:

Jonkar escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Yo le veo poco motor, para el coche que es, yo intentaria quitar el cuero y el techo e iria a por un 120 CV como poco, al final lo que importa es que el coche responda de motor, o al menos es lo que yo pienso

Lo q realmente es importa es intentar cargarse el planeta lo menos posible. Como por ejemplo, no usando pepinos de 120cv cuando 105 sobran, e incluso menos tb. Un HDI de 90cv da mucho más q suficiente para hacerle 25 mil al año, pegar acelerones si fuera necesario (q nunca lo es en la práctica), y para subir puertos sin ahogos.

Un coche de 120cv es un pepino?

A mi 105 para un león también me parecen algo justitos, yo también prefiero un motor con mejores prestaciones a unos asientos de cuero y un techo solar pero bueno, cada uno tiene sus prioridades.

Lo de que pegar acelerones no es necesario... ni me molesto en discutirlo.

Para mi es una chorrada, y sí, lo veo exagerado. Y al otro lado del charco te alquilas lo más barato y si chafas el acelerador sales volando, otra tontería como un piano, pq además son más prudentes y van más lentos en general.

Justamente me pasé por un conce a preguntar y me dejaban el leon normal acabado fr 150 diesel, km 0 por unos 22. Le pregunté por el st y me dijo que unos 800 más. Porque le dije que no tengo coche para dar en el plan pive y que financiaria poco, y me dijo que lo mejor era un km 0. Con navegador también porque me dijo que estaban ahora incluyéndolos.

También le pregunté por el gasolina y me dijo que la diferencia era de unos 1500 euros.

Para que tengas alguna referencia, era en Barcelona.

Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

saludos y suerte con tu eleccion

eddy escribió:Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

saludos y suerte con tu eleccion

Pues precisamente los seat, volkswagen, audi... son prácticamente el mismo coche.

Subaru XV 1,6 5MT 18100 euros ...bastante más coche que el León.
Mazda5 2.0 150CV Sakura por 17.817 euros.
Kia ceedSW 1.6 crdi 14500 ...

eddy escribió:Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

saludos y suerte con tu eleccion

Exactamente como te han dicho, los audis pelaos son iguales a seat el 90%....otra cosa es que te refieras a un motor de audi gordo con equipamiento pelao, pero no creo..

Jonkar escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Yo le veo poco motor, para el coche que es, yo intentaria quitar el cuero y el techo e iria a por un 120 CV como poco, al final lo que importa es que el coche responda de motor, o al menos es lo que yo pienso

Lo q realmente es importa es intentar cargarse el planeta lo menos posible. Como por ejemplo, no usando pepinos de 120cv cuando 105 sobran, e incluso menos tb. Un HDI de 90cv da mucho más q suficiente para hacerle 25 mil al año, pegar acelerones si fuera necesario (q nunca lo es en la práctica), y para subir puertos sin ahogos.

que dices? 120 CV un pepino? , hoy en dia 120 CV es lo minimo para que un coche rinda bien, menos, en cuanto cargues el coche, se te va a quedar corto, en cuanto a lo de cargarse el planeta...me descojono, ahora nos cargamos el planeta por 50 CV de un coche, cuando ni china ni USA respetan el protocolo de kioto y a la gente se la sopla, asi que no vayas de hippie conmigo porque no cuela

Del precio final de un conce que esta "perdiendo dinero" al que realmente le puedes sacar hay facil 1000 o 2000 euros de diferencia. Mira precios en Madrid y en diferentes sitios para llebarle la oferta del otro lado al que tu quieres y a ver si baja..

A mi el Civic me bajó 1000 euros llevandole una oferta de un conce que esta a 400 km y le dije que no me importaba gastarme 40 euros en un tren para ahorrarme 1000

Ah, y yo también iría a por algún CV más como te dicen por aquí arriba... pero bueno con 105 también te irá.

[PeneDeGoma] escribió:

eddy escribió:Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

saludos y suerte con tu eleccion

Exactamente como te han dicho, los audis pelaos son iguales a seat el 90%....otra cosa es que te refieras a un motor de audi gordo con equipamiento pelao, pero no creo..

Me estas diciendo que un golf que digamos seria el equivalente mas o menos en gama a un leon son lo mismo?sinceramente,he conducido ambos,tengo años de poder compararlos y en fin....es que no hay color vamos.

¿En qué no hay color? ¿las mismas motorizaciones? Pero si son los mismos motores

[PeneDeGoma] escribió:¿En qué no hay color? ¿las mismas motorizaciones? Pero si son los mismos motores

Insonorizacion,fiabilidad de conduccion,y ya no hablamos de acabados etc porque eso es mas que evidente.En mi seat Leon,cuando conduces a una velocidad alta(siempre dentro del limite de la Ley)a poco que haya algo de viento el coche parece que se te va,no te sientes seguro en la conduccion,mientras que yo haciendo el mismo trayecto (salamanca-Bejar) con el Golf de mi chica me siento totalmente seguro con cualquier condicion climatica,no noto que se me vaya el coche por mucho viento que haya ese dia.

Pero vamos que no se trata de crear un debate seat vs volkswagen que al autor del hilo seguramente eso le da lo mismo,mi experiencia es esta y nada mas,cada uno que compre lo que le parezca,yo ni loco vuelvo a comprar un Seat.

eddy escribió:

[PeneDeGoma] escribió:

eddy escribió:Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

saludos y suerte con tu eleccion

Exactamente como te han dicho, los audis pelaos son iguales a seat el 90%....otra cosa es que te refieras a un motor de audi gordo con equipamiento pelao, pero no creo..

Me estas diciendo que un golf que digamos seria el equivalente mas o menos en gama a un leon son lo mismo?sinceramente,he conducido ambos,tengo años de poder compararlos y en fin....es que no hay color vamos.

https://www.youtube.com/watch?v=wUTxAV1rRQM

Y con el golf más de lo mismo.

El motor es el mismo, la mecánica es la misma, cambian los acabados, extras y algún que otro detalle, ah y por supuesto el precio.

"mayor calidad percibida"... y asi estamos a dia de hoy

eddy escribió:

[PeneDeGoma] escribió:¿En qué no hay color? ¿las mismas motorizaciones? Pero si son los mismos motores

Insonorizacion,fiabilidad de conduccion,y ya no hablamos de acabados etc porque eso es mas que evidente.En mi seat Leon,cuando conduces a una velocidad alta(siempre dentro del limite de la Ley)a poco que haya algo de viento el coche parece que se te va,no te sientes seguro en la conduccion,mientras que yo haciendo el mismo trayecto (salamanca-Bejar) con el Golf de mi chica me siento totalmente seguro con cualquier condicion climatica,no noto que se me vaya el coche por mucho viento que haya ese dia.

Pero vamos que no se trata de crear un debate seat vs volkswagen que al autor del hilo seguramente eso le da lo mismo,mi experiencia es esta y nada mas,cada uno que compre lo que le parezca,yo ni loco vuelvo a comprar un Seat.

No sé, como diría mi padre las manías no las quitan los médicos, y a ver si parece que tenga o me guste seat, pero viajo mucho y alquilo muchos coches y no la hay...
A todo esto dejo el OT, pero vamos los datos están ahí.

[PeneDeGoma] escribió:

eddy escribió:

[PeneDeGoma] escribió:¿En qué no hay color? ¿las mismas motorizaciones? Pero si son los mismos motores

Insonorizacion,fiabilidad de conduccion,y ya no hablamos de acabados etc porque eso es mas que evidente.En mi seat Leon,cuando conduces a una velocidad alta(siempre dentro del limite de la Ley)a poco que haya algo de viento el coche parece que se te va,no te sientes seguro en la conduccion,mientras que yo haciendo el mismo trayecto (salamanca-Bejar) con el Golf de mi chica me siento totalmente seguro con cualquier condicion climatica,no noto que se me vaya el coche por mucho viento que haya ese dia.

Pero vamos que no se trata de crear un debate seat vs volkswagen que al autor del hilo seguramente eso le da lo mismo,mi experiencia es esta y nada mas,cada uno que compre lo que le parezca,yo ni loco vuelvo a comprar un Seat.

No sé, como diría mi padre las manías no las quitan los médicos, y a ver si parece que tenga o me guste seat, pero viajo mucho y alquilo muchos coches y no la hay...
A todo esto dejo el OT, pero vamos los datos están ahí.

http://www.coches.net/comparativas/peug ... ford-focus

Como puedes leer en esta comparativa,la diferencia a la que hice referencia sobre la sonoridad en carretera de uno y otro coche no es ya una cuestion de manias como mencionas,sino de aislamiento,quizas esa caracteristica para ti no sea relevante,personalmente,para viajes largos se me hace mas desagradable viajar en mi Leon que en el Golf,porque esa diferencia acaba pesando,que lleven el mismo motor para mi no es un argumento suficiente para decantarme por el mas barato,ya que un coche no es solo motor,pero bueno,esto he tardado dos coches en darme cuenta,todo hay que decirlo

Que esté mejor insonorizado (que ni lo sé ni lo discuto) no significa que sea "muchísimo más fiable y duradero" que es lo que has empezado diciendo...

IcemanSF escribió:Que esté mejor insonorizado (que ni lo sé ni lo discuto) no significa que sea "muchísimo más fiable y duradero" que es lo que has empezado diciendo...

ya que veo que te has leido parte de mis mensajes,comentalos enteros....en uno de ellos hice mencion a mi experiencia conduciendo ambos coches por el mismo recorrido con parecidas condiciones climaticas y la diferente sensacion que me da uno y otro coche,para mi eso es la fiabilidad que me produce un coche,pero vamos,que esta es una discusion bizantina que no va a ningun lado,para vosotros dos son el mismo coche y para mi no porque no se sienten igual al conducir,no pretendo convenceros ni desde luego me vais a poder convencer a mi porque puedo conducir ambos coches y me quedo de largo con el Golf,pero si quereis seguimos hasta el infinito

eddy escribió:

IcemanSF escribió:Que esté mejor insonorizado (que ni lo sé ni lo discuto) no significa que sea "muchísimo más fiable y duradero" que es lo que has empezado diciendo...

ya que veo que te has leido parte de mis mensajes,comentalos enteros....en uno de ellos hice mencion a mi experiencia conduciendo ambos coches por el mismo recorrido con parecidas condiciones climaticas y la diferente sensacion que me da uno y otro coche,para mi eso es la fiabilidad que me produce un coche,pero vamos,que esta es una discusion bizantina que no va a ningun lado,para vosotros dos son el mismo coche y para mi no porque no se sienten igual al conducir,no pretendo convenceros ni desde luego me vais a poder convencer a mi porque puedo conducir ambos coches y me quedo de largo con el Golf,pero si quereis seguimos hasta el infinito

Yo he leído tu primer mensaje:

Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

Que tengan mejores acabados o mayor "calidad percibida" no significa que sean más fiables y duraderos, la fiabilidad es la misma porque la mecánica es la misma, y punto, eso es un hecho que no admite discusión. Y para muestra los ránkings de fiabilidad donde como era de esperar todos los vag están muy parejos: http://noticias.coches.com/informes/los-coches-mas-fiables-de-espana-segun-la-ocu/114824

13. Skoda 89

16. Seat 88

17. Audi 88

22. Volkswagen 87

Que hayas tenido malas experiencias con seat es una cosa, pero te has colado poniendo como ejemplo de fiabilidad precisamente a un coche que es el mismo en el aspecto mecánico, si hubieras puesto como ejemplo a honda o toyota no te habría dicho nada.

eddy escribió:

IcemanSF escribió:Que esté mejor insonorizado (que ni lo sé ni lo discuto) no significa que sea "muchísimo más fiable y duradero" que es lo que has empezado diciendo...

ya que veo que te has leido parte de mis mensajes,comentalos enteros....en uno de ellos hice mencion a mi experiencia conduciendo ambos coches por el mismo recorrido con parecidas condiciones climaticas y la diferente sensacion que me da uno y otro coche,para mi eso es la fiabilidad que me produce un coche,pero vamos,que esta es una discusion bizantina que no va a ningun lado,para vosotros dos son el mismo coche y para mi no porque no se sienten igual al conducir,no pretendo convenceros ni desde luego me vais a poder convencer a mi porque puedo conducir ambos coches y me quedo de largo con el Golf,pero si quereis seguimos hasta el infinito

dejalos, se creen que gastandose 10k € menos conducen un audi, que sigan con su ilusion...

SLAYER_G.3 escribió:

eddy escribió:

IcemanSF escribió:Que esté mejor insonorizado (que ni lo sé ni lo discuto) no significa que sea "muchísimo más fiable y duradero" que es lo que has empezado diciendo...

ya que veo que te has leido parte de mis mensajes,comentalos enteros....en uno de ellos hice mencion a mi experiencia conduciendo ambos coches por el mismo recorrido con parecidas condiciones climaticas y la diferente sensacion que me da uno y otro coche,para mi eso es la fiabilidad que me produce un coche,pero vamos,que esta es una discusion bizantina que no va a ningun lado,para vosotros dos son el mismo coche y para mi no porque no se sienten igual al conducir,no pretendo convenceros ni desde luego me vais a poder convencer a mi porque puedo conducir ambos coches y me quedo de largo con el Golf,pero si quereis seguimos hasta el infinito

dejalos, se creen que gastandose 10k € menos conducen un audi, que sigan con su ilusion...

Lo que es triste es llevar un 1.6/1.9/2.0 tdi y creerse que llevas un audi

IcemanSF escribió:

eddy escribió:

IcemanSF escribió:Que esté mejor insonorizado (que ni lo sé ni lo discuto) no significa que sea "muchísimo más fiable y duradero" que es lo que has empezado diciendo...

ya que veo que te has leido parte de mis mensajes,comentalos enteros....en uno de ellos hice mencion a mi experiencia conduciendo ambos coches por el mismo recorrido con parecidas condiciones climaticas y la diferente sensacion que me da uno y otro coche,para mi eso es la fiabilidad que me produce un coche,pero vamos,que esta es una discusion bizantina que no va a ningun lado,para vosotros dos son el mismo coche y para mi no porque no se sienten igual al conducir,no pretendo convenceros ni desde luego me vais a poder convencer a mi porque puedo conducir ambos coches y me quedo de largo con el Golf,pero si quereis seguimos hasta el infinito

Yo he leído tu primer mensaje:

Unicamente te puedo decir algo,yo tengo un seat leon y nunca mas volvere a comprar esta marca,yo prefiero tirar por un modelo mas basico de por ejemplo volkswagen que es una marca mucho mas fiable y resultan coches muchisimo mas duraderos,con mi leon he tenido muuuchos problemas con temas electronicos y con el ibiza anterior que tuve,lo mismo,asi que ese seria mi consejo,ni de coña pillar un Seat.

Que tengan mejores acabados o mayor "calidad percibida" no significa que sean más fiables y duraderos, la fiabilidad es la misma porque la mecánica es la misma, y punto, eso es un hecho que no admite discusión. Y para muestra los ránkings de fiabilidad donde como era de esperar todos los vag están muy parejos: http://noticias.coches.com/informes/los-coches-mas-fiables-de-espana-segun-la-ocu/114824

13. Skoda 89

16. Seat 88

17. Audi 88

22. Volkswagen 87

Que hayas tenido malas experiencias con seat es una cosa, pero te has colado poniendo como ejemplo de fiabilidad precisamente a un coche que es el mismo en el aspecto mecánico, si hubieras puesto como ejemplo a honda o toyota no te habría dicho nada.

ok,seguimos con las comparaciones:

http://www.autopista.es/fiabilidad/arti ... as-fiables ("aparicion de chirridos y crujidos" dicen en la comparativa,algo de lo que puedo dar fe)

http://www.motorizados.net/opinion/seat ... iferencia/ (" no hay que olvidar que los acabados interiores del alemán siguen siendo muchísimo mejores, el nivel de insonorización y aislamiento está a años luz" eso dicen en esta comparativa y tambien coincido )

y asi hay muchas mas comparativas de ambos coches,reitero que todo esto son percepciones personales,si tu quieres decir que son identicos los coches,es tu opinion,yo desde luego no tengo en absoluto esas sensaciones,para mi,el factor aislamiento es fundamental en la conduccion,aspecto que no comentas porque quizas para ti no sea definitivo a la hora de escoger un coche,para mi,SI lo es.

Macho pero reconoce que te has colado, que no pasa nada, todos nos equivocamos, has venido a decir que los seat no son fiables y los vw sí lo son, cuando la mecánica es la misma, has metido la gamba y punto, no pasa nasa.

Yo no estoy hablando de acabados, ahí no he entrado en ningún momento, un coche puede tener muy buenos acabados pero ser una puta mierda mecánicamente y en cuanto a fiabilidad, y viceversa. En este caso si la mecánica es la misma la fiabilidad también, no hay discusión, luego ya le puedes poner plásticos cutres o bañarlo en oro pero eso no lo va a hacer más fiable. El sobreprecio de audi y vw está en los acabados y la imagen de marca, no en la fiabilidad como tú has dicho al principio.

estoy con kojima, llevar un audi de 105 cv diesel creo que se aleja bastante bastante. hemos reducido esto al absurdo, metido marcas "Premium" con motores de mierda para que cualquiera pueda optar a un coche "Premium". luego los 500€ de revisión en una y los 200€ en otra importan más que esos 2db menos de ruido al rodar. más cuando al mecanico le va a suponer lo mismo la revisión de ambos modelos, 100% igual.

Enanon escribió:estoy con kojima, llevar un audi de 105 cv diesel creo que se aleja bastante bastante. hemos reducido esto al absurdo, metido marcas "Premium" con motores de mierda para que cualquiera pueda optar a un coche "Premium". luego los 500€ de revisión en una y los 200€ en otra importan más que esos 2db menos de ruido al rodar. más cuando al mecanico le va a suponer lo mismo la revisión de ambos modelos, 100% igual.

No te olvides de los paquetes "deportivos", el otro día fui con mi padre a la bmw y tenían un serie 1 de exposición con el pack deportivo M, y el comercial empezó a explicarnos, que si suspensiones deportivas que mejoraban el paso por curva, llantas de no se cuánto, asientos deportivos... cuando nos dijo que el motor era un 116d me tuve que aguantar la risa.

IcemanSF escribió:Macho pero reconoce que te has colado, que no pasa nada, todos nos equivocamos, has venido a decir que los seat no son fiables y los vw sí lo son, cuando la mecánica es la misma, has metido la gamba y punto, no pasa nasa.

Yo no estoy hablando de acabados, ahí no he entrado en ningún momento, un coche puede tener muy buenos acabados pero ser una puta mierda mecánicamente y en cuanto a fiabilidad, y viceversa. En este caso si la mecánica es la misma la fiabilidad también, no hay discusión, luego ya le puedes poner plásticos cutres o bañarlo en oro pero eso no lo va a hacer más fiable. El sobreprecio de audi y vw está en los acabados y la imagen de marca, no en la fiabilidad como tú has dicho al principio.

Es que ni en acabados. Nosotros tenemos un Leon FR 1.2 de 2013 y los acabados sin idénticos al Golf del mismo año, mirando ambos modelos a conciencia antes de comprar el nuestro en gerencia.

Busca las diferencias (El Leon de las fotos no es el FR):

Manuales:
http://static5.mascoche.net/pruebas/wp- ... 013_06.jpg
http://www.coches.com/fotos_historicas/ ... 013_r3.jpg

DSG:
http://www.velocityjournal.com/images/o ... 051680.jpg
http://media.caranddriver.com/images/12 ... 80x782.jpg

Me parece muy interesante el debate que se ha abierto añadiendo comparativas como la insonorización del coche que muchas veces son detalles que se pasan por alto.

Ahora bien, la duda fundamental que tengo ahora mismo es saber si sobre ese presupuesto del León se puede rebajar y mas o menos cuanto. Según vaya visitando concesionarios iré comentando los precios por si alguien le sirve de experiencia.

Una duda es si es mas fácil bajar el precio o añadir algún extra mas por lo mismo??

Auron83 escribió:Una duda es si es mas fácil bajar el precio o añadir algún extra mas por lo mismo??

Depende del coste del extra y de cuanto les quede aún de margen. Otra cosa que se pueden pactar son mantenimiento rebajado o gratuitos. Por cierto, yo me plantearía quitar el navegador y buscar uno "aftermarket" a no ser que te garanticen un minimo de años de actualizaciones gratuitas. Los navegadores integrados suelen ser peores (aunque quedan mejor integrados en el coche) y suelen ser caros actualizarlos.

En el caso de Toyota en el ordenador sale una barra que va del 0 al 10 y que indica su margen. Cuanto más cerca está del 10 menos margen tienen. Yo usé esa referencia.

Auron83 escribió:Una duda es si es mas fácil bajar el precio o añadir algún extra mas por lo mismo??

esto creo que depende. si vas a un concesionario mas "parado" es posible que a cambio de que te lleves uno que ya tengan allí te regalen cosas.

En mi caso me lleve deposito de gasolina lleno, climatizador bizona, luces automáticas, y un par de pijadas más porque lo tenían en exposición y les salía mejor que pedir uno como yo quería y que lo mandasen y demás. para que te hagas una idea lo compre en un sitio que no tenían ni escaparate exterior

precio ni rebaje porque me pareció aceptable. ais cuando teníamos pasta en este país

El navegador en el Seat ahora te lo regalan, por ejemplo en el Toyota lo descartaría y me saldría por 19000€, 800€ mas barato que el León y además de cristales tintados incluye cámara de aparcamiento cosa que el León no lleva.

Por eso preguntaba por si pudiera igualar precios sacándoles a la Seat mínimo los cristales tintados y la cámara de aparcamiento que serian unos 600€ en extras.

Si me dejaran el León por 18-19.000€ probablemente lo firmaba, estoy hablando de una rebaja de 1000-1500€ del primer presupuesto que creo que lo podrían asumir.

Auron83 escribió:El navegador en el Seat ahora te lo regalan, por ejemplo en el Toyota lo descartaría y me saldría por 19000€, 800€ mas barato que el León y además de cristales tintados incluye cámara de aparcamiento cosa que el León no lleva.

Por eso preguntaba por si pudiera igualar precios sacándoles a la Seat mínimo los cristales tintados y la cámara de aparcamiento que serian unos 600€ en extras.

La cámara de aparcamiento yo la descartaría. De serie viene el sensor de proximidad sonoro que es más que suficiente y es un buen dinero que te ahorras.

jnderblue escribió:

Auron83 escribió:El navegador en el Seat ahora te lo regalan, por ejemplo en el Toyota lo descartaría y me saldría por 19000€, 800€ mas barato que el León y además de cristales tintados incluye cámara de aparcamiento cosa que el León no lleva.

Por eso preguntaba por si pudiera igualar precios sacándoles a la Seat mínimo los cristales tintados y la cámara de aparcamiento que serian unos 600€ en extras.

La cámara de aparcamiento yo la descartaría. De serie viene el sensor de proximidad sonoro que es más que suficiente y es un buen dinero que te ahorras.

Esta claro, yo también lo descartaría porque lo veo innecesario totalmente y algo que vas a utilizar 4 veces al año. Lógicamente prefiero un descuento.

Creo que les puedo apretar partiendo del presupuesto del Toyota, que me sale 800€ mas barato y viene con la cámara de vision trasera de serie, cristales tintados, mejor motor siendo un 2.0 120cv y 6 velocidades, muy fiable, la pijada del arranque sin llave, red de maletero y importante 5 años de garantía por los cuatro del Seat. Otra cosa mas a su favor es que no lleva correa de distribución, por lo que estamos hablando de un ahorro de unos 2000€ que me gastaría a lo largo de la vida del León. Además Toyota en cuanto a fiabilidad de motor y acabados es muy muy TOP, lo se porque hay 5 Toyotas en mi familia.

Los extras del León que no lleva o mejora al Toyota son que el techo además de panorámico también se abre y los asientos deportivos y en piel. Los de serie no me gustaron mucho ni en comodidad ni los colores, mientras que el Toyota viene con una tapicería negra mas atractiva y cómoda.

Me gusta mas el León pero sobre el papel me compraría el Toyota Auris Touring Sport 120D que además no me lo robarían